Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
28 май, 2022, 14:01 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Замки кустарного производства  (Прочитано 40757 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Valzi
Старожил
***

Карма: +22/-0
Offline Offline

Сообщений: 5253


WWW
« Ответ #40 : 11 окт, 2013, 18:01 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

продукцию, которую каторжане почти даром делают.
Если только из под полы, а официально цены астрономические.


Записан
АСП
Гость


« Ответ #41 : 11 окт, 2013, 23:19 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Путей реализации такой идеи не так и много.
   
Скрытый текст -
Чуть-чуть не в тему, но очень близко.
    Талантливые советские инженеры/конструкторы лет 40 назад выпустили сувальдный замочек (правда, не для широкого применения). Открыл одним ключом, закрыл другим. Открыл другим, закрыл третим. И т.д. Т.е. перекодировочный. Но в отличии от Чизы, никаких дополнительных манипуляций и ковырячек. Только ключи, много разных ключей.
    Правда недавно, я нашел старый иностранный патент, и закралось сомнение: похоже, сперли чужую идею и реализовали...


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #42 : 13 окт, 2013, 21:32 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Талантливые советские инженеры/конструкторы лет 40 назад выпустили сувальдный замочек (правда, не для широкого применения). Открыл одним ключом, закрыл другим. Открыл другим, закрыл третим. И т.д. Т.е. перекодировочный. Но в отличии от Чизы, никаких дополнительных манипуляций и ковырячек. Только ключи, много разных ключей.
    Правда недавно, я нашел старый иностранный патент, и закралось сомнение: похоже, сперли чужую идею и реализовали...
А ссылочку на патент? И что за замок, есть информация подробней? privet drink

Не совсем понял принцип - открыл одним\закрыл другим...   Всё время менять ключи ?  ops


Записан
АСП
Гость


« Ответ #43 : 14 окт, 2013, 00:25 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А ссылочку на патент?
Один патент Вы  показали
Второй сам  нашел Так вот детали 5 и 8 из патента удивительно напомнили детали из советского замка о котором я говорил.
И что за замок, есть информация подробней?
Ответил в личку.
Не совсем понял принцип - открыл одним\закрыл другим...   Всё время менять ключи ?  
К замку есть множество разных ключей (даже комплектов). Каким ключом закрыл замок, только таким ключом (комплектом ключей)  можно открыть. Т.е. конкретный ключ перекодирует замок "под себя" в момент закрытия. Менять ключи (соответственно, код замка) можно по своему усмотрению.


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #44 : 14 окт, 2013, 09:09 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Т.е. конкретный ключ перекодирует замок "под себя" в момент закрытия. Менять ключи (соответственно, код замка) можно по своему усмотрению.
Замечательный принцип. Теперь всё понятно.


Записан
Cherepov
Гость


« Ответ #45 : 15 окт, 2013, 01:23 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

...есть простое правило - НИКОГДА не передавать и не показывать ключи третьим лицам. Беречь их как зеницу ока. И ни один жулик не сможет снять копию вашего ключа.

 vo
Сделать копию при современной технике возможно с любого ключа. Посему и биться за его сложное копирование нет смысла, как про меня. Посему считаю, что в пункте 5.1.3 ГОСТа Р 51053-97 фраза "форма замочной скважины и  конструкция ключа должны максимально затруднять изготовление дубликатов ключей" написана с горяча и не имеет реального смысла, как и "конструкция ключевого замка должна препятствовать раскрытию по внешним признакам его секретности и считыванию кода" - бред полный, ибо и секретность через замочную скважину узнать можно без проблем, да и код считать, иначе бы аварийщики открывать их не могли.
 А для тех, кто боится копирования ключа есть манипуляционные (кодовые) замки.


Записан
Bragin-911
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-5
Offline Offline

Сообщений: 1237



WWW
« Ответ #46 : 15 окт, 2013, 09:05 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Один патент Вы  показали
Второй сам  нашел Так вот детали 5 и 8 из патента удивительно напомнили детали из советского замка о котором я говорил.Ответил в личку.К замку есть множество разных ключей (даже комплектов). Каким ключом закрыл замок, только таким ключом (комплектом ключей)  можно открыть. Т.е. конкретный ключ перекодирует замок "под себя" в момент закрытия. Менять ключи (соответственно, код замка) можно по своему усмотрению.

