DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности

А как у Форпоста с тепло-шумо изоляцией?? Ничего хорошего тут я про Форпост не нашел, но возникает вопрос: а есть ли вообще двери среднего качества по цене в пределах 12000-13000. Выглядит Форпост вполне сносно и в комбинации с сигнализацией почему бы и не ставить(как я понял, без нее вообще смысла нет ставить такую дверь?)... и снова вопрос: как она поведет себя через год, когда кончится гарантия - перекосит или нет ее, тратить снова деньги на ее ремонт желания ноль. Замок их Masterlock тоже что-ли китайский и скрепкой открывается??? P.S. Это так, для затравки вопросы, от новичка на тернистом пути по установке двери  ;D ;D ;D

НЕ БЫТЬ! :) НО ПАСАРАН!!! КИТАЮ НЕТ!!! :) Уж лучше качественный КЛИН поставить, хотя кажется у СТАЛа есть что-то не дорогое, сейчас не вспомню сразу. Но там размеры кажется стандартные.

Для блока ДМВ-01 классы такие:
теплоизоляция-2 (средний)
звукоизоляция-1 (высокий)

Данных по прочности и безотказности ст.блока у меня нет. Попробуйте узнать у одного из продавцов
www.door-forpost.ru

Замок,по моим данным,испытаний на надежность пользования и охранные свойства не проходил. Уточните у продавца
По отзывам знакомого мне продавца дв. Форпост  около 20% замков выходит из строя

С уважением. Евгений Петров
-------------------------------------
Осторожно-ст.дверь!

Эммммммммм............. :o Не подскажите, а звукоизоляция каких классов бывает, 1 класс это самый высший?

Залез на сайт к ним, какие-то не стыковки..... :undecided:  Сертификат на тепло звукоизоляцию, выдан на дверь модели ДВМ-01, сделанной из холоднокатаной стали 1мм. А дверь Форпост исходя из информации с сайта "изготовлено из двух листов легированной стали толщиной 1,25 мм"  ..........ничё не понимаю :undecided:  Мне кажется двери Форпост и дверь ДВМ-01 разные двери.

По ГОСТ 31173-2003 "Блоки дверные стальные" по показателю звукоизоляции они подразделяются на классы:
1 - со снижением воздушного шума 32 дБ и более
2 - ___________________________  26 - 31 дБ
3 - ___________________________  20 - 25 дБ

Евгений Петров

Форпост - общая торг. марка для модельного ряда дверей

Евг. Петров

Исходя из информации сайта, модели двери ДВМ-01 у них нет.А если сравнить инфу сертификата и то, что написано про двери Форпост (модели 08,11 и т.д.) можно сделать вывод, что двери Форпост указанные на их сайте, это не двери ДВМ-01. Сертификат даётся на конкретную модель двери или я не прав? Что-то не нашёл я модель двери ДВМ-01. Может поможете ;)

Вы правы. При этом еще выдается приложение к сертиф., где указываются испытанные модели и их
показатели качества.
Обратите внимание, что срок действия сертиф. закончился в конце 2006 г. Вполне может быть. что
эта модель уже не выпускается.
Кстати, эта деталь негативно характеризует отношение продавца к покупателю, т.к. использование
недействительного сертиф. не допускается

Евг.Петров

Благодарю за советы и информацию. Сегодня посмотрел Форпост на стендах:под щебетание молодой консультанши обнаружил, что криво преклееный уплотнитель отрывется при минимальном физическом воздействии, сталь дверного полотна прогибается если нажать на него... Нет, эти двери слишком хороши для меня. :) :) Придется повысить расходы тыщ на 13. Вроде неплохой вариант предложили. Еще уточню, конечно, в другой темке.

Млин ну чего к китайцам пристают. Они же конкуренцию нашим создают! С китайцами у нас цены будут ниже.... выпускал бы китай клон Кребероса какой нибудь. Вот бы АГ завертелся бы как уж на сковородке. Надо им идею подкинуть.

Они не конкуренцию создают, а дешевый сегмент просто замещают. Наших здесь уже не стояло.

Они заняли плотно одну нишу: дёшево, красиво.
А постепенно начнут лезть и в другие ниши: дорого  и взломостойко.
Уверен, что если у них будет желание то конкурировать смогут запросто.

Думаю, нескоро. Есть ещё интересное направление "дорого и красиво". В том числе, для дверей. ;)


Проверено - не цены снижаются, а убивается репутация на рынке, если не будут предприняты меры производителем. У нас "ВАЗ" стал редкостью "благодаря" китайской подделке.

Мне тут как-то рассказывали на одном из форумов, что заплатили за китайскую дверь якобы взломостойкую и противопожарную одновременно 70 тыс руб.

Полностью с Вами Сергей согласен. Сейчас , например Гардиан предлагает двери в районе 14000 рублей , но они дороже , по внешнему виду уступят на порядок , да и по взломостойкости наверное уступят ФорПосту 08S с   листами 1,6 мм и 2 панелями из МДФ за 11000 рублей (цены Ставрополя)

 :D

Ваз выпустил довольно приличную калину.Сейчас жду с нетерпением универсал или хечбек Приоры. Хочу универсал приорный купить. если будет красивый.

ВАЗ пытается наладиться, но не благодаря кетайцам, а благодаря остальным иномаркам. Я в жисть амулет не возьму или Чери КуКу. Я пока еще не КуКу! Я уже 4 года на 10-ке катаюсь. Ни с кузовом , ни с мотором - проблем нет. Так по мелочи, но все исправимо. жаль кондея только нет.

А говорил жене только серебрянные колечки даришь. :)

Я тоже золота не люблю... :oldsmile:


:oops: Я о замке с ручками... Был очень популярен у нас (точнее, ЗВ-4 ДААЗ). Потом появился китайский "аналог". Теперь нет ни ВАЗа, ни подделки.

Возвращаюсь к теме,т.к. на днях беседовал с владельцем дв." Форпост"

Место установки-2 эт./5- ти эт.дома
Время - 2004г.
2 пользователя
Мотивация - низкая цена, понравился внешний вид
Комплектация - 1 замок (цил."ключ-ключ",5кл.); задвижка; 2 контура уплотнения; окраска с 2-х сторон
Дверь установлена на анкерные болты и монт. пену примерно за 3ч. с демонтажем дерев.дв.

Плюсы - легкий и плавный ход полотна, петли не скрипят
             ручки нажимаются легко
             дверь не перекосило

Минусы - гремит,как погремушка
             плохо изолирует шум с лестн. площадки
             спустя 2г. через дверь стало сильно дуть
             через глазок плохо видно

Были потеряны ключи - вызванный слесарь (не замочник) высверлил цилиндр "буквально за минуту"

Самое интересное - владелец "Форпоста" 3 года занимался их продажей. По его словам большая часть рекламаций была на цилиндры и ручки

С уважением. Евг. Петров
-------------------------------
Осторожно-ст. дверь!

