DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности

Господа,помогите,пожалуйста!Хотим поставить в квартиру одну приличную металлическую дверь(стоят уже 15 лет строительная деревянная и "гаражная" металлическая,как ни странно,абсолютно без проблем,но очень страшные и потёртые,пора уж поменять).Вдвоём с мужем изучили весь форум,поняли,что от обилия терминов(а муж,между прочим,инженер),артикулов и взаимных колкостей просто съезжает крыша и решили обратиться за советом  :sos:.Дано:
-Москва,район спальный,приличный и спокойный(хотя бы внешне);
-дом П-44,что-ли,кооператив,тоже приличный и спокойный,но вполне себе рядовой;
-этаж второй,сбоку козырёк подъезда,но окна выходят с одной стороны на управу района(30 метров),с другой стороны во двор(детская площадка,мамочки,бабульки,собачники)и на такой же дом(параллельно через 100 метров),решёток нет и,вроде бы,не надо;
-домофон,консьержки нет,на этаже в холле железная дверь(по вашему,клинская,с такими же замками);
-старая деревянная дверь повешена просто на закладные в стене(правильно написала или нет :| ),откосы ступеньками-нормально не заделать,поэтому стены придётся вырезать по всему периметру,под размер двери 80 на 200 см(а это уже тысяч 8-10);
-дверь в торце коридора;
-я(вообще-то ,дама   :wink:,просто регистрировался муж) почти всегда дома,не работаю и не хочу,но вдруг придётся,надо подстраховаться.
Требуется:
-совершенно простенький  вид:снаружи краска(которая порошок),внутри гладкая под дуб МДФ или ламинат(что правильнее и дешевле :oops: );
-цена тысяч 25,максимум 30,можно ,конечно,занять до 40 и до 50,нам дадут,но это уж полная засада на год-два вперёд;
-защита от гастролёров,уродов и наркоманов(по наводке у нас брать просто нечего,если дверь будет стоить больше 30 тысяч,она просто будет самой дорогой вещью в нашей квартире :) ;
-шумо-и теплозащита минимальные(за стеной лифт и мусоропровод,над головой пианист,форточки вечно открыты);
-комплектацию мы поняли так:два листа,лабиринт,два раздельных замка разных типов и фирм,броненакладки,добавьте,что забыла-в разумных пределах(вспомнила-изнутри замки закрывать без ключей);
-очень важна правильная и беспроблемная установка(мы люди тихие,мирные,бодаться категорически не умеем и не любим,перед хамством теряемся) и наверно,сервис.
Муж смеётся и говорит,что с такими требованиями и за такие деньги мне посоветуют китайскую дверь,но я всё же надеюсь на что-то получше.Пожалуйста,укажите конкретные модели,что бы можно было поехать,посмотреть и выбрать.Мы думаем,что это СТАЛ или ДПЗ-а что же лучше?Помогите... :cry:

Не вдаваясь в подробности, как то, характеристики замков, виды отделок и проч., спешу сообщить Вам о том, что за сумму до 20-30 тыс. (а может и дешевле) Вы можете приобрести дверь в ДПЗ. Как раз сейчас мы распродаем вставочные двери и у нас полный склад оличных дверей. Скидка на любую 50%.
Большинство дверей имеют размер, который Вам подойдет.

Cтал-70 не потянете; только если  простой по замкам Стал-60 или Стал-50 или  может что здесь найдете : http://www.door.ru/p_doorsale.php , впрочем на их форуме можете уточнить что предложат за такую сумму и есть ли что на складе или что снимается со стенда

Сравнивать не берусь - и тут и в вышеуказанном предложении от г-на Котовича - выставочные образцы, конфигурации разные.

Обе фирмы Вам обеспечат и качественную продукцию и качественную установку. Кстати, наполнение двери Вам нужно минватой обязательно. Бронекладка должна быть обязательно <b>врезная</b>

Чтобы замок закрывать без ключей нужна модификация цилиндра "с вертушком" но это чуть дороже чем ключ-ключ (маркетинговая позиция производителя)

Вообщем выбирайте, спрашивайте :) Цены уже вряд ли поднимутся в ближайшее время - они уже поднялись с НГ как и по всей стране видимо

Ну это стандартно у всех нормальных производителей присутствует.
Если вы о противзломном лабиринте то у ДПЗ его имеют двери К-80

https://www.dpz.ru/cgi-bin/ikonboard/topic.cgi?forum=2&topic=795

и дверь К-60

https://www.dpz.ru/cgi-bin/ikonboard/topic.cgi?forum=2&topic=905
Разных фирм не обязательно. Но я тоже сторонник сочетания на двери сувальдный механизм секретности плюс цилиндровый.

это для цилидрового механизма секретности + бронепластина на весь замок.




