Мастер Михаил vs ДПЗ

[Мастер Михаил]

0

Китайцы никогда не выпускали сувальдных замков, а сейчас выпускают. Поэтому никогда или всегда я бы предложил в качестве аргументов не использовать и не принимать.

Борис, читайте внимательней "никогда не были лучше Итальянских", писал я. Ваша поучающая манера ведения диалога, особенно когда Вы китайский хлам, ради своих интересов пытаетесь выставить в более, лучшем виде, не делает чести вам же.
 Когда я увижу, что слово "никогда" не приемлемо в каких-то предложениях, то найду другое выражение, чтобы четко выразить свою мысль. В данном случае пишу слово "никогда", чтобы не только ВЫ наконец узнали, но и другие читатели, что Итальянцы свои замки делают лучше чем Китайцы. Надеюсь, Вы это осознали, и не будете делать попыток Китайский  хлам сравнивать  Чизой.

У всех разное чувство юмора. Некоторым палец покажешь и они смеются, остановиться не могут.

Мы ведем разговор ни о Вас, и Ваших смешных пальцах.
Разговор ведется о том, что ДПЗ пытаетесь подменить качественные Итальянские замки, Китайскими для деревянных дверей предназначенные.И то, как Вы это пытаетесь произвести, вызывает улыбку.

Это не правда. ДПЗ в состоянии устанавливать на ЕВРО БН Чипиерре.
Судя по вопросу Вы, Михаил, менеджер Немана?
Скажите это влияет на Вашу объективность?

Водрузить на Евро Чеппиере, это то же, что к корове седло приторочить. Надо еще посмотреть, как Вы это делаете. :oldsmile:
 Вообще хорошая статья в популярном журнале наклевывается, о том как Китайский товар продвигают в России не чистоплотные предприниматели, Борис, очень не хочется упоминать ДПЗ как одного из участников подобного движения.
 Я не менеджер Немана, я мастер по установке замков, по вскрытию дверей, являюсь обладателем дверей Неман, на своей даче, а уж затем учредитель ООО Абис, которая сотрудничает с компанией Неман, и с другими компаниями.  На мое мнение влияет ежедневная работа со вскрытыми ворами дверьми.

[keys777]

Для тех кто представляет Китай как полуподвальные производства советую почитать. Китай умеет и делает много хороших вещей, но кроме этого он умеет делать вещи за ту цену за которую никто больше не делает. Поэтому и сложилось такое мнение,ч то в Китае всё делают плохо. Это не так всё зависит от поставленной производителю задачи.

http://mobilnik.ua/news/13966.html

http://www.cement-online.ru/showNews3360.html

http://www.metalinfo.ru/ru/news/27198

http://www.totalua.com/2007-03-24/37198.html

http://www.mineral.ru/Chapters/News/22078.html

http://www.agrosystem.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2421&Itemid=34

http://russian.people.com.cn/31518/6309091.html

http://www.rb.ru/news/economics/2008/01/18/144129.html

http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=752740&ct=news

http://www.podrobnosti.ua/economy/2004/10/18/152361.html

http://www.metalloprokat.ru/news/2003/09/23/news_34527.html

http://www.ural.ru/news/business/news-52389.html

[keys777]

Впрочем на К80 карман сделан лучше , какой он на 60ке найти не удалось

Конструкции карманов К60 и К80 аналогичные.

[Мастер Михаил]

Для тех кто представляет Китай как полуподвальные производства советую почитать. Китай умеет и делает много хороших вещей, но кроме этого он умеет делать вещи за ту цену за которую никто больше не делает. Поэтому и сложилось такое мнение,ч то в Китае всё делают плохо. Это не так всё зависит от поставленной производителю задачи.

http://mobilnik.ua/news/13966.html

http://www.cement-online.ru/showNews3360.html

http://www.metalinfo.ru/ru/news/27198

http://www.totalua.com/2007-03-24/37198.html

http://www.mineral.ru/Chapters/News/22078.html

http://www.agrosystem.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2421&Itemid=34

