поругайте пожалуйста дверь

[i_timon]

я вот конечно могу заблуждаться,но... вы тут ,почти,все говорите толщина металла не главное, чет очень все спорно это.
я не о взломе двери(я вот думаю что всем(ворам) пофиг противосъемники,петли какие-то, толщина 1,2-5мм,дивиаторы,тяги-шняги,все лезут через через замок,открыл его и все открылось) а о практичности и долговечности(чет не охота раз в два-три года дверь менять).
толщина металла 1,2 - 1,5 - 1,8 - 2 мм.вроде такие представлены тут двери.сточки зрения обывателя-1,2-1,5 даж кулаком помнёш(всмысле вмятина будет) неговоря уже о ударе нагой, петли- они ведь тоже на этом металле держатся,так где они будут лучше держаться на 1,2 или 2мм, ручки тоже ведь на этом металле держутся и все в таком духе.
З.Ы
у меня в городе,наверное 99% стоит ,как вы говорите, гаражных дверей - а может клин, и чет стоят,не ломаются,и оч долго стоят, и ни кто чет не спешит их менять.главное цена для народа и практичность,чтобы если чё и самому отремонтировать,савок одним словом.
вообщем как-то так.
 

[Rasmusen]

Ну да. 70 % авто - автотаз, нива-шнива, уазики и т.д. Все тоже самое и с дверями.. Но слава богу, ситуация медленно изменяется.

[i_timon]

сравнение с автопарком не совсем корректно.но даже в этом случае ответ один - достаток человека.не все готовы выложить за авто лям,а за дверь 50 тыр. к тому же есть еще один момент - менталитет рос(сов). чела  .а так я имел ввиду именно толщину меттала и об..ралово гаражных дверей.не всем нужна взломостойкость, больше практичность и дешман.

[dsultan]

вот какие мысли - если дверь "утопленная", то получается противосъемные "пассивные ригели" защищены полотном все равно?



в чем смысл тогда сплошного лабиринта?

и еще - посмотрел двери легран, что по ним можете сказать плохого?

Основной лист толщиной 1.5 мм.
Металлический гнутый профиль оригинальной конструкции Ле-Гран, толщиной 2 мм.
Рёбра жесткости
Замковый карман с дополнительным листом металла
Усилители петлевой части 5 мм.
Противосъёмные ригеля
Петли на опорных подшипниках
Широкотрубчатый уплотнитель по всему контуру двери
Наполнитель (минеральная плита толщиной 50 мм.)
Утеплитель замковой части (пенафол, тол. 10мм.)
Дверная коробка состоит из:
Гнутый профиль, два листа метала 1.5 и 2 мм.
Коробка и наличник – единое целое (оригинальная конструкция Ле-Гран)
Усилители в петлевой части 3 мм
Усиленный стальной карман для ответной ригельной части замка
Марганцевистая пластина
врезная броненакладка
Вертикальные ригеля
Конструкция полотна: Утопленное
фрезерованное мдф с обеих сторон 16мм

с замком сув+цил моттура 797 выходит 38 тысяч, установка отдельно 3 т.р.

[Andrei5]

в чем смысл тогда сплошного лабиринта?

Для производителя в экономии времени (не нужно штыри варить, сверлить), для потребителя лишний гиб коробки со стороны петель. В теории это должно немного повышать её устойчивость (прочность) к многолетней эксплуатации. По поводу взломостойкости решение не оптимальное, что можно опытным путём проверить на банке газировки. У сплошного лабиринта нет зацепов, он проиграет себе самому подробленному на сектора (на двери). ИМХО.

[КТО-ТАМ]

я вот конечно могу заблуждаться,но... вы тут ,почти,все говорите толщина металла не главное, чет очень все спорно это.
я не о взломе двери(я вот думаю что всем(ворам) пофиг противосъемники,петли какие-то, толщина 1,2-5мм,дивиаторы,тяги-шняги,все лезут через через замок,открыл его и все открылось) а о практичности и долговечности(чет не охота раз в два-три года дверь менять).
толщина металла 1,2 - 1,5 - 1,8 - 2 мм.вроде такие представлены тут двери.сточки зрения обывателя-1,2-1,5 даж кулаком помнёш(всмысле вмятина будет) неговоря уже о ударе нагой, петли- они ведь тоже на этом металле держатся,так где они будут лучше держаться на 1,2 или 2мм, ручки тоже ведь на этом металле держутся и все в таком духе.
З.Ы
у меня в городе,наверное 99% стоит ,как вы говорите, гаражных дверей - а может клин, и чет стоят,не ломаются,и оч долго стоят, и ни кто чет не спешит их менять.главное цена для народа и практичность,чтобы если чё и самому отремонтировать,савок одним словом.
вообщем как-то так.
 

Имелось ввиду, что металлоёмкость двери не всегда определяет степень защищённости конструкции от силового воздействия. А технологии позволяют создавать при меньшей металлоёмкости конструкции с большей степенью защищённости.
Понятно, что общая взломостойкая характеристика определяется совокупностью конструкции и замков, а так же их соответствием между собой.