А можно и мне информацию об этом замочке? Интересно Embarrassed


Записан
RLD
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +122/-5
Offline Offline

Сообщений: 3740



« Ответ #47 : 15 окт, 2013, 12:58 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
К замку есть множество разных ключей (даже комплектов). Каким ключом закрыл замок, только таким ключом (комплектом ключей) можно открыть. Т.е. конкретный ключ перекодирует замок "под себя" в момент закрытия. Менять ключи (соответственно, код замка) можно по своему усмотрению.
Вероятно эта схема почти точно копирует "чисовскую" схему перекодировки.
У чисы же там в момент "включения" Г образным ключом механизма перекодировки "вывешиваются " сувальды и при обороте ключа (на открывание) они считывают новое положение ключа.
Конечно конструкция у Чисы - разумнее.
Использование Г образного ключа и системы "взвода" для перекодировки позволяет в любой временной момент (в любой день и час) перескочить на новый комплект ключей (хоть их десять штук имей) Но не позволяет это сделать НЕ хозяину.
Ибо с дверью надо манипулировать: Открыть/работать с торцом/выдвигать ригеля РОДНЫМИ до этого события ключами.
А вот описанный тут механизм советского замка позволяет сделать так:
Юзер в помещении.
Злоумышленнк/шутник/враг из НАТО!  Smiley подходит снаружи и закрывает замок новым комплектом ключей!
И все.
Юзер/воин СА больше не может открыть замок. И умирает в бункере от голодной смерти, когда закончится тушенка. А это через 10 лет Smiley
Система слегка (на минуты три не больше) быстрее работает, чем перекодировка Чисы, но много опаснее в использовании.
Сувальды (наверно) в состоянии "открытый замок" постоянно (всегда) висят в состоянии готовности принять новый ключ. А в Чисе это состояние задается Г образным ключем. Итальянцы - умнее  Smiley


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #48 : 27 ноя, 2013, 21:15 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Попал в сети ещё один "индивидум" производства местной тюрьмы. Данный замок был поставлен на поток (насколько это возможно в ИТУ  :)  ) и его можно было даже купить в магазинах города!



Записан
RLD
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +122/-5
Offline Offline

Сообщений: 3740



« Ответ #49 : 27 ноя, 2013, 22:31 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Интересно. Посмотрел с удовольствием.
Ригеля надежные. Проваренные в креплении к хвостовику.
"Украшалки" по бокам - это нечто.
Из за них все время тянуло  запеть: пастой паравоооз..(с) КФ Операция Ы :-)

Вообще ИМХО эти ролики надо в школе на "уроках труда" показывать.
Хоть скольнибудь юное поколение будет понимать, что наши руки не для скуки,  акромя клавиатуры и тач панелей в инстрагмах, еще ОБЯЗАНЫ уметь разбирать и собирать отверткой что нить дельное. смотреть и понимать, как устроены "механические механизмы", а не софтовый отстой :-)


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #50 : 28 ноя, 2013, 09:35 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Интересно. Посмотрел с удовольствием.
drink  privet

Всё никак не удаётся ещё один кустарный замок раздобыть. С защитой от копирования ключа !  laugh  vo

Забыл сказать, при записи урока, что ключи я сделал из сувальд Кербероса.  Smiley На ручке ключа видно овальное отверстие направляющей стойки замка.


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #51 : 07 авг, 2014, 12:22 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

"Выловил" ещё один кустарный замок, но это не тот, за которым я охочусь.
У замка оказалось удивительное расположение механизма секретности.  Smiley

http://www.youtube.com/watch?v=el-Q9SekABU#ws


Записан
andrewkhv
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +66/-690
Offline Offline

Сообщений: 4000


« Ответ #52 : 08 авг, 2014, 03:34 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Штифты тоже грамотно расположены - над ключом. Очевидно, что Мастер, изготовивший замок, так сделал неспроста.


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #53 : 11 авг, 2014, 14:47 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Совершенно верно. В таком положении штифтов невозможно засорение их каналов и нет проблем при поломке (или просадке) возвратной пружины. Работает сила тяжести и замок всегда можно будет открыть ключом.

