Мастер Михаил vs ДПЗ

[keys777]

Здравствуйте Сергей!

В вашем ответе типа "видно- не видно"  и проявляются Ваши ошибки ...

Там где показано качество точечной сварки ... дверь ДПЗ? или  Вы не знаете?

Если это дверь ДПЗ и сварка сделана на заводе во Владимире  (определить Вы можете с большой степенью достоверности ... по количеству точек сварки и их расположению... делали ведь автоматы и программа имеется) ,то надо извиниться перед потребителями и описать какие меры приняты для улучшения качества продукции и его контроля.

Если это сварка и дверь ни ДПЗ прямо об этом скажите.

Не надо по всему тесту идти . меня мало волнуют явные фальсификации А.Г. , а вот качество сварки меня волнует...

Если вы говорите о тех фотографиях где стоит стрелка 350 мм. то это не дверь ДПЗ т. к. такого шага сварки в дверях ДПЗ нет. Алек может давайте ближе к реальности? Вы хотите, чтобы ДПЗ определило качество сварочных соеденений на основании фото и видеоматериалов явно содержащих признаки фальсификации изготовленных заклятыми "друзьями" ДПЗ?

[Мастер Михаил]

Осталось выяснить когда.
Идеальный вариант, если Вы точную дату назовете.
Есть два варианта.
1. Вы приезжаете в Москву и отсюда Вас везут во Владимир.
2. Вы приезжаете во Владимир, Вас размещают в отеле и на следующий день экскурсия.
Возможны и другие варианты.
Жду Ваших комментариев. Можно в личку.
Дешевле... Дороже... Это дело политическое.
А конструкция хороша.
При ее создании, как минимум, один патент нарушен и один человек обокраден.
А мы ничего не воруем. Может поэтому у нас дороже 

Давно известен способ оболгать человека, а заодно продемонстрировать свою мнимую осведомленность.
Например:
"Вы уже перестали выпивать свои 150 граммов армянского коньяка по утрам?"
Правда хороший вопрос? Не знаешь даже с какой стороны подойти к ответу.....
Этот способ часто использует АГ. Вы тоже пытаетесь (неосознанно, надеюсь) им пользоваться.

Теперь попробую ответить на Ваши вопросы, исходя из предположения, что Вы случайно использовали не те слова.Дизайн-бюро (8 человек) производственно-торгового холдинга "Дверь по прозвищу зверь" с весны прошлого года в спешном порядке готовит новый каталог. Сдача в печать планируется на начало марта. Там будут все схемы дверей, которые ДПЗ производит. Эти схемы ни кто не собирается скрывать и тем более стыдиться.Как не стыдимся мы, а гордимся и нашим заводом ,и оборудованием и тем, чего удалось достичь на нашем заводе в весьма сжатые сроки (менее года).
Одновременно с выходом каталога в интернете появится его зеркало со всей информацией (описания, схемы) по нашим новым дверям.

Далее Вы пишите:Видимо Вы имели ввиду то, что я не вылезал с производства последние два года. Наверно это Вы, оговорившись, назвали "проделками". Если Вы имели ввиду что-то иное, что действительно можно назвать проделками, поясните о чем идет речь.

Ну вот, собственно и всё.
Кстати, приглашение действует до конца марта. Хочу предупредить, что в период с 09 по 15 марта не смогу встретить Вас на заводе. В это время буду на замочной выставке.

