DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
26 сен, 2020, 04:55 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
 
Автор Тема: Замки Mottura - что нового?  (Прочитано 35750 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Hi-Hi
Гость


« Ответ #60 : 09 июн, 2008, 14:08 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Господа ! Прекратите обсуждать детали вне личек или спецраздела


Записан
Medvedev
Профи
Старожил
*****

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 2959



« Ответ #61 : 09 июн, 2008, 14:45 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ну хоть намекните, что новенького, интересно же  ops.

Пока модель проходит тестирование и, возможно, доработку. Так что анонсировать еще рано.
Кстати - и проблема втулки, из той же оперы...

Могу только сказать, что Mottura, кажется, серьезно отнеслась к оккупации другими фирмами "нижнего" ценового диапазона и решила дать бой в "верхнем" диапазоне.

P.S. "Сувальдных цилиндров" не намечается...


Записан
Anton Budkovsky
Профи
Активный участник
*****

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 225



WWW
« Ответ #62 : 09 июн, 2008, 19:43 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Всем здравствуйте!

Видимо, в данную тему пора вмешаться мне и уточнить спорные моменты.

Я действительно знаю о одной уязвимости в описанной мною связке из системы MyKey (система защиты ключей от свободного копирования) и блокировки ригелей от забивания (маркировка "B"  в коде замка). Об этой уязвимости мною уведомлена и фирма производитель (я лично общался с инженером). Решение исключающее уязвимость существует и весьма просто в реализации. Но, увы, для крупной компании внесение изменений в серийный продукт занимает заметное время. Решить вопрос обещали, но сроки не известны. Дополнительное "осложнение" в том, что обсуждаемая "фича" является именно "фичей" - не заложенной в конструкцию при разработке особенностью.

При этом, лично я считаю обсуждаемый замок достаточно надежным как против вскрытия, так и против взлома. Даже с учетом уязвимости (мало кому известной) замок так просто не взять.



Записан


р е к л а м а



р е к л а м а

Anton Budkovsky
Профи
Активный участник
*****

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 225



WWW
« Ответ #63 : 09 июн, 2008, 19:51 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Реверсивная защёлка для направления открывания "вовнутрь-наружу". Замки по-прежнему левые-правые.
Пренебречь этим, конечно, можно - но это не рекомендации производителя.

Замки СТРОГО левые или правые, защелка действительно для наружу/внутрь

Пренебрегать стороной замка нельзя. С этим связаны и шторки и системы крепления цилиндра.


Записан
Anton Budkovsky
Профи
Активный участник
*****

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 225



WWW
« Ответ #64 : 09 июн, 2008, 20:02 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Про "Матик" - детально подробностей не помню, а образец, увы, не сохранился. Помню, что одна или несколько сувальд фиксировались в приподнятом положении. А основной ключ их как-то сбрасывал до обычного положения, после чего у "монтажного" ключа не хватало высоты подъема.



Записан
ABC
Гость


« Ответ #65 : 18 июн, 2008, 12:57 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Раскопал у себя в архивах вот такой замок от Моттуры. Очень напоминает замки типа Mauer Для сейфов.
Интересно кто-нибудь держал их в руках и что там за сувальды ?


Вложения
mt.jpg
Замки Mottura - что нового?
* mt.jpg
Информация5.14 Кб
347x88
просмотры
899
Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #66 : 17 ноя, 2016, 11:10 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Теме UP !

Канал ютуба MotturaSerrature разместил пару новых роликов о своей продукции.
Вот молодцы буржуины... Не стоят на месте.



И мечта Сергея (RLD) открывать дверь с помощью сматрфона.



Записан
RLD
Старожил
***

Карма: +119/-5
Offline Offline

Сообщений: 3713



« Ответ #67 : 17 ноя, 2016, 13:54 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Просто плакал! :)
Мне больше новый ключ -цилиндр понравился.

Меня в нем что проубает?
Я слепенький. Люблю када ключ сувать - не глядя! Любой стороной!
С английским обычным так не пройдет Sad
А как только ключ перфорация - сразу говорят он в разы хуже по защите.
Я жертвую защитой - в угоду удобству втыкания ключа - не глядя.
А тут и сувать - как хочешь и перфорация с такими ЗУБАМИ - что явно не открыть пикингом!