вот какие мысли - если дверь "утопленная", то получается противосъемные "пассивные ригели" защищены полотном все равно?



в чем смысл тогда сплошного лабиринта?

и еще - посмотрел двери легран, что по ним можете сказать плохого?

Ну для начала необходимо разделить два понятия "утопленное полотно" в раму и "утопленная дверь" в проём это разные вещи. Первое это защита от отжима полотна по всему периметру, второе это способ установки двери.
Противосъемные "пассивные ригели" защищены полотном в не зависимости от способа установки двери. Другое дело (если есть такая возможность)  саму дверь устанавливать, глубоко утопив её в проём, то получится, что рычажному инструменту не будет оперативного пространства "работать" (создаётся угол 90 градусов, в общем принцип защиты утопленного полотна).
Только не так как у Вас на представленном чертеже, а глубже в проём и уже без силовых наличников ( они подрезаются). Если рассматривать конкретно чертёж, тут получается, что вы только поможете "ребятам" отжать  полотно Вашей двери, создавая опору из наличников для рычага. Особенно учитывая, что полотно на чертеже (легран) закрывается "внахлёст" на раму, что само по себе не самый лучший вариант при попытках отжатии полотна двери.

[VR]

тогда еще просьба - посчитать дверь:
ДС3У ....

спасибо

Добрый день, dsultan.

Предварительный расчет таков:

Дверной блок - Гардиан ДСЗУ, замок Mottura 916 - 39900
 снаружи - порошковое напыление - 0
 внутри - 6ПЭ - 0
 фурнитура - латунь - 0
 цилиндр.замок - Mauer ключ-вертушок - 700
 ручка - Эко-латунь - 0
 глазок - Армадилло - 0
 задвижка - Мулетилла - 400
 второй уплотнитель - 0
 бронепакет ДС3У - 0

 Стоимость с учетом скидки = 35728 руб.

 + стандартный монтаж в готовый проем - 2950 (доставка, подъем на гр.лифте, демонтаж деревяжки, монтаж, запенивание)
 + расширение проема до стандартного размера МДБ 980х2100 в П44 - 2900

Итого: 41578 рублей!

Тот же вариант на двери ДС3У с замком Гардиан 25.14 будет стоить с работами 35950 рублей!
Спасибо.

Лабиринт пока не считал, но если очень нужен, то к стоимостям нужно будет добавить еще где-то 2650 р.

[dsultan]

Добрый день, dsultan.

Предварительный расчет таков:

...

Лабиринт пока не считал, но если очень нужен, то к стоимостям нужно будет добавить еще где-то 2650 р.

а 16мм фрезерованного ЛМДФ с обеих сторон вместо 6ПЭ?

[VR]

а 16мм фрезерованного ЛМДФ с обеих сторон вместо 6ПЭ?

Если так, то это добавить к стоимости 10120 рублей. + возможно понадобится третью петлю ставить из-за увеличенного веса + 500 рублей. Спасибо

[dsultan]

Особенно учитывая, что полотно на чертеже (легран) закрывается "внахлёст" на раму, что само по себе не самый лучший вариант при попытках отжатии полотна двери.

спасибо за инфу, буду значит ставить в проем, без наличников

можете все таки высказать какие плюсы у КТ10 по сравнению с леграновской дверью? что бы знать за что переплачивать

спасибо

[КТО-ТАМ]

можете все таки высказать какие плюсы у КТ10 по сравнению с леграновской дверью? что бы знать за что переплачивать

спасибо

Ну для начала опять же хотелось бы сказать, что сравнивая определённые двери необходимо соблюдать некую соотносительную корректность в этом сравнении. Ну, допустим так: К-60 от ДПЗ корректно сравнить с КТ-8 от компании КТО-ТАМ, а К-80 с КТ-10 и не наоборот. Если сравнивать двери от ЛЕГРАН, то это сравнение в принципе не корректно даже с нашей КТ-8, не то что бы с К-10. Но тем не менее плюсы КТ-10:
- наличие внутреннего листа
- толщина внешнего 1.8мм
- толщина полотна 70мм.
- наличие регулятора притвора "рубеж"
- петли "барк"
- полотно закрывается с глубоким утоплением
- общая защита замковой зоны 17.4мм.
- лабиринт в петлевой зоне.
- возможность установить различные и современные замковые группы. ( а не только морально устаревшую модель 54797).

[Spirin Konstantin]

Это просто малая толика того,что можно привести.....
 
Уж с кем, с кем, но с Леграном КТО ТАМ сравнивать..... 

[Valzi]

Уж с кем, с кем, но с Леграном КТО ТАМ сравнивать..... 

Их больше, они известнее и то-же двери в квартиры. Чего бы не сравнить?  Выглядят не ахти, особенно стыки стоек коробки, но массам, которым, в силу своих нормально-человеческих заблуждений,  фичи Кто-Тама глубоко параллельны, вполне подходят