 Борис, мы все не вылезаем из своего бизнеса, так, что это не совсем аргумент в нашем диалоге. В ваших ответах сквозит обида на мои высказывания, вот это меня тревожит.
 Вы должны понимать, что у меня нет ничего личного, ни к Вам ник Вашему заводу. Имеются "нестыковки" в высказываниях Вашего представителя, о вашей продукции. Имеются документы о проведении неких мероприятий с дверями ДПЗ, вашим бывшим другом и товарищем, имелась презентация, которая Вашими партнерами, была выставлена как "испытания", в ответ на мероприятия Вашего бывшего друга и товарища.
 Изучая все это, не надо быть особо одаренным умником, чтобы не увидеть отсутствия убедительных данных опровергающих раннее проведенные испытания завода в Питере.
 На фоне этого, и на фоне рекламных действий Кейса, как представителя ДПЗ, высказывания, что это все из-за того, что группа дизайнеров из восьми человек год готовит каталог двух дверей ДПЗ, вызывает не только недоумение.
 По поводу даты моего прибытия, еще не решено. Побывать на чужом производстве всегда интересно, будет о чем писать ;D

[Alek-3aaa]

Сергей!

Это дверь производства ДПЗ ( по расположению сварочных точек) или нет?





Что касается вертуальности , то для меня немного все по другому... шаг сварки порядка 200 мм

[keys777]

Сергей!

Это дверь производства ДПЗ ( по расположению сварочных точек) или нет?

Что касается вертуальности , то для меня немного все по другому...

Алек, честное слово понятия не имею как именно расположенны сварочные точки. Узнать тоже не имею возможности. 

[Alek-3aaa]

Алек, честное слово понятия не имею как именно расположенны сварочные точки. Узнать тоже не имею возможности. 

Может тогда уважаемый Борис Анатольевич Котович просветит нас  о принадлежности данных фото к продукции ДПЗ?

[Мастер Михаил]

Алек, честное слово понятия не имею как именно расположенны сварочные точки. Узнать тоже не имею возможности. 

Вы же на другом форуме обвиняли меня в некомпетентности относительно конструкции дверей ДПЗ! А выясняется, что Вы сами вообще о них ничего не знаете.
 После этого Вы смеете меня во лжи обвинять?
 Как же Вам не стыдно...

[keys777]

 Вы должны понимать, что у меня нет ничего личного, ни к Вам ник Вашему заводу. Имеются "нестыковки" в высказываниях Вашего представителя, о вашей продукции.

Где, какие несостыковки? вам, что поставили цель скомпроментировать меня? Вы всё время приписываете мне то враньё то ещё что-нибудь. На каждый мой вопрос где факты подтверждающие ваши слова вы молчите или уходите в сторону.

 На фоне этого, и на фоне рекламных действий Кейса, как представителя ДПЗ,

Вы за своей рекламой следите, а не за чужой. Может прокомментируете ваш способ рекламы во вложенном файле?
Так ненавязчиво под видом независимого лица отправили человека в свой магазин. Вам такая реклама не нравиться?

[keys777]

Вы же на другом форуме обвиняли меня в некомпетентности относительно конструкции дверей ДПЗ! А выясняется, что Вы сами вообще о них ничего не знаете.
 После этого Вы смеете меня во лжи обвинять?
 Как же Вам не стыдно...

Может вам немного подумать? Тогда может быть вы поймёте в чём разница между конструкцией двери и расположением сварочных точек.

[Hi-Hi]

Здравствуйте Уважаемые форумчане!

Ну раз меня Владимир (Хи-Хи) вскользь зацепил  выскажу свои мысли по поводу перебранки , которая идет уже ни один день...

Алек, чес-слово не хотел Вас этим обидеть. Извините если так получилось. Пытался донести всего лишь мысль, что ОБВИНЯЯ в чем-то, надо иметь аргументы а не выдавать то что КАЖЕТСЯ за ФАКТЫ и голословно утверждать что это факты. Вот сейчас уже пошли конкретные _вопросы_ и это ХОРОШО. К ним у меня претензий нет и быть не может.

[МакВик]

"независимый форум" сплотил свои ряды, вокруг миллионера, не желающего пролить свет на свои проделки. Почему такое упорное отсутствие любопытства по отношению к дверям ДПЗ? Или поездки в Ягипед отбивает интерес к этим дверям, но развивает интерес к моей карме?