Квалифицированный и вежливый персонал это визитная карточка ДПЗ.
Вот небольшой отчёт об установке двери К-80 присланный независимым человеком.
https://www.dpz.ru/cgi-bin/ikonboard/topic.cgi?forum=3&topic=372

В соседних темах сейчас обсуждаются точно такие же вопросы как у вас туда тоже заглядывайте. :oldsmile:




Сергей, сотрудник "Дверь по прозвищу зверь"

Уважаемая Вадим!  ;)

Поддержу предыдущих ораторов:
Лучшие двери по мнению данного форума - это Стал-ДПЗ-Неман.
На указанную сумму можно присмотреть Стал50-Стал60 или их аналоги других двух производителей. (Начинайте обзор с ДПЗ-К80 и Неман-Н7)
Посмотрев флагманские двери, постепенно снижайтесь до приемлемой суммы, или, видя чем жертвуете - приемлемая сумма может повыситься сама  :oldsmile: (весьма распространенная практика. Вобщем, консультанты подскажут, на чем можно сэкономить.
(внутренний лист, отделка, фурнитура, цилиндры, замки, противосъемный лабиринт..)
А вот уж на чем точно экономить не стОит (с точки зрения взломостойкости) - так это бронезащита замков.
Хорошая идея про выставочные образцы. Посмотрите на форуме Стал (www.door.ru/lenta.php) - недавно обсуждалась тема распродаж металлоконструкций по очень малым ценам.
Вобщем, зайдите в пару их магазинов, походите-посмотрите-поспрашивайте..

Также хочется обратить внимание на окна (Второй этаж!!) Весьма велика вероятность проникновения. (есть негативный опыт, в том числе среди знакомых)

Добавляю в список еще 2 двери: Валиант и Гардиан

ВНИМАНИЕ! Если остановите свой выбор на выст. образце, то (независимо от продавца) проверьте, чтобы НЕ БЫЛИ РАСТОЧЕНЫ (увеличины) отверстия в дв. коробке под выход ригелей замков

С уважением. Евг. Петров
---------------------------------
Осторожно-ст.дверь!

Ради спортивного интереса прикинул дверь ДПЗ за минимальную цену:
- дверь К60 с сувальдным замком Гардиан 3015 (включает защелку и засов изнутри) - 18000 руб.
- стальной лист 3мм снаружи - 1700 руб.
- верхний цилиндровый замок Сisa 56.505 - 2800 руб.
- цилиндр CISA AP3S (вертушок изнутри) - 2900 руб.
- броненакладка на цилиндр врезная Cipierre хром - 1350 руб.
- ручка Dena хром - 340 руб.
Итого 27090 рублей. По-моему, скромный и вполне приличный комплект.

А комплектация этими замками обязательна?
Имея вверху Чизу, ставить вниз Гардиан... Неразумно. Мне кажется, лучше наоборот.  :oldsmile:
и мне две вертушки (в цилиндре и задвижка) были бы ни к чему. Хотя - дело вкуса. И тягу нужно отводить... Может, для ДПЗ это раз плюнуть, не знаю...

Спасибо, что не поленились обсчитать стоимость. :oldsmile:


1. Есть ещё дверь К-6 которая обойдётся ещё дешевле, но в плане взломостойкости конечно лучше К-80 или К-60.
2. В базовую стоимость всех дверей уже включенна ручка Dena (латунь).
3. Установка внешнего листа 3 мм. возможна только на двери с внешней отделкой (лучше уточнить для К-60, но для К-80 это точно так).

Проще всего самому покупателю поэксперментировать с комплектациями в интернет-магазине.
https://www.dpz.ru/calc.htm

Svetlana: А комплектация этими замками обязательна? Имея вверху Чизу, ставить вниз Гардиан...

Объясняю свой вынужденный выбор: у ДПЗ прайс уродский.
Дверь К-60 с сувальдным замком Гардиан стоит 18000 рублей, а при замене Гардиан на аналогичный сувальдный Mottura - 32200 рублей. Не много ли 14200 рублей за замену замка??? ДПЗ с покупателя даже не три, а все четыре шкуры сдирает :devil:
Поэтому я и взял единственный приемлемый бюджетный вариант К-60 с Гардиан и добавил цилиндровый CISA+AP3+Cipierre для повышения взломостойкости.
Остальные "предложения" от ДПЗ, увы, интереса не вызывают.

Понимаете у вас самый простой подход к  формированию стоимости изделия. У ДПЗ несколько другой. Я обьясню как я понимаю эту ситуацию. Человек который из всего ассортимента замков ДПЗ остановил свой выбор на Гардиан это уже по определнию не богатый человек. Он ищет вариант по дешевле. Кому-то из людей чтобы купить себе более менее приличную дверь будет достаточно того выиграша денег который он получит при комплектации двери более дешёвыми замками, а кому-то и на этот вариант денег не хватит. Но тем не менее дверь купит, а раз ему не хватило денег то и купит он её не в ДПЗ. Соответственно ДПЗ не копейки не заработает. Но если сделать на дверь укомплектованную дешёвыми замками приличную скидку то можно опуститься до той ниши где есть огромный спрос на двери и заработать гораздо больше денег на количестве проданных дверей чем на наценке. Спрос на двери  в ценовом диапазоне 25 000- 30 000 огромен. Поэтому насколько я понимаю это маркетинговый ход в пользу покупателя, а не против. :oldsmile: 