Или остальным было стыдно признаться что за лабуду они купили или криминогенная обстановка не настолько плоха как кажется :)

Скорее всего люди, покупающие Форпост свято верят в то, что лучше этих дверей просто нет, не знают, что можно купить лучше :(
Ручки красивые, но разваливаются на глазах, на стендах 3 штуки сломаных видел.

Мне искренне жалко людей покупающих это жалкое подобие(жертва неудачного аборта) на входную дверь.

Есть друг, значительно более обеспеченный человек, чем я. Он недавно купил квартиру в элитке. По образованию инженер-авиатор, по професси строитель промышленного конструктива.  mgreen Двери у него стоят Фопост. :shock: (Воще бред)

Недавно он заходил ко мне в гости, увидел К8-М. Стоит смотрит...  :o Начал шупать смотреть, как профи. "Хорошая, говорит, дверь, не точто моя. А ты как думаешь?" Я стою, тупо молчу, чтоб не расстраивать человека :-[. Он тоже помолчал.. Говорит, ладно я всё и так понял... "Со следующей премии поменяю всё нах%ен. :ok:"

Вижу, скользкий момент проехали, спрашиваю "А зачем ты это брал?".

Он: В то момент это было единственное что мне грамотно и вовремя предложили :cry:.

Получается форпостеры замещают не только дешёвый сегмент, но и одаривают тех клиентов, которым некогда или невдомёк разбираться.

Сегодня в строймагазине(в коридорах и на лестничной клетке) видел и пощупал двери "Romanio". Ну в чем то удивлен! Несколько моделей. Замки одинаковые-говно! Но только одна-самая "старая" с ламинпленкой (классика форпост) толщиной 1,2 мм. Две другие имеют толщину листа коробки более 1,5 мм и окраску всей коробки (и частично полотна) порошковой краской, на ощупь с ней толщина листа все 2 мм! К  сожалению  двери заперты и оценить толщину листа полотна не смог. Но! пальцем и даж кулаком полотно не прогибалось

Конечно, все их прежние косяки (достижения) пока налицо: хилые скрытые петли, на тонких винтах, полотно (дышало в вертикальной плоскости под моим кулаком) всё еще  пустое, замки с незащищенным цилиндром, дурацкие кнопки и светодиоды. Однако, порошковая краска и растущая толщина -грозное предупреждение нашим заводам. Появятся хорошие сувальдные замки и ребра жесткости и проблема будет еще острее. Держитесь!

Если Вы про СТАЛ-42, то мы его уже больше полугода не выпускаем.
 А СТАЛ-50 (следующий по стоимости) обойдется примерно 24-30 т.р. "под ключ", если поставить хорошие замки и защиты на них... Но. все-же если для квартиры и единственную дверь ставите, то лучше Стал 60 по теплу, шуму и защитам, установке... цена вопроса 28-35 т.р.  :oldsmile:

А на счет Форпоста я их терпеть ненавижу.  :devil:
 Рядом со мной их "выставка" есть. В коридоре.
Когда мимо прохожу стараюсь не слушать что там впаривают их продавцы.
Сведения, которые я получил от их продавца.
Наружний лист 2,5 мм (у нас стандарт-2 мм...зла не хватает)
замки супер пупер мастер лок, с защитой от всех типов взлома
"специальный" наполнитель двери
антивандальная покраска, на мой вопрос: "а что это тут у вас царапина на двери" ответ:
 "не знаю, но покраска антивандальная"...   >:D
Дали какой-то каталог, полистал, никакой технической информации...
у них подсветка есть на ручке  mgreen  народу нравится, кстати...
у них есть "массив" и МДФ...
они делаются в Калининграде, где точно-не знает.
и еще аргумент, все её (продавщицы, тетка такая лет 55) знакомые поставили, и очень довольны. 
не знай я ничего про двери, поверил бы. точно говорю... и так делают многие... Когда после их обработки ко мне человек попадает, я даю покупателю взяться за 60-ку и подергать, чтоб массу почувствовал. И пускай сам думает, сколько там металла.

Посмею, дать такой компании как Ваша совет: А вы распилите дверку Фор_поста и всё. Пусть народ посмотрит. У нас так и делается. Во всём городе.

 :) Аха, делать больше нечего. Они в любом случае нам не конкуренты, цены уж больно разные. И продукция совсем другая. Кто это понимает, и может заплатить за наши, то выберут нас, а кто нет, то что поделаешь  :oldsmile:
Дело не в том, что они у меня клиентов отбивают   :laugh:  Это не так. У нас весовые категории другие. Я злюсь на то, что они врут и не краснеют.

Стел. Вот,  чтобы их не слышать больше потому и распилите, а дверь эту выставите в том же коридоре (арендуйте  на месяц 1 м) и больше вы их не увидите! :)
Зря вы так. Тараканы и крысы тоже якобы нам не конкуренты! ОДНАКО!!!

Народу надо знать, что он покупает. У меня бывает, что человек приходит и в голове у него сидит КИТАЙ, а уходит насмотревшись, заказав НЕМАН. Так что подумайте.....

Ясен пень что после Немана только человек без денег или больной на голову на Китай посмотрит :) Это Вас и расслабило ;)

Расслаблятся низззя :)

Я приводил на этом форуме пример (там про деревянные двери тема) когда ко мне пришел мужик, который собирался брать китай. но в итоге заказал 60-ку в хорошей комплектации. Я же сказал, кто не может купить в принципе (по деньгам) или не понимает...

Согласен с Вами, для этого и разрез КИТАЯ и держим.

Да ну, такую г. к себе на выставку ставить... как то стыдно. Еще подумает этот разрез наших дверей такой  :)

Есть определённый шаблон фраз клиента, услышав которые менеджер сразу тыкает его носом в ЭТО :oldsmile: Кстати говоря, больше половины задают эти вопросы. А если фраз нет, то всё равно, он ОБЯЗАН при разговоре , каждого клиента ткнуть в ЭТО. Так сказать ликбез! ;)

:vo
Можно украсть идею?

Какую? :oldsmile:

А я ещё одну пропустила?  ;)
Выставлять разрез китайской двери.

 :oldsmile: как и сама идея, к ней бесплатное приложение есть. Выкрутите глазок и разрежьте открывашкой или ножницами по металлу, потом посередине режьте, там районе глазка минвата напихана, квадрат 10см*10см, а потом везде картон идёт. На людей этот обман действует ну просто замечательно :laugh:

Ха ха. вспомнил еще про форпост. Есть 15 этажный дом. ходил я к человеку в гости. Ужас! все квартиры на этаже находятся как бы в одном гигантском холле! Кошаче и собачье дерьмо, бутылстекло, человечья моча. И...во всём этом великолепии на входе в его квартиру.."красивый" ФОРПОСТ! весь помятый к черту! 2 вмятины от ног! дверь похоже от этого повело!
Покупайте лохи! покупайте! Человеку я ликбез не провел, сам дурак наверно понял!
А вот сегодня в том магазине семейную пару спас от ошибки и значит не зря день..

