Выбираете дверь: двери отзывы | Возможно поможет: рейтинг стальных дверей | Важные компании: отзыв о дверях СТАЛ | Возможно вам сюда: какую дверь выбрать?
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
15 мая, 2025, 21:53 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Ослабление зуба гребенки сувальдного замка.  (Прочитано 5746 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Влад_Автор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 15


« : 11 мая, 2012, 21:25 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
Каким диаметром сверла просверлить и на каком уровне?


Вложения
IMG_2312.JPG
Ослабление зуба гребенки сувальдного замка.
* IMG_2312.JPG
Информация56.37 Кб
640x480
просмотры
505
Записан
Andrei5
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +140/-8
Offline Offline

Сообщений: 3190


« Ответ #1 : 11 мая, 2012, 21:39 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Гравером
Скрытый текст -


Записан
Влад_Автор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 15


« Ответ #2 : 12 мая, 2012, 08:12 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Гравера нет. Какую ширину оставить между зубом и отверстием (отметил синими стрелками) чтобы не повлияло на работу замка 1,2мм?


Вложения
IMG_2312.JPG
Ослабление зуба гребенки сувальдного замка.
* IMG_2312.JPG
Информация93.34 Кб
640x480
просмотры
477
Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #3 : 15 мая, 2012, 20:39 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Завтра попробую помочь с размером, в мастерской есть замки с таким ослаблением.
Я бы сделал шейку 1.5 мм. Ослабление зуба не должно влиять на работу замка в случае небольшого затирания засова. Свёртыш ломанёт и 1.2 и 1.5 и 2 мм. Можно "плясать" от площади поперечного сечения стойки хвостовика. Главное не сделать площадь сечения ослабления зуба больше площади сечения стойки.


Записан
Влад_Автор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 15


« Ответ #4 : 15 мая, 2012, 22:20 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Завтра попробую помочь с размером, в мастерской есть замки с таким ослаблением.
Буду Вам благодарен.Если будет возможность с фото Embarrassed
Я бы сделал шейку 1.5 мм.
"Шейка" это получается место у основания зуба гребенки? То есть не сверлить в центр а по краям чтобы по середине зуба осталась полоска шириной 1,5мм?


Вложения
Безымянный.png
Ослабление зуба гребенки сувальдного замка.
* Безымянный.png
Информация4.7 Кб
358x271
просмотры
368
Записан
Andrei5
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +140/-8
Offline Offline

Сообщений: 3190


« Ответ #5 : 16 мая, 2012, 00:06 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

То есть не сверлить в центр а по краям чтобы по середине зуба осталась полоска шириной 1,5мм?
Ненене вы что, так не надо. Александр имел ввиду полоски/шейки слева и справа от отверстия.

Нет гравера, доработайте дырки надфилем. Посмотрите видео на youtube, многие замки с дырками в зубьях всё равно открываются свёртышем. В идеале зуб должен сложиться сам в себя или оторваться, т.е. иметь немного больше места под самоуничтожение чем просто дырку у основания.

Вот такая проточка на мой взгляд оптимальна. Зуб гарантированно сложится сам в себя. Дорисовал средний зуб на вашем фото.


Вложения
IMG_2314.JPG
Ослабление зуба гребенки сувальдного замка.
* IMG_2314.JPG
Информация159.72 Кб
640x480
просмотры
373
« Последнее редактирование: 16 мая, 2012, 00:51 от Andrei5 » Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #6 : 16 мая, 2012, 08:33 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ненене вы что, так не надо. Александр имел ввиду полоски/шейки слева и справа от отверстия.
Именно так.  drink Термин я выбрал неудачно. Перемычка - этот лучше всего подходит.
Итак замеры:
Эльбор - от 1.3 до 1.6 мм
Мэттем - от 1.45 до 1.6 мм
CISA - 0.8 мм
Бордер - от 1.7 до 1.8 мм

Что нашёл в компе - прилагаю.  drink


Вложения
св.JPG
Ослабление зуба гребенки сувальдного замка.
* св.JPG
Информация79.46 Кб
876x427
просмотры
371
« Последнее редактирование: 16 мая, 2012, 11:37 от Александр Сторожев » Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #7 : 16 мая, 2012, 08:40 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вот такая проточка на мой взгляд оптимальна.
А мне она видится рискованной. Зуб потерял прочность. Если злодей будет пробовать подобрать ключ и приложит усилие его повороту в замке, то при таком ослаблении возможна деформация зуба. Открыть он не откроет, но и хозяин замка получит проблему.