Эх. цена,  не было бы все это в ЕффраХ! Huh?(

Каждый раз когда смотрю такие ролики вспоминаю фразу Деточкина из берегись автомобиля, когда он рассматривал "японский"  навесной замок от Миронова. И задумчиво так говорил:
Да..этот так просто не откроешь! Smiley))) Smiley Smiley Smiley
Вот я так сморю ролики от Моттуры и бормочу те же слова :)


« Последнее редактирование: 17 ноя, 2016, 14:02 от RLD » Записан
Maxlock
Профи
Старожил
*****

Карма: +51/-11
Offline Offline

Сообщений: 2123


« Ответ #68 : 17 ноя, 2016, 15:03 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

На прошлой неделе, в пятницу, на севере Московской области случился блэк-аут: от ледяного дождя склонились деревья и порвались провода. Я срочно купил бензогенератор и запитал 2 лампочки и холодильник.
Вопрос: если бы вместо любимых Меттема - ЗВСП-06 и KALE -252 у меня стоял супер-пупер  электронный замок Mottura,
смог бы я вообще войти в дом ??
Так что, учитывая наши погодные реалии, считаю: на фиг-на фиг !


Записан
Dr_Bormental
Старожил
***

Карма: +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 3862


WWW
« Ответ #69 : 17 ноя, 2016, 15:51 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Если дом постоянного проживания, то велика вероятность наличия резервного питания от генератора. По крайней мере я плохо представляю наличие такого замка у нищеброда (да простят мне не политкорректность).
То есть ту как бы само все регулируется.


Записан
RLD
Старожил
***

Карма: +119/-5
Offline Offline

Сообщений: 3713



« Ответ #70 : 17 ноя, 2016, 15:58 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
у меня стоял супер-пупер  электронный замок Mottura,
смог бы я вообще войти в дом ??
Ну что сказать?
Аспект резервирования питания для любого электронного девайса от сигналки до замка - стоит на первом месте и все решают его по разному.
Я например прикипел к замкам которые юзают АА батрейки на три года :)
Тот же ДОРИ-4
Ему как то пофиг есть в доме свет? нет? Он от батареек и срок работы ГОДЫ.
Точно так же решил вопрос новый замок невилимка недавно обсуждаемый на форуме.
Блок акумов в двери. Работа - пара лет. При снижении напряжения НЕ ЗАКРЫВАЕТ!! А лишь отпирает :)
итд итп..

Если замок реально активный и мощный (первые модели невидимок) то тянули кабель канал и ставили БП (типа упс)
На минуточку УПС  при потреблении в микроны в дежурном режиме замка - протянт долго.
То есть такой ситации - нет тока в доме НЕ войти - в принципе нет.
Резерв по питанию и открытию - первое о чем думает разработчик.

Другой вопрос, что люди все равно побаиваются электрику мотивируя так:
механику мы откроем и через сто лет, а электронику - лишь через время посадки батареи.
Есть и еще один момент :)
Конденсаторы.
Их нет в механике и есть в платах электроники
Вздуло кондер? Амба плате замок накрылся Sad
так что это тоже риск
Но в ответ:
Не вскрываемость механическими приблудоми (арокмя вырывания двери) :)

Я конечно ЗА электронику.
Открыть трубой квартиру с дачи - это очень удобно.
Да и вообще вариаитив у электроники в разы больше
Я писал в посте про ДОРИ-4
Есть возможность выдать гостевой код!
Есть возможность отдать ключи соседу /на предмет аварии по сантехнике/ - но войдет он лишь при твоем разрешении (гостевой код или дистанционное открытие) итд итп.
Вариативы электроники - в разы больше, чем у классической механики
А уж уход из помещения БЕЗ ключей вообще изумительно. 
НО..при этом растет риск отказа.




Записан
Maxlock
Профи
Старожил
*****

Карма: +51/-11
Offline Offline

Сообщений: 2123


« Ответ #71 : 17 ноя, 2016, 15:59 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Если дом постоянного проживания, то велика вероятность наличия резервного питания от генератора. По крайней мере я плохо представляю наличие такого замка у нищеброда (да простят мне не политкорректность).
То есть ту как бы само все регулируется.

Dr., Если учитывать, что система автоматического запуска генератора обходится в кругленькую сумму, то подобными системами оснащены, полагаю, 0,0000001 % всех домов постоянного проживания.
Вероятнее всего, у некоторых домовладельцев имеется аварийный генератор, но его нужно запускать вручную.
Хорошо, если генератор стоит в подвале\пристройке\тамбуре, закрытом на механический замок..
Не знаю, предусмотрена ли у Моттуры возможность аварийного выхода из двери, оборудованной электронным замком,
иначе и выйти-то нормально не удастся - только через окно..