Лично мне как аварийщику нравиться :-[ да и работы прибавилось а особенно когда клинит замок и.т.д. :perf:
(http://i024.radikal.ru/0803/0b/d3531de4b0a2.jpg)
(http://i010.radikal.ru/0803/1f/f1fa494f4489.jpg)
Будь я продавцом, то установил-бы на показ со всеми принадлежнастями, пусть все видят эту красоту за 5т.  :)

Здрасти. а можно где-нибудь посмотреть такие шикарные фотографии :D :D :D

кто же всетаки травит китайцев?

Мне как потребителю пофигу все эти конкурентные войны. Наоборот кетай - это добро. Конкуренция возрастает - цены падают.
А если они будут выпускать нормальные двери - тоже ныть будем? Мне главное чтоб для кармана легче было.

Так что Кетаю - быть! Просьба на этой окончательной ноте закрыть тему.

Вы не правы. То есть, абсолютно. То есть, я совершенно не имею отношения ни к одной из дверей, но также против них, поскольку единственный шанс выжить для этих изделий - добавлять в комплект враньё, рассчитанное на доверчивых граждан...  :vozduh:
Добро... Если уж о конкуренции, они "убивают" мелких производителей, оставляя на рынке только два варианта - или дорого, или "никак".

В общем не покупайте китайские двери и отечественные автомобили

И снова "Форпост"
10 вопросов и ответов  www.dveroff.ru/videoForpost.htm

Евг. Петров
=================
Осторожно-ст. дверь!

Даа... "по статистике"... "специальный сплав" ... 3 млн. комбинаций...  "ячеистая целлюлоза" (кто сказал "картон"?).
И вообще - тяжёлые двери при большом сквозняке могут поранить человека или животного...  :manikur:
Особенно порадовали данные по отжиму.

Даже если отбросить цену. Даже если учесть нишу... и ведь не придерёшься: игра слов. Хочется разобрать по винтикам, и пройтись с этим по пунктам рассказа.

..."использованы передовые идеи"...  :oh:

А на юге Москвы дружные соседи по лестничной площадке поставили общую дверь очень в хорошей комлектации. А в квартирах по "евроазиату" нормально установленному.
Очень неплохое решение:
- общую дорогую дверь и покупали и обслуживают сообща
- своя дверь - красивая и недорогая замена строительной двери

Лапшу от продавцов вмечте с дверюшками не покупали - делали выбор осознанно.

В сети нашёл. Повеселило  :))

(http://i049.radikal.ru/0907/98/58dacf511d12.gif)

Иллюстрация на тему. Что интересно, у нас в Калининграде я дверей под маркой Форпост не встречал  :) Нет, китай есть. Но под другими марками, иногда даже под родными китайскими (недавно в магазине видел новую модель с выштампованной сакурой и иероглифами) .

Стальные двери из Китая - безусловно, являются образцом прекрасного маркетинга. Дверь содержит необходимый минимум, точнее , имитацию необходимых опций. Создан товар для своей ниши - невзыскательных  потребителей, которым совсем не интересно копаться в тонкостях конструкции, заниматься поиском лучшего решения, сравнивать технологии и т.д.
Они сами хотят купить на грош пятаков. Где-то что-то слышали о сталях, видели реверсивные ключи, и при этом считают свои деньги.
Если можно купить дверь со всеми наворотами (подсветка, встроенный звонок, 3 штыря сверху, "компьютерно-лазерный" ключ, легированная сталь, антивандальное покрытие) за 9.000 рублей, то почему бы нет ?
Да простит меня наш Народ, то эти двери, к сожалению, сейчас "народные".
И продают их по-народному - лучшая рекомендация простецкого консультанта - "У меня тёща поставила Форпост (Русский Князь, Романио, Мексин) - спит теперь спокойно" или "Брательник мой, как нажрётся, никак ключом в замок не попадает в темноте, а лампочки в подъеде у нас все по...здили, вот подсветка и выручает !"
Бесспорно, нам нужна своя народная дверь, а не пришлая морем и кораблём из-за тридевять земель.
Но до сих пор её так толком и не представили.
То же касается и автомобилей - недавно меня едва не задушил таксист на облупленном годовалом  "Амулете", уверявший, что "за такие деньги таких опций никто из известных производителей тачек не предлагает". Правда, таксист сообщил, что "АБС уже не работает, климат-контроль он отключил, краска везде отслоилась, ЗАТО  ДЁШЕВО !

Я абсолютно согласен, что двери китайского производства не являются конкурентом отечественному производителю, разный конечный потребитель. Китай может делать двери любого качества, главное плати.Если к отечественному производителю обратится с заказом 50000 дверей толщиной листа в 0,5мм, не думаю что кто то откажется и станет бурчать что взломостойкости у двери не будет, а с радостью возьмутся за заказ. Это бизнес и главная цель - получение прибыли, просто отечественный производитель не может производить двери данной ценновой ниши, а если бы была такая возможность, то все разговоры про то что двери можно открывашкой открыть - ушли на нет, а были бы разговоры о заботе потребителя с низким достатком и о эстетическом виде двери, вы знаете что в моих словах есть доля правды. Наши двери китайского производства, мы никогда не скрывали этого, и лапшу клиентам на уши не весим, работаем честно.
Р.S В продукции любого производителя можно найти свои минусы

Добрый день. Как можно понять из ника, являюсь счастливым обладателем вот такой двери Форпост http://mlock.ru/product/24 (http://mlock.ru/product/24)
Уже знал, что двери Форпост - полное Г (сравнительно), но так получилось, что пока меня не было дома, добрая теща купила и установила "лучшее, что было в магазине", причем сделала это втихаря. Хотя старая добрая дверь была гораздо надежнее с ее старым добрым замком.....

Вопрос в следующем - можно ли безболезненно поменять замки на этой двери на что-нибудь более взломостойкое, чтобы хотя бы защитить себя от вскрытия отмычками? И на какие замки посоветуете заменить штатное подобие?

Заранее спасибо!

Дополню, что от шума не спасает совершенно. Дверь легкая, что отчасти не соответствует ее толщине.

Кроме того, даже если закрыты все замки, при нажатии на ручку дверь ходит наружу-внутрь с амплитудой примерно 5 мм.  :o То ли установщики зажали какие-то "вкладыши" на коробку, чтобы стержни (штыри) замков не гуляли в пазах коробки, то ли так и должно быть?????  :rolleyes:

Не парьтесь особо ....   Ваша дверь  конечно не Неман , но в части взломостойкости нормальная  за свои деньги , имеет защиты от высверливания ...., Да и цилиндр с наскока не вскроешь...

В части звукоизоляции надо посмотреть везде ли запенены  щели при монтаже....

Спасибо, Алек! К слову, вы такую рекламу делаете нашей продукции, что возможно появятся подозрения о вашей ангажированности.  :))
Предполагаю, что вы весьма далеки от реального производства.