От страдальцев-первые результаты изысканий.
Были сегодня в Крокусе(который Твой Дом)на стендах ДПЗ и Стала...
1.Господину Котовичу!
Консультант сказала нам,что полный склад был в октябре-ноябре,сейчас в наличии 6 штук,из которых нам подходят 3(право-лево),но и они высотой 210 и выше,когда нам достаточно 200(ну зачем выше-то при потолках 260 ?),и шириной 90,что вроде бы тоже широковато для наших квартир(либо попадёт на проводку,либо уедет в соседскую квартиру).Или она имела в виду размер проёма?Но я-то как дилетант зациклена на размере полотна...Мы уточнили у неё,может,у неё не полные сведения,не один склад?Нет,это всё.Нельзя ли уточнить?(К-80,размер двери 80-200).
2.Хорошо,давайте считать.К-80,порошок,ламинат,глазок,задвижка,ручки(базовые минимальные),вата,вертушок(один),замки ЕВРО 352 и Гардиан 3001-цена 33900(с установкой за минусом скидок,но с весьма приблизительной ценой за установку(какие стены,как резать-вряд ли будет меньше)).
Второй вариант:всё тоже самое с замками  Чиза 665 и ЕВРО 257-примерно 38200.
Р.С.А замки EVVA,КАБА,Аблой (какие ещё) вы не ставите?В прайсе их нет...
    Пошли на стенд Стала...Консультант сказал,что замки,выбранные нами(в первом варианте из соображений экономии)совершенно не выдерживают никакой критики (правда,по сравнению с теми,что есть сейчас-по ключам-большой прогресс).Посчитали:Стал-60,порошок,ламинат,глазок,ручки,задвижка,вертушок,вата,броненакладка на цилиндр,замок сдвоенный Мотура 54597 с цилиндром Чиза Астрал к/в - 36000 с установкой...Всё-таки подешевле,чем 38000.Правда,он посоветовал поставить цилиндр EVVA 3KS(плюс примерно 5000),при этом гарантия на всю дверь увеличивается до 10 лет-очень заманчиво...
   Резюме:выбрать так и не можем!!! :twisted: :twisted: :twisted:С одной стороны ДПЗ выглядит как-то помассивней и посолидней,с другой стороны,Стал уверяет,что их конструкция Стал-60 (ведь более навороченный Стал-70 позиционируется как дверь для коттеджей,с несколько другими требованиями)вполне достаточна для противостояния силовому вскрытию,и лучше взять получше замки...А уж когда слушаешь консультантов,выбрать просто невозможно-сначала соглашаешься с одним,потом соглашаешься с другим,говорящим ровно наоборот-ЭТО ПРОСТО ГИПНОЗ КАКОЙ-ТО(плюс вашим консультантам).Но выбрать так и не можем... :sos: :sos: :sos:

Если позволите, выскажу свои соображения, так как сам сейчас нахожусь в похожей ситуации. У вас дверь в торце коридора - так же как и у нас. К такой двери практически невозможно подобраться с ломом или фомкой - сбоку стены мешают. С болгаркой или газовым резаком к вам тоже не будут лезть. Поэтому вам незачем тратить средства на усиленное/углубленное дверное полотно, как у ДПЗ К-80 или СТАЛ-70. В условиях ограниченного бюджета это еще и нерационально.

- "СТАЛ" вам правильно сказал - замки, предложенные консультантом ДПЗ, не выдерживают никакой критики. Тем более за 34000 рублей. Ладно бы дверь стоила 15000 рублей - тогда Евро+Гардиан были бы уместны. В общем, вас пытались развести как лохов по полной программе. Или шутили  ;)

- Говоря о СТАЛ - я бы взял СТАЛ-50. Да, полотно не заглубленное. Но в торце коридора это не существенно. А высвобожденные средства направил бы на максимальное усиление замков. Ну ка, попробуем посчитать:
- СТАЛ-50, внешний лист 3 мм, коробка 40х60 мм - 13400 руб.
- внутренний лист 2 мм - 1870 руб.
- окраска порошковая - 1200 руб.
- панель внутренняя MDF меламин - 1030 руб.
- дополнительный лист 3 мм на область замков - 400 руб.
- верхний замок MOTTURA 52.583/28 (сувальдный) - 3190 руб.
+ броня на сувальдный замок - 630 руб.
- нижний замок MOTTURA 85.571Q/37 (цилиндровый) - 3550 руб.
+ цилиндр MOTTURA CHAMPION 30 - 2100 руб.
+ броненакладка MOTTURA Zamak - 1600 руб.
- доставка+установка - 3300 руб.
ИТОГО 32270 руб.
Дороговато, зато комплект получается весьма и весьма хороший. Подумайте.

Обратите Ваше внимание на двери НЕМАН.
Спецпредложение Магнат http://www.vzloma.net/page40.html
Считаю это для Вас оптимальный вариант с 2-мя!!! раздельными замками со всеми опциями по защите + вместо базовой панели из пресованной бумаги(то что входит в базу у большинства производителей) в подарок МДФ-панель шпонированная или покрытая пластиком ИТОГО 30900!!!