Трудно сравнивать условия Южной Европы и Евразии, очень трудно.


Записан
RLD
Старожил
***

Карма: +119/-5
Offline Offline

Сообщений: 3713



« Ответ #72 : 17 ноя, 2016, 16:06 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
Не знаю, предусмотрена ли у Моттуры возможность аварийного выхода из двери, оборудованной электронным замком,
Достаточно предусмотреть за дверью аварийное питание
на месяц  Tongue Wink Wink Tongue ну на 2 недели ?


Записан
Dr_Bormental
Старожил
***

Карма: +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 3862


WWW
« Ответ #73 : 17 ноя, 2016, 17:59 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

...подобными системами оснащены, полагаю, 0,0000001 % всех домов постоянного проживания.
А электронная Моттура в каждом доме стоит  Wink


Записан


р е к л а м а



р е к л а м а

Andrei5
Профи
Старожил
*****

Карма: +140/-8
Offline Offline

Сообщений: 3189


« Ответ #74 : 17 ноя, 2016, 19:01 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Есть и еще один момент :)
Конденсаторы.
Их нет в механике и есть в платах электроники
Вздуло кондер? Амба плате замок накрылся Sad
так что это тоже риск
Скрытый текст -
Конденсаторы вздувались когда я в школе учился. Электролитические. Мы их перепаивали на материнских платах. Потом пошли конденсаторы твердотельные, они уже работали долго (лет по 10), вздутых у себя не встречал (только на картинках криворуких юзеров, скорее всего напрочь их перегревших разгонами и т.п.). Сейчас используются ещё более совершенные, например танталовые, например у MSI. Они проработают лет 50 если их использовать с умом.
Посмотрел точное название, загугли "Hi-c CAP". Ну и аналогичные наработки.
Иными словами эта проблема больше не проблема.


Записан
RLD
Старожил
***

Карма: +119/-5
Offline Offline

Сообщений: 3713



« Ответ #75 : 17 ноя, 2016, 19:43 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
Andrei5
Скрытый текст -

Интересно про конденсаторы.
Ровно мес назад у моего друга наврнеулась мат плата на относительно новом компе.
2 года как :) купленная мать
диагноз был Жосток?: Кондер вспух! :)
Это я к тому, что у него там все перезамыкало :) на матери и кажеццо он жесткий диск под это шоу потерял. С данными
Щас вот разбираемся. дай Бог он жив?
тоесть я тебе, Андрей,  верю - безоговорочно!
Что новые кондеры - хорошие, но блин как я не столкнусь с гибелью платы (любого типа и в любом виде техники (недавно вот видал в новом телеке! так там прям виднО было! Плата телека - и порванный как тряпка кондер  прям на плате - аж пузо вырвало :)Smiley))) всегда виноваты все время эти кондеры.
Так что все же это место больное.
Лично я - его побаиваюсь.
Поэтому меня бесит например передача тормозов элеткронике в последних моделях авто.
Элеронные педали меня злят! :)и А ну отказ? Sad




Записан
Andrei5
Профи
Старожил
*****

Карма: +140/-8
Offline Offline

Сообщений: 3189


« Ответ #76 : 17 ноя, 2016, 20:45 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Скрытый текст -
Скрытый текст -
Интересно про конденсаторы.
Ровно мес назад у моего друга наврнеулась мат плата на относительно новом компе.
2 года как :) купленная мать
диагноз был Жосток?: Кондер вспух! :)