To Счастливчик :

Весьма часто в дверях китайского производства первыми из строя выходят цилиндровые  механизмы, в просторечье именуемые "личинками".
Поэтому рекомендуется устанавливать цилиндры, имеющие солидный запас прочности, секретности и живучести (100.000 циклов отпирания-запирания).
К таким цилиндрам, безусловно, можно отнести изделия CISA. Посмотрите русскоязычную брошюру здесь : http://www.cisa.ru/doc/catalogs/Download%20Cylinders%20and%20security%20locks/lit/cilindry_cat.pdf (http://www.cisa.ru/doc/catalogs/Download%20Cylinders%20and%20security%20locks/lit/cilindry_cat.pdf)

Насколько я помню, длина\симметрия  цилиндра в дверях Форпост такова : 55х35 мм или 65х35 мм, но эти параметры следует проверить самостоятельно или при помощи профессиональной сервисной службы.
Лучше выбрать из брошюры цилиндры, имеющие защиту от манипуляции и взлома - ASTRAL-S, AP3-S, RS3-S.

что не так? :)

Мне очень жаль, но ничего не заменишь. Кроме цилиндра, но у китайцев не столько устойчивость к отмычкам - хромает надёжность.
Вы не расстраивайтесь, если нет возможности поставить что-то более серьёзное. Менять её лишь бы заменить не стоит. Попросите близких пользоваться аккуратно. Ничего не смазывайте маслом (я имею в виду сердцевину), если начнёт подзаедать - можно брызнуть WD-40, но не увлекайтесь этим. Второй двери нет?

Если уж стоит, то уберите девиаторы, и купите баллончик WD-40
 

Светлана!

Вы глубоко заблуждаетесь......... сейчас появились инструменты для самоимпрессии   пиновых цилиндров с горизонтальной замочной скважиной.....

Не надо ни каких  специальных умений ... время чистого вскрытия составляет порядка 10-20 сек , , следов никаких не остается.....

Дима!

Я всегда против чтобы убирать девиаторы , тогда и простой отверткой можно с верхнего конца "сложить" дверь...

А если за..то замочек тупить начинает через пару месяцев.. А сложить дверь и с девиаторами закрытыми можно быстро (я фото уже ложил всякие), так вот.. на него( замок) можно оставить толко привод вертикальный, т.к. он сам себя уравновешивает, остальное от лукаврго..

Дима!

Приведу только несколько примеров работы китайских замков и дверей.....

Мои родственники пенсионеры , почти всегда дома ....... звукоизоляцию считают приемлемой...... замок ,девиаторы  и тяги работают исправно уже 5,5 лет.....

У меня рядом дом двери ФорПост работают в нормальном режиме уже  6 лет...........не слышал о массовом выходе из строя замков , есть случаи и то только при некачественной установке....

Статистика, будь она неладна, сейчас каждый третий вызов на китай

А это вооще супер :)) у меня дома деревянная дверь работает уличная с перекосами всякими, в Садике доводчик живет уже третий год, и  рядом пластиковую дверь постоянно контролирую, а еще, у моих хороших друзей, к которым я часто захожу, тож замки работают, совпадение? ИЛИ ВСЕ ЖЕ нормальный контроль..  Alek-3aaa
 вы и сами не замечаете , как эту всю ерунда вокруг себя починяете :drink:

Может быть все же Китай Китаю рознь........ или уже ресурс выработан?

Шестеренки пропали, защита ушла.. но остался дух Китая..

Алек, Вы лучше меня это знаете. Но - что предложить за разумные деньги? Хотите - предложите свой цилиндр, тем более, что, думаю, Вы дадите на него гарантию.

Если размерности 55+35, 45+45 или 40+30  то конечно  могу направить и дать 2 летнию гарантию , но нужен ли он в Москве?
От отмычек даст  10 кратную фору, а то и больше Чизе Астралу , да и по другим параметрам не уступит...

То есть дверь, по факту, - пустышка? Стойкости к квалифицированному взлому 0,0%?
А Ваши цилиндры только от отмычек спасают, или от самоимпрессии тоже?

И все-таки, дверь при закрытых замках и нажатой ручке должна люфтить?

да, должна.

От отмычек они спасают более продолжительное время чем даже более дорогие , Квалификация  вскрывателя должна быть значительно Выше среднего.

А Вы знаете что это такое самоимпрессия цилиндра ?

Если знаете , то ДА...

А можно ли сделать, чтобы она не могла этого делать? На мой скромный взгляд, люфт совершенно ничего полезного в себе не несет.

Знаю из Вашего поста выше  о существовании такого метода :pioner: Саморазрушение в результате внешнего воздействия?

Намного хуже: получения оттиска/дубликата ключа по замку без Вашего ведома за очень малое время. Фактически, подошел человечек к двери приклеить листовку "доставка пиццы" и за полминуты получил инормацию о ключе. Посмотрите у нас в вики про этот метод.

Люфт нужен для того, чтобы уберечь ригели замка от трения об коробку. Защелка, которая убирается при повороте дверной ручки расположена немного ближе к стороне открывания, и должна нести на себе всю нагрузку от прижатых уплотнителей. Ригели же должны входить в ответную часть в коробке свободно.

Чтобы не было люфта - не нажимайте на ручку.
Вообще дверь снимать с защелки можно в том случае, когда замки уже открыты. Многие современные замки отключают привод защелки от ручки если замок заперт. Делается это для увеличения срока службы замка.

Не захотел читать всю ветку, просто напишу свое мнение о форпосте. Имею непрерывный опыт гарантийшика по ним 4 года, а вообще мучаюсь с ними лет 6. Скажу так: КАК БЫ Я ЗАРАБАТЫВАЛ, ЕСЛИ НЕ БЫЛО ЭТИХ ДВЕРЕЙ? Ремонт и вскрытие дверей Форпост и другого китая - мой основной доход, благо ломаются они с отличной частотой. Работаю (точнее работал) на крупную сеть магазинов в городе миллионнике, от 10 вызовов  на форпост в неделю, минимум два из них вскрытие неисправных\плохо установленных дверей. Согласен с мнением, что стоит выкинуть "девиаторы", много проблем из-за них. Привод замка ручкой (в народе "автомат") второй в списке проблем. Есть еще куча всяких болезней, долго перечислять...

ЭТИ ДВЕРИ ЛОТЕРЕЯ, У КОГО-ТО СТОЯТ ГОДАМИ, У ДРУГИХ ДНЯМИ :))

В одном из магазинов нашел неплохие полуклоны гардиан ДС2 за 12т.р. на ценнике написано Йошкар2. Рекомендую всем своим знакомым как эконом класс.
Незамкнутый гнутый короб, в коробе нет карманов под ригели, 1.5 мм лист, один контур уплотнения, внутри что-то типа минваты и ребер, а на закуску два замка гардиан: сувальдный с защелкой и цилиндровый без каких либо защит. "После сборки доработать напильником" (С)
клеим второй контур, сверлим отверстия под "типа броньку аля кале", ставим более-менешний цилиндр (на все про все 1.5 тыщи+дрель, отвертка и не сильно кривые руки) - и вот уже дверь с защитой от местных торчков и иже с ними.

