Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
19 мая, 2024, 15:37 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Как защищаемся от отжима?  (Прочитано 64342 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
НЕМАН (Москва)
Профи
Старожил
*****

Карма: +43/-10
Offline Offline

Сообщений: 2806


« Ответ #100 : 12 дек, 2008, 13:01 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Краткий  итог дебатов :)
Дверь защищенная от отжима-дверь имеющая  мощную коробку, изготовленную из готовых  профилей или "гнутую" с системой укрепляющих ребер внутри и имеющая не менее мощное полотно с развитой системой ребер жесткости (в 1 очередь горизонтальных) и толстым жестким притвором.
Такой двери от серийных производителей мы в настоящее время получить не можем.

Думаю, что Вы несколько поторопились с выводами.
На мой взгляд, абсолютно достаточным уровнем защиты обладают серия Н от Неман, и К8М и К10. Под достаточным я понимаю уровень защиты, при которым данный способ взлома менее перспективен с точки зрения эффективности, нежели другие способы


Записан
antifa
Профи
Старожил
*****

Карма: +13/-2
Offline Offline

Сообщений: 2665



« Ответ #101 : 12 дек, 2008, 17:19 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

достаточным уровнем защиты обладают серия Н от Неман, и К8М и К10.
С тремя/четырьма вертикальными ребрами жесткости в полотне? Ну не знаю....
А какая толщина притвора на полотне у серии К и Н?


Записан
antifa
Профи
Старожил
*****

Карма: +13/-2
Offline Offline

Сообщений: 2665



« Ответ #102 : 12 дек, 2008, 17:28 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Имеется ввиду толщина металла в миллиметрах, а не общая толщина с воздухом и картоном.


Записан
НЕМАН (Москва)
Профи
Старожил
*****

Карма: +43/-10
Offline Offline

Сообщений: 2806


« Ответ #103 : 12 дек, 2008, 18:09 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

С тремя/четырьма вертикальными ребрами жесткости в полотне? Ну не знаю....
А какая толщина притвора на полотне у серии К и Н?

Толщина притвора у К серии минимум 6 мм "бутерброда 2+2+2" плюс утопленное полотно в коробку, что будет до определенного момента требовать сначала деформации короба, а затем деформации полотна. Кстати, у этих моделей (К10,К8М) довольно жесткая коробка
У Н-серии от 8мм+панель МДФ не менее 8мм, +1 см ЦСП+скошенная коробка


Записан
Spirin Konstantin
Гость


« Ответ #104 : 12 дек, 2008, 19:25 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Краткий  итог дебатов :)
Дверь защищенная от отжима-дверь имеющая  мощную коробку, изготовленную из готовых  профилей или "гнутую" с системой укрепляющих ребер внутри и имеющая не менее мощное полотно с развитой системой ребер жесткости (в 1 очередь горизонтальных) и толстым жестким притвором.
Такой двери от серийных производителей мы в настоящее время получить не можем.

Думаю Ваши опасения напрасны.
Просто отжать К8м, К10, Н10/10м  и выше, маловероятно.
Как уже заметили это самый бесперспективный способ взлома данных конструкций.
Скажу больше, не реальный.


« Последнее редактирование: 12 дек, 2008, 20:14 от Спирин Константин » Записан
EVG
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-9
Offline Offline

Награды:
Занял 1 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 2325



« Ответ #105 : 13 дек, 2008, 00:05 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Евгений. Что точно итальянская дверь? непохоже по толщине.

Лому без разницы какой национальности дверь


Записан
antifa
Профи
Старожил
*****

Карма: +13/-2
Offline Offline

Сообщений: 2665



« Ответ #106 : 13 дек, 2008, 00:50 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Всегда думал, что отжим начинается не с коробки, а с отгибания притвора, чтобы до полотна добраться


Записан
leonid
Профи
Активный участник
*****

Карма: +10/-0
Offline Offline

Сообщений: 333


« Ответ #107 : 13 дек, 2008, 01:14 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Если притвор такой что лом проходит то....Главное не дать работе инструменту.Потому и предлагаются пластины на фасад коробки с минимальными зазорами.


Записан
antifa
Профи
Старожил
*****

Карма: +13/-2
Offline Offline

Сообщений: 2665



« Ответ #108 : 13 дек, 2008, 02:02 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Так вот ООО НПКФ "Бастион" этого и добилось :)
Леонид. Вы сходите через наш баннер на их сайт и посмотрите :)
Там есть несколько впечатляющих фотографий и обязательно посмотрите раздел "фирменные конструкции" Если буддете прогрессировать то очень близко приблизитесь к ним. Вы тоже готовый профиль любите.


