Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
26 апр, 2024, 07:00 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Смена заводских замков Эльбор-Люкс - есть смысл?  (Прочитано 17943 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
nbeeАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 7


« : 26 сен, 2012, 13:43 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
Здравствуйте.

Выбрал дверь Эльбор-Люкс, теперь задумался о смене замков и о целесообразности этой процедуры.
В замках не разбираюсь, так что единственным, пожалуй, побудительным мотивом к указанной процедуре, есть уверование в то, что нестандартная, по отношению к заводской комплектации, комбинация замков хоть немного, но усилит дверь в плане вскрытия.

Итак, я размышляю над заменой:
Рубин 1.08.46 ("мартовская модификация") --- Mottura 787 (видимо 54.787)
(неизвестный) цилиндр Kale --- Cisa Astral

Это те, что порекомендовал продавец и имеются в наличии в городе (на заказ отпадает).

Что подскажите? Спасибо.


Записан
Алексей Коробкин
Профи
Старожил
*****

Карма: +56/-18
Offline Offline

Сообщений: 2548



« Ответ #1 : 26 сен, 2012, 14:11 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Здравствуйте.

Выбрал дверь Эльбор-Люкс, теперь задумался о смене замков и о целесообразности этой процедуры.
В замках не разбираюсь, так что единственным, пожалуй, побудительным мотивом к указанной процедуре, есть уверование в то, что нестандартная, по отношению к заводской комплектации, комбинация замков хоть немного, но усилит дверь в плане вскрытия.

Итак, я размышляю над заменой:
Рубин 1.08.46 ("мартовская модификация") --- Mottura 787 (видимо 54.787)
(неизвестный) цилиндр Kale --- Cisa Astral

Это те, что порекомендовал продавец и имеются в наличии в городе (на заказ отпадает).

Что подскажите? Спасибо.

   Если и собираетесь менять рубин на моттура, то ставьте 54797 она полузависимая, при закрывании цилиндра сувальдная часть перекрывается бронешторкой.
   Кале менять на Чизу астрал - ИМХО шило на мыло.
   Ставить хороший цилик есть смысл если поставите врезную броненакладку.
  Из цилиндров посмотрите на http://www.pointlock.ru/
http://e-keys.ru/produkty/evva/mcs.html#  есть еще Аблой, и Чиза RS3

  Как-то так.


Записан
nbeeАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 7


« Ответ #2 : 26 сен, 2012, 15:04 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

  Если и собираетесь менять рубин на моттура, то ставьте 54797 она полузависимая, при закрывании цилиндра сувальдная часть перекрывается бронешторкой.
   Кале менять на Чизу астрал - ИМХО шило на мыло.
   Ставить хороший цилик есть смысл если поставите врезную броненакладку.
  Из цилиндров посмотрите на http://www.pointlock.ru/
http://e-keys.ru/produkty/evva/mcs.html#  есть еще Аблой, и Чиза RS3

  Как-то так.
54797 в городе нет (

В комплектации Люксов, что продаются у нас (со слов менеджера), получается они все идут с (врезной?) броненакладкой. Что он и продемонстрировал на стенде: накладка над замком, с вращающейся прорезью для ключа, закреплённое через всё полотно двери на двух болтах. Это и есть врезная? Я до сих пор этого не пойму, т.к. менеджер не дал прямого ответа - мол, да, врезная. Можно у Вас спросить: это и есть врезная ?) Если да, то с ней, я так понял, обозначенная выше замена на Cisa Astral целесообразна (остального нет, а заказ мне пока не подходит по времени)?


Записан
Алексей Коробкин
Профи
Старожил
*****

Карма: +56/-18
Offline Offline

Сообщений: 2548



« Ответ #3 : 26 сен, 2012, 15:37 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

54797 в городе нет (

В комплектации Люксов, что продаются у нас (со слов менеджера), получается они все идут с (врезной?) броненакладкой. Что он и продемонстрировал на стенде: накладка над замком, с вращающейся прорезью для ключа, закреплённое через всё полотно двери на двух болтах. Это и есть врезная? Я до сих пор этого не пойму, т.к. менеджер не дал прямого ответа - мол, да, врезная. Можно у Вас спросить: это и есть врезная ?) Если да, то с ней, я так понял, обозначенная выше замена на Cisa Astral целесообразна (остального нет, а заказ мне пока не подходит по времени)?
   Врезная вряд ли, скорее они устанавливают накладную броненакладку. Определить можно легко, Накладная выглядит так http://images.yandex.ru/yandsearch?stype=image&lr=21622&noreask=1&text=%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B0%20%D0%90%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%81

  её толщина 1.5-2 см.

Врезная выглядит так http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B0%20Disec%20BD16&img_url=zavod-neman.ru%2Fimg%2Fwiki%2Fdisec.jpg&pos=18&rpt=simage   она топится до замка и в глубину не меньше 25 мм.
  За чизу астрал нет смысла платить, открывается отмычками так же быстро как и Кале, просто считаю его очень долговечным.