ИМХО НАМНОГО ЛУЧШЕ ЛЮБОГО КИТАЯ.

П.С. Люфт на форпосте ~3-5 мм на ригелях обязателен, иначе заклинит нафиг...

Ну не надо обижать дверки, почти основной доход с них, я рад, что их все больше

Многое , если не 99% зависит от качества установки......

Если Вы разделите количество установленных дверей , на количество вызовов ....... и будете сравнивать не абсолютные , а относительные цифры  то получится  что двери ФорПост  по надежности не такие уж и плохие....... просто их только ФорПост продает порядка 200-300 тыс. шт. в месяц , а если приплюсовать другой Китай , то   ОГО ...ГО сколько будет...

Живите и радуйтесь,что есть такие двери из Китая.

 Будет заказ на более качественное, сделают не хуже Эльбора, Немана , ДПЗ , Стала  и многих... многих других производителей ...... и в половину дешевле

:)) 8) ну дык радуемся

Если регулировочные винты петель сделаны из сыромятины и повторная регулировка попросту невозможна, то никакая установка это не исправит.
Если отверстие для квадрата в замке из пластмассы, срок службы явно оставит желать.
И т.д. и т.п., перечислять устанешь.
То, что китай есть - хорошо, у нас на выставке тоже пара потрошеных стоит :P. Люди буквально челюстями гремят, видя это убожество.
А насчет сделать "как у Немана" - фигу. Насчет в два раза дешевле для аналогичного по качеству продукта - просто чудеса какие-то :)).
Как у Тойоты у них машины тоже не получаются :undecided:. Хотя стараются сдирать почти один в один, и даже лицензии покупают.

Дима, судя по этому оптимистичному прогнозу. не исключено, что Ваше имя первым окажется на страницах журнала Forbes, а там, глядишь, и другие мастера подтянутся


Просьба – по возможности размещать фото аварийных дверей с диагнозом

По любому первыми там окажутся торгаши этим навозом.

Они не обидчивые, на них хоть что говори - все равно продавацца и ломацца будут :))


Как то с инжинером-технологом (непосредственный начальник) пытались вычислить этот процент. Оказалось, что более-менее реальные цифры получить не реально. Отсеивание брака происходит:
-на складе при выдачи проверяется внешний вид и комплектация;
-установщики при установке что-то устраняют, по их словам в 50% случаев, хоть что-то надо исправить;
-и у меня большая часть вызовов, на двери новые(до полугода).

При этом магазин продает более 50 ДБ в месяц, у меня минимум 10 рекламаций+на складе+установшики(половина от 50 - 25 шт). Получается что что-то около 30-35 дверей из проданных 50 имеют хоть какой-нибудь брачок...
По моему не мало.

Кстати еще фишка про китай... Дверь установлена в квартире, сделан ремонт, владелец ушатал\поцарапал\погнул полотно,
Хочет поменять только полотно, без короба. Покупает ту же самую модель, тех же размеров и т.д. Искали даже из той же партии. И она больше или меньше, вобщем совершенно не подходит в старый короб. Таких случаев было штуки три, и
не разу не получалось... Это же штамповка! Как они умудряются делать столь разные изделия?!

А зачем если не секртет? Я вам и так могу рассказать. Проблемы в основном не фотографируемые...
 

просто китайцев очень много, и дверей тоже :))
ps нормальные дверки для новостроек и офисов, а то раньше страшнАя дверка с двух сторон обитая и покрашенная в синий цвет.. а тут хоть какая то эстетика
pps вот токо сейчас разгребаю новый дом, ключи в ведре, ничего не подходит толком, каждый день по 6-8 дверок открываю, и меняю цилиндры, спасибо прорабу

Мне рассказывали про двери Форпост и прочии Китайские, типовой вызов: хозяева дверь мол бронированная... дорогая... целых 200=$  :)) не ломайте, вскройте без повреждений... Люди на этих китайцах имеют верный кусок хлеба+масло, иногда с икрой. Рассказывали про одного аварийщика, который с китайцев машину купил  :)

:tss:

Отслеживаю один дом ( могу дать адрес кто не верит) , рядом находится...... двери 99% ФорПост , установлены в начале  2006 года , за 4 с лишним года ни одной замены двери в 110 квартирном доме. Есть помятые , чего не случается в семьях , но все работают исправно. Был в этом доме заменял цилиндр... хозяева даже довольны звукоизоляцией, и говорят что НИКАКИХ проблем с эксплуатацией дверей не было...

Еще одна дверка , та вообще чистый Китай работает у моих родственников-пенсионеров с июля 2005 года... ни одной поломки и даже намека....так как впервую очередь пришлось бы ремонтировать мне.


Покромсали  одному дверку  ФорПост .... поехали, купили такую же ... стала как родная

Я просто не знаю,  где Вы берете двери... видимо Ваш поставщик дает задание на самые дешевые двери , привозили как-то из металла 0,4 мм толщиной 50 мм,без тяг  , так это точно одноразовые..... от них даже застройщики отказались...
А раз Вы "хаваете" то Де***о, что Вам подсовывают, то это Ваша беда , а не всего Китая...

Значит Вы совершенно не представляете что такое Китай , сделают апя Неман и цена будет в 2 раза ниже , только нет массового  спроса  на Неман и он им не интересен.

А вы поинтересуйтесь сколько стоят машины китайскгого производства в Китае.... и тогда ВСЕ поймете .

Только 5 лет назад никто и не знал о китайском автопроме ,а сейчас уже выпускают машин больше  чем в России   в 7 раз..... и ничего работают их машинки  и поднимают экономику Китая...

Фото хорошо дополняет рассказ
Если с этим сложно, то давайте рассказы

Если не секрет сколько берете за такую работу? А то на такие работы я вечно внятную цену не могу назвать, интересно, что говорят другие.

2Аlеk-3ааa
Не понял фразу... Кто и что хавает? Это Вы приминительно ко мне?!
А вообще двери покупаются в московском мастерлокcервис

2EVG
Фото никогда не делал... Зачем? Отчетность у меня была типа "чесс слово чинил" В старом телефоне были только три удивительно вскрытых дверей на одном этаже, но на телефоне выгорел проц. Если что-то попадется в ближайшее время - сфотографирую.
А рассказы... Что именно Вас интересует? Частые проблемы? Решение этих проблем? Или что-то иное?
Кстати, у Вас в подписи очень интересная фраза про выбор в пользу покупателя. Она не запотентована случаем? ;)
Можно воспользоваться ее подобием в своей подписи? Классно звучит просто:)

Извиняюсь за офф, я очень давно не посещял этот форум, почитал сейчас с ума сойти - как все изменилось с 08-09 года.