Читая всю эту галиматью, наткнулся, как мне кажется на две ключевые фразы(выделено мною), которые проливают свет на многое. Имея миллионы г-н Котвич, самым банальным образом обманывает своих клиентов(разводит по полной схеме) и подкупил всех участников этого "независимого форума"(кавычки М-М).И только один честный и неподкупный "борец" пытается бороться с этим гнусным гнездом лжи, клеветы и стяжательства. У него везде свои информаторы, провокаторы и агенты. Вы здоровы, голубчик? Давненько не приходилось читать такого, шизофрения с полным набором симтомов.
 Владимир прошу не подчищать моё сообщение. Для него, нужен холодный душ, чтобы привести в чувство, а то конца не будет этому хамству. Такое впечатление, что от безнаказанности у человека кружится голова от собственной "крутости", способностей и интеллекта.

[Lavutsa]

У меня есть каталог ДПЗ старый - там дофига страниц. После расторжения дружбы с неманом - у ДПЗ реально много там переделывать.
Жаль мне дизайнеров. Я знаю что такое уложиться в сроки, подготовив все к печати...

"Каждый кулик свое болото хвалит" - это мне напоминает постоянные споры что лучше - "автоваз" или "иномарки".
Господа! Чтож вы так любите с пеной у рта находить недостатки у конкурентов?
Это во-первых - не честно, а во-вторых лучше бы искали плюсы у своей продукции и показывали их.
Иначе - Вы уподобляетесь господину  и портите свой имидж.

Это я ни к кому-либо а ко всем участникам дискуссии.

Ну честное слово - как дети. Да на всех хватит вам рынка сбыта! Так сберегайте же свое доброе имя, вместо постыдных оскорблений.
Ну вот сколько можно мусолить одни и те же тесты АГ. Снова вытаскивать на свет Божий Гончаренковский калл, который уже порядком всем надоел. Снова спорить, спорить, спорить.

А радуется в любом случае - АГ. Он то и пытается стать яблоком раздора. Желаю ему ,чтобы Господь его сильно не наказывал, за его проступки.

Предлагаю удалять все темы, вопросы и предложения, в которых юзеры упоминают тесты АГ. В любом, даже заувалированном виде. Ну настроение портите , честное слово.

[ac_52]

У меня есть каталог ДПЗ старый - там дофига страниц. После расторжения дружбы с неманом - у ДПЗ реально много там переделывать.

Скорее много выкидывать - все конструкции. А наполнить то нечем: есть полторы двери (К80 и К60). Остальное замки, отделка и прочее. Подозреваю, что тянут и с каталогом и с сайтом в ожидании К-9: не зря рекламный листочек с описанием этого призрака с 2005-2006 года все висит и висит на сайте. Выпусти сейчас каталог и неискушенный клиент не отличит его (каталог) от других подобных компаний.

[Alek-3aaa]

Предлагаю удалять все темы, вопросы и предложения, в которых юзеры упоминают тесты АГ. В любом, даже заувалированном виде. Ну настроение портите , честное слово.

Уважаемый писатель!

При всем  отрицательном отношении к А.Г. и его фальсификациям , если имеется хоть малое рациональное зерно  в его тестах , то надо его использовать во благо потребителя... здесь не институт благородных девиц , чтобы друг другу "реверансы крутить"... тут истину люди ищут , иногда ошибаясь и споря до хрипоты , но главное  чтобы без личных оскорблений и профессионально с точки зрения замков и дверей...

[Борис Котович]

по-моему любое  негативное высказывание в сторону того или иного бренда влияет ( на сколько - это могут сказать продавцы дверей)  на реализацию дверей того или иного производителя...

Практически не влияет.
Форум является полигоном для обкатки тех или иных технических или политических решений.

Не держал бы в своем штате ДПЗ Сергея из Бийска , что бы тот гасил и опровергал негатив в адрес ДПЗ ...

Ну это кто как видит. Сергей и консультирует и предлагает и гасит негатив, когда он появляется.