Зато если до 15го заказать то http://www.door.ru/r_70.php - 4тысячи скидка за 35 с копейками получите гораздо более серьезный вариант чем все предложенные аналоги.
Почитайте поподробнее про конструкцию и вспомните свои впечатления

Вам Стал-60 посчитали а получите Стал-70. Впрочем мне и 60ки хватает :)

Вообщем думайте :)

А в чем, извините, выражается "гораздо более серьезный вариант" :)?
В одном замке 2в1?
В наличии единого противоъема?
Петель барк?
Утопленного полотна в раму?
Наличии фрезерованного шпона?

Только я хотел напомнить, что еще и Неман существует :). Так еще есть и за 28.000 спецпредложение К-8м. К сожалению, а сайте "кто-тама" прайса нет, но если зайти к конкурентам "СДН" (www.dveri-neman.ru), то там еще больше вполне приличных предложений в диапазоне 25-30 тыров (тем более если автор серьезно ограничен по деньгам).

Да, кстати, а НЕМАН то и забыли :oops:
Считали-считали  ;D, а НЕМАН все равно лучше всех получается  ;)
А если после заказа двери зайти на forum.neman04.ru, то сборка двери будет осуществляться под личным контролем директора завода  ;)

А зачем это? :) А иначе?

Извините всем. Просто не удержался. Это шутка. :oldsmile:

Эх, Константин, стыдно мне, ламеру, но придется показать толи Ваше недостаточное владение предметом  толи сознательное введение в заблуждение.
Уж не знаю Ваше личное или КтоТама.

Gar1, читайте внимательно - вот почему я всегда советую помимо чужих советов читать собственно материалы

Магнат-с
Читаем http://www.vzloma.net/page40.html - все супер
"единая противовзломная система"
Переходим на страницу модели
Читаем :
"В отличие от К-9L металлические двери моделей К-8М и К-8 не имеют сплошной противовзломной системы. Защита от открывания двери при разрушении петель осуществляется с помощью, вваренных в дверное полотно, 3-х штырей (14), которые при закрывании входят в отверстия дверной коробки (15)."

Соврамши, однако ! Не знаю сайт или где

Читаем дальше :
"По желанию заказчика основной замок может устанавливаться в усиленном отсеке [при доплате !!], идентичном отсеку в модели К-9L. При необходимости сувальдные механизмы замков могут защищаться бронепластинами (13), а цилиндровые механизмы броненакладками."

Тоесть замочки на ШАССИ по умолчанию, бронепластины МОГУТ быть установлены.
Да, в Магнате ставится некая МАРГАНЦЕВАЯ пластина. Характеристики и производителя не подскажите, г-н Спирин ?

Петли Барк хороши спора нет, но насколько это прям принципиально ?

моттуровский замок в 70ке чем хуже того, что предлагаете ставить Вы ?
Расскажите нам, бестолковым чем плох ? Только тем что два в одном ?

Про панели - такие какую Вы дарите - в приведенном мною расчете УЖЕ 2. И тоже Астрал-цилиндр стоит, причем с вертушком;

Остались сущие "мелочи" - как-то у Стала УЖЕ ЕСТЬ в данной конструкции
" замковый карман с усилительной пластиной, закрытыми стыками и защитными профилями для вертикальных тяг. Функций у кармана несколько: во-первых, он создает очень толстый слой металла, закрывающий замок с внешней стороны - 6 мм, а с учетом вышеописанного бронелиста, "бутерброд" получается 10.5 мм"

Ничего так толщина ? Посчитаемся ? Без вашего кармана которого НЕТ в этом спецпредложении ?

У Стала :
"единый лист броневой стали марки "А3" ("96"), который укрывает весь замок и места крепления вертикальных тяг. В отличие от других наших моделей лист не приваривается к конструкции, а крепится на сам замок. Отличиями от подобных защитных листов, предлагаемых производителями замков, у нашего бронелиста является:
1) большая толщина - 4.5 мм
2) увеличенные размеры - лист закрывает не только замок, но и места крепления тяг
3) сувальдная скважина максимально близка по размерам к скважине в замке - эффективная защита от попыток разрезания, расковыривания и расширения для свертыша."

Что К-8М может противопоставить этому, ась ? Ширину дверной коробки Магната - 78 мм ? :)

Ну и совсем уж мелочи - ответки растачивать не надо, Стал-70 при установке бетонируют, что однозначно усиливает общую монолитность комплекса,улучшает звуко и теплонепроницаемость; у Стала круглосуточная служба техподдержки, так что если потеряете ключи ночевать на пороге не придется.

http://www.door.ru/c_stal70.php читайте внимательнее

Кстати ну все красиво на странице
у Кто-тама http://www.vzloma.net/index.php?action=showcat&catid=110
только вот беда - технических характерситик никаких. Сравните со Стал-70 - разжевано донельзя включая марку бронелиста

Вот такие пироги

А чего это вообще кого-то волнует? Сплошной - не сплошной... "фишка" конечно, но в реальной жизни - абсолютно... э-э-э... все равно. На Западе - вообще этим не заморачиваются.