2Dima Дима мы оказывается с тобой  "по-коллегски" общались, а я забыл... А я все Вы, да Вы.

2EVG Как то, в этой теме Вы спрашивали про керб

https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,2552.msg55046.html#msg55046 (https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,2552.msg55046.html#msg55046)

Вы получили ответы на вопросы из других источников? :)

Вы видимо гонитесь за сверх дешевизной ...........а от этого ВСЕ проблемы ( у Вас и Ваших клиентов)..... Китай большой и фабрик выпускающие "китайские" двери много

Попробуйте покупать здесь

http://www.mlock.ru/product/ (http://www.mlock.ru/product/)

Алек, я вообще не зачем не гонюсь. Я не покупаю-продаю. Пробовать покупать Форпост, равно как и иные изделия дверной промышленности, не планирую в обозримом будущем. Я всего лишь слесарь, который зарабатывает ремонтом обсуждаемых изделий.

Я еще раз повторю свой вопрос: кто и что "хавает"? Вы пытаетесь оскорбить меня? Если да, то... Будьте так любезны, извинитесь. Оскорбление, мягко говоря, не обоснованно.

Очень много изменилось...

Сергей, рекомендую Вам записать себя сюда (https://www.dverizamki.org/wiki/index.php/Двери_и_замки._Аварийные_и_сервисные_службы_-_Р).
На подобие, как это сделано здесь (https://www.dverizamki.org/wiki/index.php/Двери_и_замки._Аварийные_и_сервисные_службы_-_М).
Если при добавлении возникнут затруднения, попросите Дениса ( нак на форуме Elden (https://www.dverizamki.org/forum/index.php?action=profile;u=1405)) , он поможет.

Страницы хорошо просматриваются - это может быть полезно не только Вам, но и Вашим потенциальным клиентам.

Спасибо, Владимир.
Я был записан только в разделе адреса\FAQ, а про вики не знал. То-то думаю, а почему это отсюда ни разу никто не обратился :)
Только что-то не понял как туда записаться... Буду спрашивать Дениса или может Вы знаете. Наверное стоит в личку.

Как я понял с этого поста Вы все в одной команде....


Вы хорошо осведомлены  где и как покупаются двери...

Так что  Вы в этом Выражении


не Вы как личность ,а Вы во множиственном числе...... как команда с инженером технологом , директором , продавцами и слесарями ( одни покупают , другие продают , третие устраняют неисправности)  и если Ваша фирма не нашла качественный продукт ... это не проблема ВСЕГО Китая, а Ваша  как команды.

Если не поняли ...... и


То извени земляк......

2Алек
Ок, проехали - забыли :OK:

И кстати к той команде не отношусь уж с конца 08г. Я как тот кот сам по себе 8)

Работал не только с Форпостом из "той" фирмы, но и с другими конторами, которые его таскают в Ростов.

Поймите, я не выдумываю все эти рекламации. И в озвученных 35 из 50 будут только 5-10мах дверей с СЕРЬЕЗНЫМИ ПРОБЛЕМАМИ, остальные будут иметь брачок, с которым дверь может работать годами... Тут лотерея повезет-не повезет.

Еще Алек, Вы писали про дом с этими дверьми. Я уверен, что там есть проблемные двери, просто хозяева об этом могут и не знать :)). "Ну туговато замок ходит";"ну ключ тяжеловато вставляется";"ну дверь скрипит(маленький зазор или просевшая); ну дует вот отсюда(отсутствие правильной геометрии полотна)"; "ну ночной сторож как то легко ходить начал(пружина лопнула - скоро заклинит)"; "ну,ну,ну". "Ну а чё, жить-то можно"

Как говорит моя мама "не чеши - само пройдет!"
За китайской дверью так живет народ!
 >:D

Так живут практически за всеми дверями ,а не только за китайскими...

:)) по ценам на работу по китаю в личку сбросил

Чтож, так, для интереса опишу сегодняшний день..
с утра (только со смены домой зашел) звонок - помогите, машину захлопнули - спросил марку и где стоит, сбегала, ответила  - белая, двигатель заведен :)) отдал конкуренту, он ближе был, да еще и токо домой зашел..
дальше - разминка - открыл апекса - кноба, захлопнули..
дальше - пенсионеру менял ручку, обломанную под корень на китае-форпосте изнутри (он с другим пенсионером подрался и упал на ручку, посмотрел на обстановку и за недорого перекинул с ручки снятой когда то (засверленная (планка) была для вскрытия задвижки и заменена на новую)
дальше - антипаника китай-форпост дернули ручку вверх, а ключ внутри в замке повернут.. открыл (минус 1 ключ)
дальше - ремонт китай форпоста, второй оборот никак, проблема в девиаторе с крюками
дальше - дипломат сейф, ждали со вчера, код сбит, бухгалтер помнит только 3 чифры из четырех, причем две, как выяснилось неправильно :))
дальше -  китай форпост, замена ручек, глушняк девиаторов (надо было, чтоб ручка снаружи тоже работала, девиаторы так, напрягли, на пределе были..
дальше - гараж, рейка, болт скрутился, выстрелила благополучно так и расклинила - итог - почти 2 часа с мыслью не опоздать за ребенком в садик..
 а теперь посчитаем, сколько было китая (день был напряженным) с учетом того, что гаражек пока больше чем китая в квартирах в моем городе
я понимаю, что в отдельно взятом доме они ломаться мож и не будут (и не только ломаться)
ps к нам щас новую партию дверок привезли, металла почти нет, и цилиндр с нее как маракас, трясешь, и веселый перезвон всего, что в нем есть, называем его засыпной, но работает :))

Засыпной :)) :)) :)) :))
А у нас такие, только еще и пластмассовые есть :))
Но тут речь по моему не о форпосте идет, а о так сказать "не брендированном китае" ;)

Да нет, почти ничем не отличается от остальных, кроме большего промятия при надавливании :))
пластмасовый цилиндр супер, открыть как то чисто по пину никак, взял на прочес, и нечаянно (пока прочесывал) перепилил плаг :stenka :))

Alek-3aaa, предвижу следующий комментарий, но пусть в форпосте ручки, чтоль поменяют а.. и общий вид.. а то как (про усиленные рассказывать не зачем, они действительно хорошие, только процент ничтожно мал)

Ну не знаю, как там у вас в Находке, но у нас большинство моделей под маркой форпост разительно отличаются от "просто китайцев": другой замок(если бы не антипаника/автомат, были б значительно лучше), другая фурнитура(в т.ч. щас новая приехала "сильно усиленная" - покруче будет, хотя бы ручки не будут отваливаться так часто), толщина по боля, в замковой части иногда бывает доп. лист. Остальные различия в красотулках. А и еще, зачастую второй замок(верхний) получше. Как я говорю клиентам: "Он увеличивает стойкость к взлому двери ровно в два раза. Отдирается так же" :))

Подумал-подумал и решил, что слово РАЗИТЕЛЬНО все же не совсем подходит, но изменять не стал...