Надо задать себе  простой вопрос для чего Б.А. Котовичу проводить сравнительные тесты. По-моему цель приследуется одна...показать какие хорошие двери у ДПЗ и поднять их продажи , при этом извините  немного "приопустить" двери конкурентов...

Алек. А не хотите ли присутствовать (курировать) сравнительные испытания. Может быть хотя бы у одного человека (у Вас) исчезнут подозрения в том, что моей главной задачей является "приопустить" двери конкурентов". Главная задача УЗНАТЬ самому и сообщить всем остальным кто есть кто.

Подробнее про цели напишу чуть позднее в разделе "Вскрытие показало". Давно собирался пответить на этот вопрос Светлане.

Поэтому можно спорить до хрипоты о методиках испытаний , о совершенстве ГОСТов и т.д. и т.п. и все останется в том исходном состоянии ... как до спора.

Кроме, как минимум, одного. Испытания будут проходить под контролем независимых экспертов и производителей, что снимет главную претензию к ГОСТам - подозрения в продажности.

  3. Гидравлические инструменты развивают сейчас огромные усилия - десятки тонн , поэтому создать бытовую (не банковскую) входную дверь с приемлимой ценой , которая будет им успешно  сопротивляться в настоящее время думаю (это лично мое мнение) не возможно. 

Посмотрим-посмотрим. У ЛБВ есть одно инверсное решение....

 Поэтому мое мнение такое ... надо создавать конструкции, которые успешно должны сопротивлять слесарным инструментам и при воздействии этих слесарных инструментов на полотно двери или замки должна срабатывать сигнализация , при этом дверь должна сопротивляться до времени подъезда вневедомственной охраны... Ну естественно замки не должны вскрываться чисто... отмычками. Конечно сигнализация должна срабатывать и от воздействия газовых и бензорезаков и гидравлических инструментов,

но ставить во главу сопротивление этим способам взлома  думаю тупик... и разводка покупателей.

Будем посмотреть. Есть интересные предложения.

Теперь немного о тестах А.Г. двери ДПЗ К-80:
Не получено ответа от ДПЗ - дверь Ваша или нет?!

Которая из трех, кажется испытанных?

Как Вы объясняете отрыв лобового листа ( извините но срубывания точечной сварки не видно) ? и Раптор хорошо описал процесс и последствия отрыва точечной сварки... 

Объясняю это происками АГ у которого и мин. вата хорошо горит и его замки отмычками не открываются.

Повторюсь еще раз.
Покупайте дверь, зовите меня, рвите. Если получите такой же результат, как АГ в моем присутствии - просите чего хотите. Например, возврат стоимости двери в 10-и или даже 100-кратном размере.

[JackBlack]

Покупайте дверь, зовите меня, рвите. Если получите такой же результат, как АГ в моем присутствии - просите чего хотите. Например, возврат стоимости двери в 10-и или даже 100-кратном размере.

то есть при стоимости двери 30 000 рублей прибыль может
составить 3 миллиона.

2 ММ
срочно бросайте все свои дела и порвите уже эту дверь
как тузик грелку

[Борис Котович]

Скорее много выкидывать - все конструкции.

Было Пять, стало три. К80, К60 и К70. Т.е. надо все старые выкинуть и три новых добавить.

  А наполнить то нечем: есть полторы двери (К80 и К60).

Злорадствовать не надо...
Во-первых, три конструкции (у некоторых фирм и этого нет)
Во-вторых, три новых конструкции за 8 месяцев, причем в полном ассортименте (фрамуги, боковины, вторые створки), причем с ноля.

Остальное замки, отделка и прочее. 

Если Вы думаете, что там ничего не поменялось, то Вы тоже ошибаетесь. Там тоже было над чем работать.

Подозреваю, что тянут и с каталогом и с сайтом в ожидании К-9:

Ошибаетесь.

Выпусти сейчас каталог и неискушенный клиент не отличит его (каталог) от других подобных компаний.