Лично я - его побаиваюсь.
Без исходного фото (когда комп только открыли), названия материнки, кулера, БП и т.п. не информативно. Может быть 33 причины. За 2 года у многих компы выглядят пылесборниками, там даже иной раз носок прошлогодний можно найти. Кондёры не любят перегрева, а комп это источник тепла на уровне сковороды. На проце яичницу пожарить можно.
Ну и кондёр в студию. Если это кондёр с жопкой как под крестовую отвёртку (там такие типа насечки) то это электролитический бабушкин кондёр. Срок его гарантированной службы в общем-то и есть 2-3 года. Так что ничего удивительного. Не дорогая материнская плата из бюджетных комплектующих с неизвестной датой их производства (электролитические кондёры стареют даже на складе).
Ну а второй момент, с чего вы решили, что комп должен работать долго? Вроде бы производители честно заявляют срок работы компа 3-4 года, а компа игрового 2-3 года. Никому не выгодно, чтобы твой друг купил “железку” и пользовался ей 10 лет. Ну или это должна быть дорогая железка премиум серии, за которую ты нормально так заплатишь денег.
Ты не смотрел про лампочку, отметившую в 2000-х каком-то году 100-летний день рождения беспрерывной работы? У неё даже свой сайт есть можно посмотреть онлайн.
Короче говоря сейчас вся бытовая техника и т.п. имеет искусственно заниженный срок юза. И автомобили в т.ч. Там где можно сделать надёжно намеренно делают менее надёжно, чтобы через 3-5 лет ты обновил и телевизор и стиральную машину и взял очередной кредит на новый Порш. Ну или хотя бы щедро оплатил сервис (ты не заметил, что запчасти иной раз стоят как пол нового изделия? Никогда не сталкивался с разбитым экраном ЖК по цене нового телека (если быть точнее 80-90% нового)?). Но это не значит что виноват распухший кондёр и это не значит что нельзя собрать надёжную электросхему дверного замка. Это совершенно разные вещи всё. Это бизнес.


Записан
RLD
Старожил
***

Карма: +119/-5
Offline Offline

Сообщений: 3713



« Ответ #77 : 17 ноя, 2016, 21:32 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
Это совершенно разные вещи всё. Это бизнес.


Полностью с тобой согласен по всей статье - посту.
И вот тут на сцену врывается такой аспект как МЕЧТЫ юзеров и покупателей о долговечности замков!
Итак стальной замок дорогой фирмы всяко лет 10 протянет!
А скажем электронный на обычной обеще-бытовой плате7
Получается не больше трех лет?
Пичалька ж?

Кстати вышла смешная тема внезапно
А сколько РЕАЬНо могут жить общебытовые платы и через них эти замки электронные?
Получается в РАЗЫ меньше чем тупая старинная механика? :)



Записан
Andrei5
Профи
Старожил
*****

Карма: +140/-8
Offline Offline

Сообщений: 3189


« Ответ #78 : 18 ноя, 2016, 02:47 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Скрытый текст -
Кстати вышла смешная тема внезапно
А сколько РЕАЬНо могут жить общебытовые платы и через них эти замки электронные?
Получается в РАЗЫ меньше чем тупая старинная механика? :)
Да сколько угодно. 5-10-20-30-50 лет. У меня есть электронное устройство с пожизненной гарантией. Не общебытовое конечно, а больше эксклюзивное. Смотря кто и как его сделает. Можно сделать на 3 года, можно сделать на 50 лет. Для замка наверное лет 10-15 норма. А это вообще не проблема.

Да, люблю примеры из жизни. Ну давай вот такой тебе покажу:
Скрытый текст -
Этой машинке на радиоуправлении 30+ лет. Пробег огромный. Я думаю ты понимаешь что это была игрушка века в то время (84-ый год производства вроде бы), которую покатать просили все всегда и везде. В ней есть и конденсаторы и 3 двигателя (ход + поворот + лебедка) и всякая прочая лабуда. Ну давай даже откроем крышку, посмотрим.

И представляешь, всё работает! Как бы её не насиловали дети разных возрастов и поколений. Значит даже 30+ лет назад можно было сделать нормально?
А почему такой пример привёл? А очень это похоже на электронный замок. Радиопередатчик, моторчики, схемка, питание. Да прям из этой машины можно замок сделать. Ригель только прицепить на редуктор лебёдки и вот тебе и замок. Ещё и 2 страховочных моторчика :-)


« Последнее редактирование: 18 ноя, 2016, 03:05 от Andrei5 » Записан
Dr_Bormental
Старожил
***

Карма: +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 3862


WWW
« Ответ #79 : 18 ноя, 2016, 10:27 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А сколько РЕАЬНо могут жить общебытовые платы и через них эти замки электронные?
Получается в РАЗЫ меньше чем тупая старинная механика? :)
Соглашусь с этим. Наверное и действительно можно сделать так, что бы и 20 и 30 лет работало. Но нам то интересно не что можно, а что есть фактически.
У меня, например, дома самый долгоживущий электронный прибор - это дверной звонок. Ему лет 15. Все остальное менее 10.
Так что да, электроника удобна, бесконечно многогранна в своем применении, но не отказоустойчива.

Так что мое имхо:
В сейфе электроника.
На общественной двери (тамбур или офис - не важно) - вполне электроника.
В квартире - механика. Как вариант электроника с нормально открытым замком.


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 18 сен, 2020, 02:33

[перейти на мобильную версию форума]