http://russian.people.com.cn/31518/6309091.html

http://www.rb.ru/news/economics/2008/01/18/144129.html

http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=752740&ct=news

http://www.podrobnosti.ua/economy/2004/10/18/152361.html

http://www.metalloprokat.ru/news/2003/09/23/news_34527.html

http://www.ural.ru/news/business/news-52389.html

Все так, если разговор не касается замков. Достаточно того, что почти все Китайские замки, это подделка замков Европейских производителей. Причем следует заметить, что в этих подделках качество гораздо ниже. Далее, в Китайских подделках, узлы которые должны быть выполнены с четкими размерами, имеют  такие допуски и погрешности, что не всегда четко работают с цилиндрами стандарта DIN.
 Сами же Евро, это подделка замков Кале Килит, турецкого происхождения. Турецкие замки сами не ахти, да еще подделанные Китайцами
 Надо очень не любить своих клиентов и свои двери, оснащая и предлагая подобные изделия, призванные обеспечивать безопасность. при этом безо всякого зазрения приравнивать их к европейским производителям.

[keys777]

Все так, если разговор не касается замков.

Замок это изделие в первую очередь. Китайская промышленность может делать изделия любого качества.

Достаточно того, что почти все Китайские замки, это подделка замков Европейских производителей. Причем следует заметить, что в этих подделках качество гораздо ниже.

А может быть и выше если заказчик попросит. Вот это надо понимать.

Далее, в Китайских подделках, узлы которые должны быть выполнены с четкими размерами, имеют  такие допуски и погрешности, что не всегда четко работают с цилиндрами стандарта DIN.

Вы делали какие-то замеры в замках EURO? Вы вообще его в руках держали?

 Сами же Евро, это подделка замков Кале Килит, турецкого происхождения. Турецкие замки сами не ахти, да еще подделанные Китайцами
 Надо очень не любить своих клиентов и свои двери, оснащая и предлагая подобные изделия, призванные обеспечивать безопасность. при этом безо всякого зазрения приравнивать их к европейским производителям.

ДПЗ предлагает покупателю выбор и тем у кого на них хватает денег я предлагаю итальянцев.

[Мастер Михаил]

Замок это изделие в первую очередь. Китайская промышленность может делать изделия любого качества.А может быть и выше если заказчик попросит. Вот это надо понимать.Вы делали какие-то замеры в замках EURO? Вы вообще его в руках держали?
ДПЗ предлагает покупателю выбор и тем у кого на них хватает денег я предлагаю итальянцев.

Ни о чем...

[keys777]

Ни о чем...

Ещё раз прошу вас ответить на вопросы.
Вы делали какие-то замеры в замках EURO? Вы вообще его в руках держали?

[Hi-Hi]

Конструкции карманов К60 и К80 аналогичные.

В приведенной мной ссылке указано на отличие

[Мастер Михаил]

В приведенной мной ссылке указано на отличие

Владимир, Вы такой осведомленный в конструции дверей ДПЗ. Может скинете ссылку, где можно начинку и конструкцию можно посмотреть не словами сотрудников ДПЗ? А карман вы тоже рассмотрели словами ДПЗ?

[Hi-Hi]

Во-первых я не помню, чтобы я говорил о своей осведомленности. Во-вторых я привел ссылку из того, что нашел у них на сайте. На форуме есть один представитель фирмы плюс периодически заглядывает гендир фирмы - имхо надо спрашивать у них.
Кстати - был бы признателен, если бы Вы вместо г-на Спирина рассказали бы из чего сделаны броня у Немана желательно с документами
А то ему видать недосуг

[Мастер Михаил]

Во-первых я не помню, чтобы я говорил о своей осведомленности. Во-вторых я привел ссылку из того, что нашел у них на сайте. На форуме есть один представитель фирмы плюс периодически заглядывает гендир фирмы - имхо надо спрашивать у них.
Кстати - был бы признателен, если бы Вы вместо г-на Спирина рассказали бы из чего сделаны броня у Немана желательно с документами
А то ему видать недосуг

Броненакладки Чипиере, изготовлены из стали и прошедшие термообработку. Это все знают, чего там рассказывать?
  Владимир, иными словами, Вам не интересно посмотреть, как эти двери выполнены, чтобы сравнить их со Сталом и Неманом? И это на фоне того, что Гончаренко провел такой впечатляющий тест этих дверей? Как можно утверждать в фальсификации теста этих дверей, не видя их элементарной схемы? А вот даже на схеме будет видно, как приделан наружный лист металла, и можно ли его так оторвать!