От микрочастиц износа, пыли и посторонних предметов замок  "самоочищается" каждый раз при установке ключа. Просто супер! В современных штифтовых замках, зачастую штифты под ключом и все проблемы, отсутствующие на замке-самоделке, присутствуют.

Не один раз выезжал на вызов из-за западания стопорных штифтов ЦМС и невозможности открыть ключом замок.
В ходе репортажа забыл отметить, что удаление механизма секретности за засов позволяет снизить вероятность быстрого засорения из-за удаления от "улицы" и затрудняет использование стндартных отмычек.


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #54 : 25 июн, 2015, 10:17 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Делал смену кода вот на таком монстре  Smiley  Evil  Shocked :

https://youtu.be/QvgWnDV_qHg


Записан
RLD
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +122/-5
Offline Offline

Сообщений: 3740



« Ответ #55 : 25 июн, 2015, 15:13 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
на таком монстре
Я Бы на Вашем месте эти уникальные замки в какой нить музей продавал или на Ебее жадным до артефактам иностранцам, как "свидетелей прошедшего века" :)
Абалденная весч.
Стенка замка 8 мм сталь!
Вот бы дверь еще с такой стали замутить!   Smiley
Скрытый текст -
Ваши  видео-ролики (канал) показываю детям в детском летнем лагере.
Когда идет разговор о профессиях и мы им рассказываем, что нужно и должно работать РУКАМИ и ГОЛОВОЙ, а не только мечтать стать "манагером", показываю Ваши ролики как примеры умения работать головой+руками.
Разум+Золотые руки!
Дети задумываются.
Большой эффект воспитательный от Вашего канала на Ютубе!
На днях детки  благополучно разобрали ( читай -сломали ) замок в игровой.
Воспиталки меня чуть не удавили. Сказали это все твое видео!
Детвора дескать сказала - что "учились работать руками!" (с) но моск не включали, так как у них его и нету Smiley))



« Последнее редактирование: 25 июн, 2015, 15:26 от RLD » Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #56 : 25 июн, 2015, 22:18 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Я Бы на Вашем месте эти уникальные замки в какой нить музей продавал или на Ебее жадным до артефактам иностранцам, как "свидетелей прошедшего века" :)
Хорошая идея !  vo
Как выйду на пенсию, начну реставрировать всю хламиду и впаривать буржуям!  Smiley


Скрытый текст -
Цитировать
Скрытый текст -
Ваши  видео-ролики (канал) показываю детям в детском летнем лагере.
Когда идет разговор о профессиях и мы им рассказываем, что нужно и должно работать РУКАМИ и ГОЛОВОЙ, а не только мечтать стать "манагером", показываю Ваши ролики как примеры умения работать головой+руками.
Разум+Золотые руки!
Дети задумываются.
Большой эффект воспитательный от Вашего канала на Ютубе!
На днях детки  благополучно разобрали ( читай -сломали ) замок в игровой.
Воспиталки меня чуть не удавили. Сказали это все твое видео!
Детвора дескать сказала - что "учились работать руками!" (с) но моск не включали, так как у них его и нету Smiley))

Забавно.  drink
Спасибо за такую новость. Глядишь какой-нибудь пацан и проникнется. А там и пополнит ряды слесарей по замкам.  tochno


Записан
andrewkhv
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +66/-690
Offline Offline

Сообщений: 4000


« Ответ #57 : 26 июн, 2015, 07:41 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Делал смену кода вот на таком монстре       :
рискну предположить, что корпус сделан из швеллера, а сверху-снизу приварены пластины. оттого и толщина разная. наверно лицевая сторона тоже тоньше боковых стенок. если это швеллер 16П, то стенки 8.4мм, а дно - 5.0мм +- разрешенный допуск.


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #58 : 26 июн, 2015, 09:28 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

рискну предположить, что корпус сделан из швеллера,
Очень может быть!  vo


Записан
andrewkhv
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +66/-690
Offline Offline

Сообщений: 4000


« Ответ #59 : 26 июн, 2015, 09:57 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Как выйду на пенсию, начну реставрировать всю хламиду и впаривать буржуям!
не впаривать, а предлагать редкий антиквариат.


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 05 апр, 2022, 07:04

[перейти на мобильную версию форума]