И опять ошибаетесь. Вы, наверно наш каталог не видели. Иначе бы знали, что аналогичных каталогов никто более не выпускает и никто более, кроме ДПЗ не раздает свои каталоги (каталоги, а не листовки) потенциальным клиентам.

И вообще, господа, я вот чуть-чуть отстранился, со стороны посмотрел..... очень забавно наблюдать.

Построен новый завод, в Россию, без дотаций, на заработанные, не ворованные у государства деньги, завезено и запущено новое оборудование. Производится новый продукт.
Казалось бы, радуйтесь, господа. Хоть кто-то работает, а не ворует

Нееееееее...... А ты вот за финского подлеца оправдайся сначала....... А ты оправдайся за задержку с выпуском каталога.......

А ты еще за что-нибудь оправдайся.......

А то ишь ты, подишь ты. Миллионер, блин, завод он построил... гнида. "Подойди, буржуй, глазик выколю....."

Интересные вы ребята, господа........ 

[Alek-3aaa]

Здравствуйте Борис Котович!

Извините , но не соглашусь с Вами о том что не влияет на продажи негативный пиар на форумах..., уж больно все производители дверей очень ранимы на критику... да если бы это не влияло на выбор покупателя ... на форумах не было бы ни одного производителя...

Что касается

"Главная задача УЗНАТЬ самому и сообщить всем остальным кто есть кто."

 То как не Вам лучше знать о всех преимуществах и недостатках Ваших дверей , да и  по конкурентам зная конструкцию можно с большой долей вероятности предсказать их поведение ... наверное уже можно создавать математические модели для тестирования ( но видно  это еще очень дорого)...

Не тратят деньги предприниматели без ясной цели для бизнеса (это закон)...
 
Извините , но не убедительно для меня Ваши цели тестирования...

Что касается  Вашей политики по части консультирования и погашения конфликтов , то Это ВАше полное право.

Теперь на счет "Гидравлики" , можно создать конструкции , которые будут выдерживать нагрузку в несколько тонн в определенном направлении , но воздействие на дверь может быть многонаправленным , поэтому тут вступает в действие цена вопроса , а если она велика ... то защита превращается в фикцию...
 Желаю Борису Васильевичу новых открытий , но пока сопромат рулит...
И мы будем посмотреть!!!


Ваши пояснения по сварке и принадлежности  фрагментов двери к  ДПЗ (ответа не последовало)  малоубедительны...
возможно после изменений в режимы сварки Вы сейчас уверены на все 100...

На счет присутствия на тестах подумаю...

Удачи Вам..

[Alek-3aaa]

И вообще, господа, я вот чуть-чуть отстранился, со стороны посмотрел..... очень забавно наблюдать.[/u][/i][/b]

Построен новый завод, в Россию, без дотаций, на заработанные, не ворованные у государства деньги, завезено и запущено новое оборудование. Производится новый продукт.
Казалось бы, радуйтесь, господа. Хоть кто-то работает, а не ворует

Нееееееее...... А ты вот за финского подлеца оправдайся сначала....... А ты оправдайся за задержку с выпуском каталога.......

А ты еще за что-нибудь оправдайся.......

А то ишь ты, подишь ты. Миллионер, блин, завод он построил... гнида. "Подойди, буржуй, глазик выколю....."

Интересные вы ребята, господа........ 

Зря Вы так обижаетесь на всех... большенство  только рады тому что заработал Ваш завод , который дает рабочие места , удовлетворяет спрос покупателей...

А вопросы  когда , скоро ли и т.п. это проза жизни которая будет присутствовать всегда ...

[МакВик]

Интересные вы ребята, господа........ 

Мне кажется, что обобщать не надо, попадаются весьма интересные господа, но основная масса вменямые и адекватные коллеги.

[KM]

А то ишь ты, подишь ты. Миллионер, блин, завод он построил... гнида. "Подойди, буржуй, глазик выколю....."

Нууу, я вот, например, искренне рад. Т.к. - да, я люблю ДПЗ  :-*