[Hi-Hi]

Михаил, в отличие от Вас я двери ДПЗ видел их вживую, на одной из точек их продаж. И вообще с каких пор Вы верите Гончаренко ? По крайней ни один из его горе-ломателей (как впрочем и Вы) не посмел приехать и в реале подтвердить свои видеомонтажи

[Борис Котович]

Борис, читайте внимательней "никогда не были лучше Итальянских", писал я.

Я прочитал внимательно и увидел слово "никогда".
Прежде, чем произносить слово никогда, вспомните замки АТРА выпуска 1994 года (до 5% брака), вспомните замки Антониоли. И, поверьте мне, в Италии есть производители замков, которые ничуть не лучше китайцев. Просто мы, те, кто формируют рынок замков в России, их сюда не возим.
Никогда не говорите никогда.
И никогда не говорите всегда.

особенно когда Вы китайский хлам, ради своих интересов пытаетесь выставить в более, лучшем виде, не делает чести вам же.

Тэк-с.
Давайте разберемся.
Хлам бывает разного производства.
С точки зрения взломостойкости, к понятию "хлам" можно отнести 90% цилинровых замков, производимых в Европе.
Но, я так понимаю, что Вы имели ввиду надежность.
А за надежность отвечаю я сам. Сам устанавливаю на двери и сам ремонтирую.
Следите за арифметикой.
Цилиндровый замок такого класса в Италии стоит менее 20 евро. Предположим, я могу сэкономить 15 евро, произведя его в Китае.
Если качество китайского замка потребует от меня увеличения количества выездов на обслуживание, то такая замена потеряет для меня смысл,т.к. за выезд нашего мастера сервисной службы на рекламацию я плачу (и плАчу) около 15 евро.
Поэтому утверждение, подцепленное Вами на соседнем форуме, лишено основания, т.к. лишено выгоды.

Надеюсь, Вы это осознали, и не будете делать попыток Китайский  хлам сравнивать  Чизой.

Ой осознал-осознал. 
Осознал, что никогда в соседнем подъезде Мастер Михаил не видел итальянского замка хуже, чем китайский. 

Разговор ведется о том, что ДПЗ пытаетесь подменить качественные Итальянские замки, Китайскими для деревянных дверей предназначенные.

Подменить (наверно, незаметно для покупателя) это значит ввести в заблуждение. Мы не подменяем, а предлагаем. А покупатели сами выбирают какой замок должен стоять на их дверях.
Поверьте, я с большим удовольствием продам 966, чем 352. Но не всегда покупают. И не я в этом виноват.

Водрузить на Евро Чеппиере, это то же, что к корове седло приторочить. Надо еще посмотреть, как Вы это делаете. :oldsmile:

Ну так оторвитесь от соседних подъездов, приезжайте и посмотрите, прежде, чем трепать языком.

  Вообще хорошая статья в популярном журнале наклевывается, о том как Китайский товар продвигают в России не чистоплотные предприниматели, Борис, очень не хочется упоминать ДПЗ как одного из участников подобного движения.

Это Вы у  научились пустым угрозам?
Сначала денег на статью заработайте, потом угрожайте.

Я не менеджер Немана,

Но двери-то продаете?

я мастер по установке замков, по вскрытию дверей, являюсь обладателем дверей Неман, на своей даче, а уж затем учредитель ООО Абис, которая сотрудничает с компанией Неман, и с другими компаниями.  На мое мнение влияет ежедневная работа со вскрытыми ворами дверьми.

Это всё хорошо, только Вы не ответили влияет ли всё вышеперечисленное на Вашу объективность.

[Hi-Hi]

Значит так, все что не по теме я вечером удалю. Все межличностные разборки ТРЕБУЮ вести вне тем, где люди просят советы. Люди, провоцирующие подобный , особенно бездоказательнывй флуд будут с удивлением наблюдать пропадание своих речей через считанные минуты после публикации, а то и просто заработают премодерацию - у меня нет лишнего времени чтобы заниматься воспитанием больших мальчиков.
Готовых возопить о моей продажности с радостью встретят на одном всем известном форуме.