То что вам предложили, это цилиндровые механизмы секретности ЦМС (обычные люди называют это дело личинками).  Есть ещё замки под ЦМС (грубо говоря корпус+ засов) в них необязательно устанавливать ЦМС той же фирмы, что и сам замок. Поэтому в замки фирм Cisa и Mottura которыми комплектуют свои двери ДПЗ можно установить большинство ЦМС других производителей. Но проблема в том, что ЦМС приведённых вами фирм действительно нет в прайс-листе ДПЗ.

Но есть решение проблемы.

1. Вы определяетсь с выбором двери и замком в который будите устанвливать ЦМС.
2. Звоните в ДПЗ и выясняете возможно ли выбранный вами ЦМС установить в дверь ДПЗ и выбранный вами замок.

Раньше всё было очень просто вам сообщали размер ЦМС (две цифры например 35*35) вы шли и покупали его в магазин. Потом передавали на производство через диспетчеров или мастера-оценщика.
Установка ЦМС в замок до монтажа двери была бесплатна.

Но понимаете всё в этом мире меняется. Поэтому, чтобы не ввести вас в заблуждение я и говорю, что обязательно уточните  возможна ли установка выбранного и купленного вами ЦМС в дверь ДПЗ и не ввели ли за это оплату. Я извиняюсь за то, что не могу ответить точно просто я в Алтайском крае живу и не могу быть в курсе всех изменений.

  

Я так понимаю вы сообщили консультантам о сумму которую планируете потратить на дверь. Исходя из этого вам и была предложенна такая комплектация.


Сергей, сотрудник "Дверь по прозвищу зверь"

Для тех, кто не совсем понял.
Да, мы действительно сообщили консультанту ДПЗ сумму, в которую хотим уложиться. И только исходя из этого был предложен данный комплект замков, который МЫ ВЫБРАЛИ, а не то, что нам консультант советовал эти замки как все из себя хорошие ( о качестве замков вообще разговора не было, только о цене, причём цене ДВЕРИ. Как уже кто-то упоминал у ДПЗ прайс построен "дверь с замком" с ОЧЕНЬ большой разницей при установке разных замков в одни и те же двери. Политика ценообразования понятна, но ЖАБА душит. Почему я при разнице в цене замка 4000-5000 должен в итоге заплатить за дверь порядка на 15000 больше.). О качестве замков начал разговор консультант СТАЛа, и вобщем-то у меня возникла мысль об установке в замок МОТТУРА личинку EVVA 3KS. Вобщем, чем больше общаешься, тем больше вопросов. Я думаю наше общение ни с ДПЗ ни со СТАЛ ещё не закончено. Жена предлагает съездить в БАСТИОН, просто посмотреть ну чем же эти двери все такие из себя. НО ( и это, на мой взгляд, минус БАСТИОНу) выставочный зал один, в р-оне м.Автозаводская (что далековато от нас) , да и с консультантом надо договариваться отдельно, а не просто приехал, посмотрел, поговорил.

Бастион это ОЧЕНЬ дорого. Не потянете. Штучный товар.

 Личинка Еввы 3KS стоит тех денег что за нее просят.
Кстати лично мое ИМХО - Стал всегда отличал в лучшую сторону баланс дверей-замков, в плане всегда рассматривалась дверь как некий СБАЛАНСИРОВАННЫЙ комплект дверь+замок. К сожалению многие другие фирмы (не только ДПЗ) в стремлении продать свои конструкции меньше об этом заботятся.
Сравните сами выбор замков и цилиндров в Стале и в аналогичных фирмах. А так же зависимость общей гарантии от замков и цилиндров. И такая занятная мелочь - только у Стала ПОДРОБНО рассказано про замки их ассортимента. Другие этим не заморачиваются

Уважаемый Hi-Hi,
вы тут сравнивали спецпредложения НЕМАН К-8М за 30900 руб. (с красивой отделкой) и СТАЛ-70 минимум за 35000 руб. (с простейшими панельками). Думаю, это не совсем справедливо.
Тут уже пускай заказчик Вадим определяется:
- или тратить на дверь абсолютный минимум (менее 30 000 рублей), где НЕМАН К-8 выгоднее.
- или добавить до ~35 000 рублей и выбирать между СТАЛ-70 и соответствующей ей НЕМАН К-90.

И тут НЕМАН К-90 не уступит:
- единая противовзломная система
- фирменное усиление замкового отсека
- замки: цилиндровый Mottura 85.571 + сувальдный CISA 57.655 (перекодируемый) или KERBEROS 308 с бронепластиной
- наружная отделка - гладкая, МДФ-панель PST
- отсутствие бронелиста вполне компенсируется роскошной "подарочной" внутренней МДФ-панелью: фанерованная натуральным шпоном дуба или красного дерева, или покрытая пластиком, фрезерованная, с металлическими раскладками или гладкая.

Так что да здравствует конкуренция и возможность выбора  :drink:

уважаемый Nimda !
Я просто ответил на некорректное сравнение двух моделей. Цены не скрывал и не передергивал, показывая ЧТО можно получить за отоносительно небольшую разницу . Гораздо большую защищенность - не так ли ?
Насчет простейших панелек я не согласен - у меня стоит такая - вполне адекватная. Вообще функция двери ИМХО  - защита жилища а не пыль в глаза соседям :)
А сравнение уважаемого Константина , включая некорректную рекламу пропустить уж никак не смог.