Записан
antifa
Профи
Старожил
*****

Карма: +13/-2
Offline Offline

Сообщений: 2665



« Ответ #109 : 13 дек, 2008, 02:21 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Насчет зазоров не уверен (из готового то профиля Huh? ) а вот жесткость. Все что критично -полнотелое.


Записан
leonid
Профи
Активный участник
*****

Карма: +10/-0
Offline Offline

Сообщений: 333


« Ответ #110 : 13 дек, 2008, 03:16 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию


Леонид. Вы сходите через наш баннер на их сайт и посмотрите :)
Там есть несколько впечатляющих фотографий и обязательно посмотрите раздел "фирменные конструкции" Если буддете прогрессировать то очень близко приблизитесь к ним. Вы тоже готовый профиль любите.
Спасибо,давно хотел посмотреть.Я заходил и раньше,так мельком,фото не видел.Вы имеете в виду двери для хранилищь? :)
Эта идея  давно пылится на полках,только не 3х,а 4х контурная.Лист 3мм+50мм песок+Лист 3+50мм замок и тяги+30мм декор накладка.Почему 4 контура?! это дополнительная изоляция и мощьность коробки.Но стоит ли этим заниматся?Есть фирмы которые неплохо справляются с этой задачей.Например БАСТИОН.
Имейте в виду ручная работа будет стоить дороже,её просто никто не купит!


Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #111 : 13 дек, 2008, 03:25 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А зачем песок?


Записан
leonid
Профи
Активный участник
*****

Карма: +10/-0
Offline Offline

Сообщений: 333


« Ответ #112 : 13 дек, 2008, 03:33 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А зачем песок?
Сам не знаю,давно это было.Кажется где то читал что есть двери с песком. molch


Записан
antifa
Профи
Старожил
*****

Карма: +13/-2
Offline Offline

Сообщений: 2665



« Ответ #113 : 13 дек, 2008, 03:36 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Как для чего песок? для звукоизоляции. Светлана. помните разговоры ас52 о звукоизоляции материалов?


Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #114 : 13 дек, 2008, 09:49 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Как для чего песок? для звукоизоляции. Светлана. помните разговоры ас52 о звукоизоляции материалов?

А-а-а, понятно :)
Тогда что-то полегче нужно, он тяжёлый (я пластилин никак не забуду Wink)


Записан
ac_52
Гость


« Ответ #115 : 13 дек, 2008, 12:09 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Чем тяжелее, тем лучше. Лучше всего свинец :)
А песок лучше заменить на полноценный бетон, как в "больших" дверях. И почему никто не купит? Тут все в загадках ходят: почему здесь "банный тазик с "сейфовыми" замками" стоит 2000 у.е., а за 1500 в США продаются мощнейшие двери с бетонированием полотна с полноценными "болт-ворками".


Записан
antifa
Профи
Старожил
*****

Карма: +13/-2
Offline Offline

Сообщений: 2665



« Ответ #116 : 13 дек, 2008, 12:27 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Да как сказать. Александр. А как такую дуру тащить на 5 этаж без лифта Smiley
Сами наши производители не захотят делать. Вот если на месте бетоном заливать как некоторые модели в штатах. "Пентагон", если не ошибаюсь. Спрос можно подогреть, я  уверен. Мли..н Ну где же Медведев?! Он такие темы очень любит


Записан
leonid
Профи
Активный участник
*****

Карма: +10/-0
Offline Offline

Сообщений: 333


« Ответ #117 : 13 дек, 2008, 12:30 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Чем тяжелее, тем лучше. Лучше всего свинец :)
Песок можно засыпать после установки,а бетон?Как ставить будете?
Тут все в загадках ходят: почему здесь "банный тазик с "сейфовыми" замками" стоит 2000 у.е., а за 1500 в США продаются мощнейшие двери с бетонированием полотна с полноценными "болт-ворками".
Видимо потому и стоят-у тазика конструкция особенная.Как думаете?


Записан
Hi-Hi
Гость


« Ответ #118 : 13 дек, 2008, 13:07 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А мощнейшие двери по-Вашему делаются из г ? Мое имхо - все упирается в технологию работы. У нас это дорого и не устроено - проще приехать, подрубить проемы, посадить на штыри и запенить пеной и поехать на следующий объект. Ну в случае стала произвести бетонирование (займет раза в полтора больше времени - с учетом замеса смеси, нанесением и пр.).
Заполнять на объекте дверь думаю что хлопотно и требует специального оборудования и человеко-часов, что повысит расходы..


Записан
leonid
Профи
Активный участник
*****

Карма: +10/-0
Offline Offline

Сообщений: 333


« Ответ #119 : 13 дек, 2008, 13:19 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Засыпать сухой песок через отверстия в верхнем торце полотна не займет много времени.Дольше займет установка самой двери тем более бетонированием.


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 07 дек, 2022, 05:24

[перейти на мобильную версию форума]