[Мастер Михаил]

Михаил, в отличие от Вас я двери ДПЗ видел их вживую, на одной из точек их продаж. И вообще с каких пор Вы верите Гончаренко ? По крайней ни один из его горе-ломателей (как впрочем и Вы) не посмел приехать и в реале подтвердить свои видеомонтажи

Владимир, не Вы ли писали, что АГ конечно плохой, но замки у него хорошие? Значит в это ему поверили?
 А что касается того почему я поверил, так уже писал сто раз, потому, что ДПЗ скрывает ее схему. Вот и все.
 Теперь про то, что "горе ломателей" Вы нигде не обнаружили:
 Это известный прием, приглашать людей так, чтобы они не пригласились. Поясняю еще раз:
 Дверь, которую тестируют, должна иметь соответствующую техническую документацию, чтобы на следующий день после испытаний, ее не продавали в другом виде. без этого "пустяка" испытания теряют смысл, а тратить время на бессмысленные поступки я не намерен.
 Теряется смысл от подобных испытаний, если испытатели не ознакомились с этой дверью перед испытаниями.
 Теряет смысл от подобных испытаний, если испытываемый предмет находится на територии, тех кто имеет финансовую зависимость от этого предмета.
 Предлагаю Вам и в дальнейшем не "напрягать" меня на бессмысленные поступки.

[Hi-Hi]

Про замки - я составил свое мнение оценив совокупную оценку уважаемых мною и в замочном мире тоже людей. в том числе и г-га Павлова. Имхо здравый подход для меня, НЕпрофи.

А Вы делали попытку увидеть или запросить эту документацию ? А Вы делали попытку хотя бы повторить то, что увидели в этих роликах ?
 Вы же на основании бреда АГ и только потому что Вам на блюдечке с голубой каемочкой не вынесли поклонясь в пояс техническую документацию пишите такие вещи ? Это профессионализм по-Вашему такой ? Не сделав не единой попытки договориться о каких-либо изменениях сразу поставить клеймо ?

[Мастер Михаил]

Про замки - я составил свое мнение оценив совокупную оценку уважаемых мною и в замочном мире тоже людей. в том числе и г-га Павлова. Имхо здравый подход для меня, НЕпрофи.

А Вы делали попытку увидеть или запросить эту документацию ? А Вы делали попытку хотя бы повторить то, что увидели в этих роликах ?
 Вы же на основании бреда АГ и только потому что Вам на блюдечке с голубой каемочкой не вынесли поклонясь в пояс техническую документацию пишите такие вещи ? Это профессионализм по-Вашему такой ? Не сделав не единой попытки договориться о каких-либо изменениях сразу поставить клеймо ?

  Владимир, я пытаюсь схему дверей получить уже неделю!!!!
 Зачем мне повторять, если сокрытие схемы и так говорит само за себя. Достаточно того, что испытания провел АГ. Если дверное полотно действительно не утоплено в дверную коробку, а само дверное полотно представляет собой вот это

Мастер Михаил vs ДПЗ

То я верю Гончаренко, и в этом случае Вам советую.
 Кто мне доказал, что двери ДПЗ не такие? Может Вы ?
А покуда не доказали, я право имею утверждать, то что вижу, а не то, что мне пишут люди деньги получающие за это. ( успокойтесь не Вас имею ввиду)

[Hi-Hi]

  УТВЕРЖДАТь по-моему неверно. ПРЕДПОЛАГАТЬ - может быть.
Теперь вот смотрите - две интересные ссылки
https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,701.0.html - cама тема
https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,701.msg11347.html#msg11347
Это единственное что было написанно Вами в той теме ...

[Мастер Михаил]

  УТВЕРЖДАТь по-моему неверно. ПРЕДПОЛАГАТЬ - может быть.
Теперь вот смотрите - две интересные ссылки
https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,701.0.html - cама тема
https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,701.msg11347.html#msg11347
Это единственное что было написанно Вами в той теме ...

Владимир. ну это уже смешно...
Что это доказывает?
 Что я не смог поехать, а хотел? А вы заметили там страстное желание меня увидет ?
А теперь скажите, где было там упомянуто, что испытания не будут проводиться как положено? Тогда я наивно полагал, что все будет как положено. А когда узнал, что все через одно место было проделано, да еще заявлено что подобное такое же как Неман Н7, потом страстное нежелание предствить то как выполнена дверь, вот это все и доказывает, что Алексей Леонидович прав.

[Hi-Hi]

Интересно - Вы так сильно хотели приехать и не приехали, но поинтересоваться КАК будут происходить испытания Вы не подумали. Предложить что-то тоже. Зато теперь, не посетив испытания и не видя дверь вживую, на шаткой пирамиде предположений что-то утверждаете