В большинстве случаев ослабляющее отверстие расположено чуть выше линии основания зуба. Мне это вариант кажется оптимальным.


Записан
morgenshtern
Профи
Старожил
*****

Карма: +10/-1
Offline Offline

Сообщений: 947



WWW
« Ответ #8 : 16 мая, 2012, 14:10 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Добрый день!
ИМХО, форма и положение ослабляющего зуб отверстия будет зависеть от толщины материала, его марки и способа термообработки. Производителями замков, наверняка, подбиралось экспериментально. Где-то срабатывает, где-то нет. Просчитать точно вряд ли получится, а для статистической достоверности нужно "попробовать" свертышем минимум 30 одинаковых замков. Идея хорошая, но крайние шансы (сломается от Вашего ключа/откроется свёртышем) слишком велики. Так что, как говорится, вперёд на мины, а ордена потом! 
 


Записан
Влад_Автор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 15


« Ответ #9 : 16 мая, 2012, 21:49 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Посмотрите видео на youtube, многие замки с дырками в зубьях всё равно открываются свёртышем.
Да я все понимаю,все открывается... Просто снял крышку а там ТАК, вот решил поправить:-)Спасибо.
Итак замеры:
Эльбор - от 1.3 до 1.6 мм
Мэттем - от 1.45 до 1.6 мм
CISA - 0.8 мм
Бордер - от 1.7 до 1.8 мм
Что нашёл в компе - прилагаю.
Спасибо, помогли. А то и так оставлять не хочется и сверлить не зня страшно.


Записан
Andrei5
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +140/-8
Offline Offline

Сообщений: 3190


« Ответ #10 : 17 мая, 2012, 02:58 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А мне она видится рискованной. Зуб потерял прочность. Если злодей будет пробовать подобрать ключ и приложит усилие его повороту в замке, то при таком ослаблении возможна деформация зуба. Открыть он не откроет, но и хозяин замка получит проблему.
К 2 квадратным миллиметрам (1+1 по сторонам), оставленным в нарисованном мною зубе, нужно приложить значительное усилие для деформации. И судя по вашему же фото Чизы (0,8 мм) там и шейки тоньше и металл визуально тоньше. Лезть в замок инородным телом будь то свёртыш, "левый" ключ или гвоздь = пытаться его взломать. Если защита отработала на инородное тело значит она была сделана правильно. Хуже если защита попросту не отрабатывает, как это наблюдается у многих замках на тестах.
Дырка возникла из-за простоты в серийном производстве, а вовсе не от великого ума. С дыркой зуб в большинстве случаев пытается загнуться влево или вправо и упирается в части замка. Моя идея (на рисунке) сложить зуб самого в себя в случае силового воздействия. А уж побольше проточку сделать или поменьше это вопрос индивидуальный.
Если стоит вопрос о модернизации 1000 замков, то конечно сверло + дырка. Если стоит речь об 1 замке для себя (Кулибин made by) конечно же лучше делать проточку, а не следовать производственному примитиву через раз срабатывающему. ИМХО.


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #11 : 17 мая, 2012, 10:32 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

К 2 квадратным миллиметрам (1+1 по сторонам), оставленным в нарисованном мною зубе, нужно приложить значительное усилие для деформации. ... Моя идея (на рисунке) сложить зуб самого в себя в случае силового воздействия. ....
Если стоит речь об 1 замке для себя (Кулибин made by) конечно же лучше делать проточку, а не следовать производственному примитиву через раз срабатывающему. ИМХО.
Согласен.  drink Идей должно быть много. Опыт использования зубьев Эльбора ослабленных подобной выборкой тела зуба, доказывает, что идея рабочая.
А по моей идее, ещё лучше, на мой взгляд, если бы отваливалась часть хвостовика. >>>  Wink


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 12 апр, 2025, 03:56

[перейти на мобильную версию форума]