Замечу кстати что несмотря на то что КтоТам продает К-90 ОПИСАНИЯ этой двери нету на их сайте в модельном ряде - http://www.vzloma.net/page39.html покажите мне описание , характеристики и размеры.

Вы готовы отдать 35900 за красивые слова и ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ характеристик ? Броневая защита там вообще есть ? Какая, из чего ,
Это не упрек Неману, это замечание КтоТаму


Готов допустить что К-90 вполне близка

Уходя в отпуск осматривал наш склад. Насчитал 20-30 дверей. Советую приехать в офис после праздников и выбрать себе дверь с 50%-ной скидкой.
смена экспозиции идет бысттрыми темпами. Не успеваем заносить новые двери в соответствующие списки.
Кроме того, придя на любую выставку вы можете ткнуть пальцем в любую дверь (Кроме К-80 и К-60) и получить ее через пару дней с той же скидкой.
Если возникнут какие-либо сложности пишите в этой теме. Немедленно помогу их решить.

Здраствуйте Борис. Скажите пожалуйста (если знаете), а есть где либо двери серии KV на стенде ? Давно хотел их рассмотреть, а обсуждения нигде нет. Заранее спасибо

Уважаемый Владимир!С рождеством Христовым Вас!
Теперь по существу:на счет "недостаточное владение предметом" ну НЕ НАДО придираться к словам (по поводу штырей и лабиринта)да на  сайте устаревшая инфа и я об этом Вам говорил, сайт в данный момент полностью переделывается,но в с/п МАГНАТ русским языком написано-единая противовзломная система!!!!. Где здесь "соврамши"?
Отсек замка -доплата аж 700р.По поводу отсека с завтрашнего дня я введу его в базу и соответственно МАГНАТ будет стоить на 700р. дороже(это специально для Вас чтобы Вы  на этом ньюансе больше свое внимание не заостряли,можно подумать отсек в 70-ке стоит бесплатно!Хочу сказать сразу двери Стал я считаю очень достойными)
"Некая марганцевая бронепластина"-технические х-ки узнаю завтра у г-на Павлова и опубликую.
Петли Барк(которые мы считаем на данный момент лучшими на рынке по соотношению цена-качество)-ну вообще-то петли не важно какие это один из основных элементов МДБ, которые определяют беспроблемную эксплуатацию двери в дальнейшем, и я думаю это достаточно принципиально или Вы это в расчет не берете?
Моттуровский замок в 70-ке-я разве сказал что он хуже?И я не говорил Вам "бестолковым" что он плох.
Я только сказал что в МАГНАТЕ замка 2-а, а не один.
Давайте посчитаем "бутерброд"-2мм.наружний лист+6мм отсек замка +3мм. марганец=11мм.
Панели которые мы дарим таки я же уже писал выше -шпон фрезерованный,или гладкая панель,пластик венге с молдингами,или опять же гладкая панель Вы же делаете вид что не понимаете о чем речь как будто будучи администратором данного ресурса Вы Не читали https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,810.0.html
 Да согласен с Вами на сайте СТАЛа все разжеванно за это им большой+, но мы работаем над этим(см. выше про новый сайт).Но полная техническая инфа есть на сайте завода http://www.neman04.ru/ob.html и Вы прекрасно об этом знаете поэтому не нужно передергивать
Да и кстати А ГДЕ ВЫ УВИДЕЛИ НЕККОРЕКТНУЮ РЕКЛАМУ?!
Вы не согласны на счет "панелек" это Ваше право но все-таки положа руку на сердце внутри квартиры Вы бы что поставили прессованную бумагу или натуральный фрезерованный шпон БЕЗ изменения цены? Пыль в глаза соседей это если панель стоит снаружи а я говорю про внутреннею сторону.

Извините за возможно резкий ответ можете подтереть мой пост.

Наших KV на наших стендах пока-что нет. Появятся в продаже с первых рабочих дней января (заведем в компьютерный модуль и в путь...), а на стендах не ранее конца февраля.
Появятся - сообщу где можно их будет посмотреть.

Вообще же про КV мы писали на нашем сайте https://www.dpz.ru/e0017.html ,и посмотреть их наверняка можно на стендах у бедолаг ныне сотрудничающих с костромчанами.

Спасибо за ответ. Я уже читал по данной модели. Хотел воочию увидеть. Да и предложение со скидкой до 50% со стенда тоже сильно заинтересовало :)

И Вас с праздником !

Честно говоря - НЕ ПОМНЮ.

Но выглядит мягко говоря странно - в спецпредложении - ссылка на модель а в модели - сказано про штыри :) Значит недоработка ... ну чья-то словом :)

См выше

Я обсуждал текущее предложение, там не было написано что завтра Вы устроите новый демпинг невиданной щедрости. И поймите - тут вопроса не Стала - Вы написали то, с ссылкой на имеющийся сайт, что не соотвествовало Вашим же словам.

Вы не согласны что отсуствие столь важной информации несолидно ? Продаете защитную продукцию, а базовых характеристик не почитать...