Сергей, а ручка светится :э*)?

В усиленных не светится. Усиление слишком усиленно усиленное, много место занимает, наверное :D

Не знаю появились ли они везде или нет, но отличить их можно по следующим признакам:
-в наружней и внутренней ручке "типаброненакладка" не отдельно, а закреплена на самой планке;
-толщина кольца под ключ в "типаброненакладке" в пару раз больше, чем раньше, но материал остался то же;
-общий вес фурнитуры вырос из-за большего количества сталюки(или чё там у них)
-дизайн другой(надо было писать в начале, а то самое главное в конец заткнул :)))


Кстати, я видел двери, на которые ставиться это фурнитура. ОНИ ИМЕЮТ 2х1.5 мм толщину в районе замков! Я сам мерял.
Т.е. наружний лист 1.5 мм... Так, что ждите китайские взломостойкие двери :perf:

2Dima И пальцем они уже не мнутся :))

Ребята. Решил взять входную дверь. Ограничен в средствах. Денег до 20тыс.
Стоит ли брать Форпост 111С (на офф. сайте есть 111TC (http://www.mlock.ru/product/23))
Сей продукт стоит в Питере 13500 +2500 установка.
Есть ли что либо по-надежнее на Ваш взгляд за эти деньги (тепло- шумо- изоляция очень приветствуется).
Понимаю, что хочу мерседес по цене запорожца, но вопрс решать нужно...
Довести до ума дверь\замки не смогу, нужна установка "под ключ".

На мой взгляд, не стоит.
Подкопите на нормальный продукт, отечественного производителя. Посмотрите Гардиан, Эльбор.

Ясно. Спасибо.
А "Стальной рубеж (http://www.cdoors.ru/)"? Или это аналогичный продукт?
Вот нашел Эльбор модель Люкс (http://www.doorstudio.ru/door.php?id=14). Это настоящий Эльбор или подделка?

Вроде настоящий :)

И вот нашел Гардиан (http://guardian-spb.ru/index.php?page=112). Тут с ценами не разобрался, что входит, а что не входит...
Сам понимаю, в пору поднимать отдельный топик, но еще вопросик:
Производство дверей у Гардиан-а - на станках с ЧПУ (по своей работе знаю - это очень здорово). Значиит эти двери вне конкуренции в этом ценовом диапазоне?
Если можно, ответьте в новом топике (https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,6365.0.html).

Повыбирайте между Эльбор Люкс (+ врезная броненакладка) и Гардиан ДС-3У.
К обоим вариантам потребуется нормальный цилиндр, уровня Abloy Protec (https://www.dverizamki.org/wiki/index.php/Abloy_Protec).
Получите нормальную дверь с гарантией от производителя и некую, реальную, степень защищенности помещения (порядка первого класса по ГОСТ  ;)).
Главное - чтобы правильно установили!

Спасибо

У меня Форпост стоит три года, вообще нареканий никаких не было.
Только вот приходится новый цилиндр покупать, т.к. ключи посеяла.
Стоит второй дверью внутри, снаружи - старая деревяшка.
Лично я плохо понимаю людей, которые снаружи ставят стальные двери,
по-моему они так и манят воров и просто "кричат" о состоятельности владельцев квартир.

Ювелирные украшения, меха и дорогая косметика тоже кричат о состоятельности владелицы, однако ни разу не встречал девушек, которые отказывались это все носить ;)

Одно дело носить на себе и другое дело хранить где то. Таким образом, нося подобные вещи, они должны осознавать риск быть обкраденными.

Вот когда есть что хранить и ставится внешняя стальная дверь. Хотя дело даже не в этом, ведь самое ценное здоровье и нервы. Если даже в квартире ничего такого нет, сам факт, что проникли и перерыли все в поиске, крайне неприятен. Внешняя деревянная кстати тоже притягивает бомжей, наркоманов и так сказать "начинающих" своей "доступностью".

И как Вы себе это представляете? :) Носить, но хранить не дома? Перед каждым выходом в банк наведываться?

:)) :)) :))

P.S. Достаточно распространенная позиция, кстати. До "залета". Потом, обычно, проходит.

В том, то и дело что бомжей и нариков, которую вторую дверь не смогут открыть, а не проф воров, которые все-таки смотрят и на внешний вид двери и дома в частности.После "залета" проходит все во всех случаях. От всех воров не убережешься.

Правило действует, если в качестве второй двери стоит не форпост. Уровень взломостойкости деревянной двери внешнего открывания и форпоста внутреннего открывания примерно одинаковый. Поэтому если отковыряли внешнюю, вышибут и форпост внутреннего открывания. В качестве эксперимента попросите любого мужчину средней комплекции несколько раз ударить ногой форпост внутреннего открывания :)

Как и от всех болезней не убережешься тоже. Но это же не значит, что не надо следить за собой, не надо правильно питаться, вести правильный образ жизни и не надо заниматься спортом :)
P.S. Проф. воры не смотрят никогда на внешний вид двери. Неужели Вы думаете, что Вы этот секрет знаете а они - дураки нет :)

Я это сделаю при условии, что вы мне поставите новую, по вашему мнению, хорошую дверь бесплатно. :))
Конечно, но дело все в том, что для обычного обывателя все эти ваши "перетерки" не более чем, конкурентные войны.

Они не дураки и знают, что за хорошей дверью больше шансов поживиться, чем за моей и гораздо "вкусней".

Выберем с удовольствием вместе самую лучшую (http://www.vzloma.net/[u), а вот поставить бесплатно... Вы что хотите, чтобы воры, которые возможно сейчас читают, подумали, что если я такой щедрый - у меня есть чем с ними поделиться? :) Их то я не боюсь - моя соседка - суперлюбопытная бабушка круглосуточно у глазка находится с телефоном в руке :) - Мне их(воров) жалко :)
Те, которые не дураки, они не по двери выбирают свой "объект", а по ее владельцу. А нарик, которому нужна доза сейчас, весьма обрадуется деревянной двери :)

Как бы вы не рекламировали свои двери а всегда в инете можно найти услугу
"Вскрытие дверей,сейфов
Профессиональное вскрытие любых дверей,сейфов,автомобилей,гаражей "....

Ой, не говорите! В инете ваааще столько всего можно найти :)

Посмотрела я на ваши двери и офигела от цен. Отмазывайтесь...а у вас была бы реальная реклама.  :))
Значит ничему нельзя верить.

И у любого из этих людей можно спросить: "На какие двери Вы чаще всего выезжаете для вскрытия? Кто и по каким причинам не пускает домой?"
И практически каждый из них скажет: " Китай, Форпост!"
Так что мне приятно читать в этом случае положительный отзыв Юзер, и убедиться ещё раз в большом количестве людей, желающих купить на грош пятаков и радующихся самообману в этом случае. :)

Нууу... я здесь не совсем для рекламы :-[ Ну если прям так нужна реклама... Вот Вам сходу:...