Записан
nbeeАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 7


« Ответ #4 : 26 сен, 2012, 18:54 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Спасибо за информацию. Значит всё-таки накладка.

У меня ещё один вопросец, если позволите. В магазине замков консультант меня уверил, что замки Mottura 787 мол не разделяются на левые и правые, типа универсальные. Но глядя сейчас на шапку этой страницы (перевёртыши) меня стали терзать смутные сомнения: не врёт ли он? Действительно не важно для Mottura 787/797 положение?

И кстати, а Сапфиры в этом плане как? Они выпускаются, как левые, так и правые? (Мне нужен правый). В видео про "перевёртыши" проскальзывали замки, которые автора называет "Эльбор" - это относится к Сапфиру?


Записан
dima
Гость


« Ответ #5 : 26 сен, 2012, 20:03 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Для врезных замков право-лево определяется защелкой, и наличием брони с определенной стороны замка.. тут попроще, чем с накладными, у Моттуры перевернется положение защелки, у Сапфира перекинется броня (по сути Сапфиры правые, но вот такой выход из положения. главное, чтоб сувальды под ключом не были)) замок врезной, и повернуть его в двери можно в нужную сторону, не знаю. как с Рубином, всегда ли он стоит стойкой наружу с защитой.. с новыми Эльборами непонятно все :)
и повредничать
Цитировать
За чизу астрал нет смысла платить, открывается отмычками так же быстро как и Кале, просто считаю его очень долговечным.
Вы Чизу и Кале открывали? и тестировали на долговечность? только разница в цене важна?
Для автора темы - зачем меняете замки? живите с замками эльбор. раз уж дверку ихнию купили, и по гарантии сколько там лет, поломается, то уже меняйте..
вредный совет, но оно так и есть
смысл покупать дверь с замками и менять их.. может не надо.. ето как купить подешевле новую машину с двигателем и поменять двигатель на другой, от более дорогой машины


Записан
vovan76
Активный участник
**

Карма: +4/-1
Offline Offline

Сообщений: 100



« Ответ #6 : 26 сен, 2012, 21:57 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

ето как купить подешевле новую машину
Подешевле, но не похуже, а чем-то даже и получше.


Записан
nbeeАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 7


« Ответ #7 : 27 сен, 2012, 06:22 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

  Если и собираетесь менять рубин на моттура, то ставьте 54797 она полузависимая, при закрывании цилиндра сувальдная часть перекрывается бронешторкой.
  ...
Нашелся в городе вот такой замок 54.897. И он как раз с бронешторкой. Он подойдёт на замену Рубина? Консультант в магазине как-то неуверенно ответил, что да.
И правильно ли я понимаю, что на замену Рубина из Моттуры подойдут любые замки из серии 52/54?


Записан
Алексей Коробкин
Профи
Старожил
*****

Карма: +56/-18
Offline Offline

Сообщений: 2548



« Ответ #8 : 27 сен, 2012, 18:10 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вы Чизу и Кале открывали? и тестировали на долговечность? только разница в цене важна?
   
 
Скрытый текст -
Есть и фото где то в закрытом, так тот вообще скрепкой пошел. Потом закавыку надфилем из шестигранника делал, некоторые за 30-60 сек оборот, некоторые за 5 минут, а калешку так и не смог   :perf: stenka потом все забросил - времени нет.

У Рубина защелка тоже как и в Моттура переворачивается, 787 - без разницы правый или левый, а в 797 как раз есть правый и левый, из-за броне шторки, она должна всегда быть с внешней стороны.

  ЗЫ У меня Астрал в Воронеже один лежит что только с ним не делали - я их называю автоматом Калашникова, т.к. без отказные.


Записан
dima
Гость


« Ответ #9 : 27 сен, 2012, 19:24 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Кале англия на воротах к Теще, сам ставил. 12 лет под дождем и морозом..


Записан
mihailovmp
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 9


« Ответ #10 : 28 янв, 2013, 13:12 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Дабы не открывать новую тему, задаю свой вопрос здесь

Здравствуйте!

Я склоняюсь к выбору двери Эльбор-Люкс, также интересен вопрос замены штатного замка рубин на что-то иное. Почитав форум не единожды встретил совет менять рубить на Mottura 54597. Но на этом же форуме увидел и такое мнение: "Вообще-то, 54.797 - это устаревший замок, нет перекодировки, нет защиты от взлома вбиванием засова, нет защиты от отмычек, сувальды все с одной стороны, как на ладони. Но Моттура упорно предлагает его как супер-пупер замок,  поставляет наивным потребителям в Россию. Своим потребителям они такого не впаривают."

В связи с чем хочу спросить: На что еще можно заменить штатный рубин из Эльбор-Люкс кроме как на Mottura 54597???

P.S. - Господа, я не профи.