Петли хорошие, слов нет. Но для входной двери вопрос той же пластины серьезнее будет, согласны ?


Вопрос важный - из чего эти мм. У Стала  4,5 A3  бронепластина


Видно проглядел, почитаю


Во-первых несколько странно за полноценной информацией отсылать на сайт производителя. Тем более что на Вашем сайте подобных отсылов не нашел.
Во-вторых я уже сказал где - Вы упоминаете про элементы конструкций а на Вашем же сайте это не подтверждается в описании моделей. Кому верить прикажете ?
Cравнивать модель с шасси vs с карманом+ мощным бронелистом говоря что они на одном уровне - это корректно ? По-моему нет. Вот если бы на сайте ВАШЕМ была бы полная свежая информация - - тогда бы так вопрос не стоял.


Чес-слово никогда таким вопросом не заморачивался. Стоит обычная панель а рядом с ней Стенли купе нынче и вполне сочетаются. Хотя для кого-то может быть критичным, допускаю..


Да нет, зачем ? Повторюсь - мой пост был полностью построен на информации Вашего актуального сайта. НЕ моя вина что Вы анонсируете спецпредложения а характеристик по толщине листов и из чего собственно защитная пластина там нету, равно как и про карман и прочее. C учетом Ваших уточнений наверное все не так плохо.

Поздравляем всех с праздником Рождества Христова!
Господа,не ссорьтесь,пожалуйста! :wink:Двери Немана мы даже не рассматривали просто по причине частых проблем с установкой;не желая никого обидеть,ведь сам директор(или хозяин,не знаю,кто) в каком-то разделе форума признавал,что этот момент имеет место быть,вот и побаиваемся.Мы понимаем,конечно,что огрехи встречаются у всех,просто создалось впечатление,что у них почаще-извините,если не правы...
    Поэтому хотелось бы услышать сравнение и оценку именно просчитанных вариантов,может,исправив что-то или добавив(например,более крепкие замки в вариант ДПЗ).Но опять же,они ставят замки ТОЛЬКО из прайса(какой-то он у них не очень большой)?Вопрос по поводу ДПЗ:подскажите,где же у них центральный офис и склад?
     Что касается Бастиона.Я звонила туда,общалась с приятной девушкой,она сказала,что у них можно рассчитывать на минимальную комплектацию в 50 тысяч(правда,я не уточнила,наверно без установки?).Неужели их вариант за 50000 будет сильно хуже,чем вариант Стала за 40000?Просто нам всё равно,по-видимому,придётся занимать,и не сильно принципиально ,15 тысяч или 20.Вопрос в том,есть ли в этом необходимость,учитывая наш второй этаж...Может,лучше встать на сигнализацию,хотя есть подозрение,что будем путаться и забываться,там же нужно как-то аккуратно за всем следить...

Двери Немана мы даже не рассматривали просто по причине частых проблем с установкой;не желая никого обидеть,ведь сам директор(или хозяин,не знаю,кто) в каком-то разделе форума признавал,что этот момент имеет место быть,вот и побаиваемся


Если внимательно все прочитаете то поймете и увидите что все проблемы по установке имеют место быть  только у одного дилера ООО"стальные двери неман" НИ ЧЕГО ОБЩЕГО НЕ ИМЕЮЩЕГО С ЗАВОДОМ НЕМАН, тогда как нареканий в сторону нашей компании КТО ТАМ практически НЕТ.
Не хочу бахвальства но мы данный момент являемся крупнейшим, основным представителем НЕМАН в московском регионе, с мощной службой сервиса и квалифицированным персоналом который имеет не один год(и не два и не три и не пять) опыта работы в дверном бизнесе.

P.S. и еще лично я считаю Немаловажным то что мы устанавливаем в наши двери замки КЕРБЕРОС(которые по большому счету превосходят по своим характеристикам в плане силового взлома итальянские аналоги) :|ой что я такое ляпнул?! Меня  сейчас обвинят во всех смертных грехах вплоть чутли не в терроризме или в их пособниках :lol:
С праздником Вас и удачи в выборе именно той двери  которая соответствует Вашим понятиям о взломостойкости и качестве.

Уважаемые Вадим!
Что касается Бастиона.. (из личного опыта).
Приехать посмотреть, того, конечно стОит.. Прослушав двухчаосовой семинар поймете, что все что предлагают остальные - это детский сад.  :wink: И почему это именно так.
Но здесь может возникнуть проблема, что все остальное потом не захочется брать, а на Бастион жаба задушит.   ;)
Да, их двери (по крайней мере этим летом) начинались от 47-50 т.р. Но реальные заказы получаются на 3-4 тыс долл.
Посмотрите эту ветку:
https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,527.0.html
Там где-то уже обсуждалось сравнение Бастион за ~50 тыс с прочими.

Хуже он не будет. но соотношение Цена/качество будет не в пользу "Бастиона".