Записан
Spirin Konstantin
Гость


« Ответ #11 : 28 янв, 2013, 14:25 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
"Вообще-то, 54.797 - это устаревший замок, нет перекодировки, нет защиты от взлома вбиванием засова, нет защиты от отмычек, сувальды все с одной стороны, как на ладони. Но Моттура упорно предлагает его как супер-пупер замок,  поставляет наивным потребителям в Россию. Своим потребителям они такого не впаривают."
Правильно говорят.
Замок устаревший.....Но Вам его Эльборовцы (а не Моттура) предлагают, так как на другой в этих дверях его заменить нельзя.
Кто-то на это покупается......


Записан
mihailovmp
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 9


« Ответ #12 : 28 янв, 2013, 14:38 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Спасибо за ответ!

на другой в этих дверях его заменить нельзя.

Очень жаль.... Sad


Записан
Алексей Коробкин
Профи
Старожил
*****

Карма: +56/-18
Offline Offline

Сообщений: 2548



« Ответ #13 : 28 янв, 2013, 22:25 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Правильно говорят.
Замок устаревший.....Но Вам его Эльборовцы (а не Моттура) предлагают, так как на другой в этих дверях его заменить нельзя.
Кто-то на это покупается......
   А можете обосновать что замок Моттура 54597 устарел и плох. Мы предлагаем и другие замки. Так же можно поставить этот же замок и с защитами индекс Q. Хотя дверь уже имеет набор защит от самых распространенных методов взлома.


Записан
mihailovmp
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 9


« Ответ #14 : 28 янв, 2013, 23:49 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Мы предлагаем и другие замки.

Алексей, а на какие еще замки можно заменить стандартный рубин в Люксе. Я собственно этим и интересовался.
Спасибо!


Записан
Алексей Коробкин
Профи
Старожил
*****

Карма: +56/-18
Offline Offline

Сообщений: 2548



« Ответ #15 : 29 янв, 2013, 10:57 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Алексей, а на какие еще замки можно заменить стандартный рубин в Люксе. Я собственно этим и интересовался.
Спасибо!
   Можно установить замок 54Y597K с перекодировкой и нуклео, можно чтобы и с МК - с защитой от дубликата ключа. С индексом Q защита от забивания ригелей и выбивания цилиндра.
  Чиза  B7.964 При закрывании цилиндровой части замка сувальдная блокируется шторкой толщиной порядка 2-х см.  Так же замок имеет функцию перекодировки.


Записан
ЗАМКИ-СЕРВИС
Профи
Старожил
*****

Карма: +36/-12
Offline Offline

Сообщений: 1389



WWW
« Ответ #16 : 29 янв, 2013, 11:28 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Алексей, а на какие еще замки можно заменить стандартный рубин в Люксе. Я собственно этим и интересовался.
Спасибо!
Попробуйте расширить диапазон поиска хотя бы для информации.
Чисто мое мнение. В Люксе менять замки нет смысла. Люкс он интересен в том виде в каком есть. Чисто выбор варианта цилиндра. Я бы и ригеля от замков отцепил.

Посмотрите варианты двери "премиум" с заменой на ней замков.


Записан
mihailovmp
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 9


« Ответ #17 : 29 янв, 2013, 12:29 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Алексей, спасибо! Рассмотрю варианты.

ЗАМКИ-СЕРВИС
Попробуйте расширить диапазон поиска хотя бы для информации.

Я искренне вам говорю что другие варианты рассматривал, просто мне как и наверное большинству из нас хочется максимум безопасности за минимум средств. Для себя как обывателя и не профессионала, в моем ценовом лимите (до 35 тыр) считаю что Эльбор-Люкс будет именно тем решением которое даст мне максимум безопасности. Разводить очередной холливар на счет качества замков Эльбор не хочется, честно... но все же хочу быть уверенным что всегда смогу попасть к себе домой и не остаться беспомощным внутри.. а к рубину претензий не мало. Я еще раз повторю что препираться на счет качества замков не хочется, я не профи и лишь пытаюсь научиться на ошибках других и тем самым предостеречь себя.
К вашему совету прислушаюсь, особенно в виду того что вы сказали

Я бы и ригеля от замков отцепил.
Поясните почему вы так считаете. Ваше мнение очень важно для нас  :)

Меж тем должен сказать что вопрос с дверью становится все острее. Сегодня с утра уже записался на приемку квартиры - 8 февраля.


Записан
Алексей Коробкин
Профи
Старожил
*****

Карма: +56/-18
Offline Offline

Сообщений: 2548



« Ответ #18 : 29 янв, 2013, 12:33 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Алексей, спасибо! Рассмотрю варианты.
   Будут вопросы обращайтесь, в ближайшее время будет акция по дверям.


Записан
mihailovmp
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 9


« Ответ #19 : 29 янв, 2013, 12:45 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

   в ближайшее время будет акция по дверям.

Я из Питера, у нас я думаю вряд ли что-то будет...


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 10 мар, 2024, 17:47

[перейти на мобильную версию форума]