Ага а потом хозяин двери с таким чудом вынужден галопом скакать на сайт Немана чтобы добиться через руководителя производства, чтобы его дверь после ложного срабатывания таки нснова стала работать нормально :)
А остальным пришедшим домой и не могущим попасть домой  вечером чтобы не потерять гарантию советуют ночевать где угодно но только не дома - сервисные службы почивать изволять а людишки со стороны лишат гарантии

Есть опция "замок заказчика" т. е. вы выбираете себе замок и звоните в офис узнать возможна ли установка данного замка  в выбранную вами дверь ДПЗ и узнаёте параметры замка (левый-правый, размеры цилиндрового механизма и т. д.). Или задайте вопрос возможно ли установка вашего замка (укажите модель) в дверь ДПЗ на форуме.
https://www.dpz.ru/cgi-bin/ikonboard/ikonboard.cgi

Про стоимость двери с опцией "замок заказчика" вы можете узнать здесь.
   
https://www.dpz.ru/calc.htm

Например двери К-60 и К-80 в базовой комплектации под опцию "замок заказчика" - 29 900 руб.

  Базовая цена дверного блока включает в себя: дверной блок не более 1050x2200мм;порошковую краску снаружи, панель искусственной кожи или ламинат "КЛ" изнутри; ручку "Dena" латунь ("Pasini" - Италия); глазок "Leo"; задвижку; высокоэластичный уплотнитель; заполнение полотна минеральной ватой "Ursa"; петли на опорном шарике; противосъемные штыри или противовзломный лабиринт с петлевой стороны; замер; доставку по Москве; пронос до 20м; подъем на этаж на грузовом лифте; демонтаж деревянной неукрепленной двери; базовую установку дверного блока; выборка четверти под наличник для обеспечения максимального прилегания дв. коробки к плоскости стены при невертикальных проемах; заполнение монтажного зазора сухой смесью (без чистовой отделки проема); все налоги. Стоимость указана в рублях.


Если вы хоотите узнать о наличии дверей на складе то это вы можете сделать по телефону 956-63-66.
Если вы хотите "пощупать" двери то вы можете это сделать в любом ближайшем к вам выставочном центре ДПЗ.
Подробная информация здесь.
https://www.dpz.ru/v.html

При нажатии на нужный вам офис вы получаете дополнительную информацию о нём.

Сергей, сотрудник "Дверь по прозвищу зверь"

Уважаемые г-да представители фирм ! Я очень уважаю Ваше стремление растолковать все потенциальным клиентам но не надо так подробно это делать :) Тем более пересказывая стандартные блоки своих сайтов. Постарайтесь покороче плиз - если что есть на Ваших сайтах - ссылку туда. А тут желательно отвечать на технические НЕстандартные вопросы. Или в разделе Профессионалы о себе создайте тему cвоей фирмы и там детально-предеталдьно можете излагать .
Сергей, это прежде всего к Вам :)

В первую очередь это не очень вежливо сухо кидать ссылку на свой сайт.  Во вторых так как я упомянул "базовую комплектацию" то я не мог не расшифровать человеку, что она включает, а по ссылкам не все ходят.
Приму к сведению ваши слова, но в данном случае по моему нет абсолютно ничего лишнего. :oldsmile:

Достаточно того, что по-моему, как человека формирующего стиль и атмосферу сайта, цитирование рекламного материала получилось явно избыточное, особо если учесть что все вкусности Вашей продукции можно продемонстрировать дав соответствующие линки или в соответствующей теме.
Не хотелось бы превращать нормальное соревновательное описание конкурирующих фирм в теме на битвы рекламных буклетов

     Созрел ещё один вопрос.Объясните,пожалуйста,почему всегда уточняется,какой замок верхний,какой нижний?Почему это важно?С точки зрения защищённости или просто бытового удобства?И как лучше? :|

       И ещё вопрос вдогонку!Никак не разберусь!На сайте СТАЛа о дверях СТАЛ-70 пишется "ограничение по размерам".Минимальный размер 900 на 2050.Что имеется в виду-размер ДВЕРНОГО ПОЛОТНА(соответственно размер проёма под установку ещё больше) или размер ПРОЁМА ПОД УСТАНОВКУ,а полотно меньше?Что касается СТАЛ-70,вопрос даже не в деньгах и не в комплектации,а в размерах!Сейчас размер полотна 760 на 1970 и этого вполне достаточно-ну зачем делать на 15(!) см больше?Значит,стены вырезать на 30 см?Или я не права,и говорится о размере проёма?У консультантов спросить забыли...
        Разъясните,пожалуйста. :oops:

Если речь идёт о замках равноценных по эксплуатационным качествам - это не имеет значения. Но если они от разных производителей, да ещё и разного уровня - логично, если замок с ручками, которым Вы будете пользоваться в несколько раз чаще, будет лучшим. Ещё раз подчеркну, не обязательно более взломостойким (только не хотелось бы впадать в крайность, пренебрегая защитными качествами нижнего замка и сводя его задачу к "обслуживающей")

Не волнуйтесь - этот размер стандартный. У Вас скорее всего стандартная многоэтажка ? Это Вам скорее всего кажется что у Вас проем меньше. Когда увидите на чем стояла и чем держалась старая дверь - поймете.
Не ленитесь пораспросить на сталовском форуме что и как - информация из первых рук самая надежная