1. Замок Керберос 111.21.309 (http://www.vzloma.net/production,2/view/30/) - 13000 по карте Мастер-Кард
2. Цилиндр EVVA 3KS (http://www.vzloma.net/production,2/view/36/) - 9300 по карте Мастер-Кард
3. Спецпредложение №309 (http://www.vzloma.net/production,2/view/65/) с Evva 3KS и Керберос 309 - 59400 по карте Мастер-Кард
4. Безопасность и защищенность семейного очага - БЕСЦЕННО.
 :)
P.S. Мне кажется, что мы отклонились немного от темы. Чтобы не поставили нас с Вами в угол здесь надо говорить о форпосте :)

В том числе и Вашим выводам?  :)) Или им можно?  :))

Юзер!

Поставьте на первую дверь сигнализацию , установите на деревянную Мауер Гард Миллениум , а на  ФорПост (надеюсь он 58 серии) хороший цилиндр (например недорогой Магнум Супериор)  и у Вас выйдет дешевле чем двери Неман ,а защиты будет на порядок Выше....

Где в Москве можно взять Магнум?

Вызываем мастера, ведь это так просто. И убеждаемся..... что все не так быстро и не так профессионально. Извиняюсь, п... ть- не мешки ворочать. Сам в этом бизнесе и всех достойных профи по всему СНГ на пальцах пересчитать, зато рекламы немеряно.

Так и есть. Большинство обещаний вскрыть дверь без повреждений заключаются в отсутствии видимости сверлений и т.д. Иногда эти дырки так и останутся прикрытые декоративными накладками.

Пару недель назад обращается заказчик - нужно вскрыть дверь без повреждений.
 Говорим, что возможно небольшие отверстия будут, но можем заварить и закрасить.
Отказался он и стал искать кудесников.
.............
На прошлой неделе он же заказал ремонт двери и замену панели.

Третьего дня вскрывали Yasin в не самой убогой комплектации.
От нижней тяги отвалился один из девиаторов :)). Люди ходили через гараж. :(
Понадобилось одно отверстие диаметром 8 мм.
Далее отключили (как учили ;)) все девиаторы и верт. приводы.
После этого и хорошей смазки замок стал работать заметно легче :)).
По весне будем менять двери на свои.
P.S. Жаль, но в таких случаях без дрельки никак :undecided:.

Вот интересно. Это все кИтай или кЕтай?

Это made in People's Republic of China :))

Это точно) Но к слову, зачем ставить такую дверь и потом ее ремонтировать или менять, если можно поставить сразу нормальную, качественную, а возможно и взломостойкую и КРАСИВУЮ (Bank, прошу не считать это слово "красной тряпкой") дверь? P.S. Ответ "Отсутствие денег", разумеется принимается!

Две двери на этаже в новостройке. Двери израильские, два замка, один штатный цилиндровый(цилиндр МТЛ Классик)+ сувальдный Бода 428.
Один прораб согласился оплатить услугу "чистого вскрытия" + перекодировка замков= $ 190( за все) и уже через час был счастливым обладателем новых ключей и дверей без единой царапины. Второй(умный) прораб, заподозрив что-то неладное, вызвал по объявлению компанию гораздо дешевле-$30 (на сайте было прописано, что в компаниии работаю лучшее спецы и открывают все без повреждения двери).
Четыре часа работы, в какашку защитная фурнитура, цилиндр и чегось просверлена дырка в замке, ну и две дырки в Боде, кстати замочек был открыт  за что его сверлили непонятно :)). Общая сумма восстановления $450, проводили уже мы :)) Таких историй много, маленькие дырочки в сейфах, закрашенные и замазанные над ними можно повесить табличку "ВХОД" и т.д. и т.п.

Александр, можно ли сделать вывод, что "мастера" в основном сверлят ибо это проще, чем вскрыть вчистую?

Александр, а можно выделить это в тему с названием вроде "Хроники вскрытия" (или назвать иначе)?
Поучительно, блин  :oh:.

 Да конечно. Сейчас мой мастер едет на двери, вскрытые той-же компанией, замок вырезали.........

Нет слов...

Так всетаки Форпост с 2-х мм. листом - хорошая дверь?

Откровенная дрянь  :ev Внутри те же картонные соты и ни одного ребра жесткости - видел в разрезе  :shock: отвратное зрелище  :teacher:

Т.е. вместо железных ребер жесткости выступают картонные ячейки.
В принципе, до какогото момента этого достаточно.
Есть же двери у герда без ребер жесткости и полиуретанным наполнителем, у торекса вроде также.
Т.е. как просто дверь может и ничего. Но если сильно по ней ударить, может картон и продеформируется.
Но 2 мм сталь - это уже хорошо. Особенно не поударяешь.
Интересно она теперь тяжелая стала?

Вы ее испытывали ?  У Вас есть статистика по выходу из строя дверей , например ФорПост 58 серии ?

Или они Вам просто субъективно не нравятся?

Странные у Вас критерии выбора
Для сопротивления воздействию на дверь невооруженного инструментом человека достаточно толщины обшивки 1 мм с определенной системой ребер жесткости
Абсолютно же невзломостойких дверей не существует
Есть вышивание на пяльцах –острой иглой протыкают натянутую ткань
Дверь- это мембрана
Возьмите остро заточенный лом и нанесите сильный удар по двери
Как Вы думаете, что  увидете?
 

соты и являются ребрами жесткости.
это достаточно нормальное и недорогое решение. Для Вас говорить "отвратное зрелище" - это дань моде? или что?
Я, например, некоторые легкие металлические двери делаю с применением сотовых панелей. Такой же наполнитель применяет, например Хёрманн. Что в этом отвратного?

 Интересно - этот картон из бамбука или из рисовой соломы..?
 И как обстоит дело с его горючестью?
 Какие при этом выделяются отравляющие вещества?

Сотовый наполнитель российского производства - это крафт-картон и ПВА.
Металлическая дверь с наполнителем гореть не будет. Отдельно наполнитель горит хорошо :)

Танки и те горят!

А какая у применяемого Вами картона группа
- горючести
- воспламенямости
- дымообразующей способности

И какой класс огнестойкости имеет дверь?

если бензином залить и лист железа - горючий материал.

любая дверь обязана быть огнестойкой и дымогазонепроницаемой?  :)

Соты это не ребра жесткости. По сути ими быть не могут и не будут. По причине отличных от ребер геометрических свойств конструкции.

Угу, не нравяться  :tochno:

Сама дверь Китайская полностью как она есть - отврат, но это сугубо моё мнение...

Легкие стальные двери - это одно, а когда Форпост делает наружный лист 2 мм и жлобиться на пару металлических ребер жесткости, но как бы соблюдает необходимые приличия, это совсем другое. Если уж делать то как следует, а так опять недодел с картоном внутри...

Я извиняюсь, но что дают эти ребра жесткости?
Разве жесткости от перпендикулярных полосок картона не достаточно? Их же там достаточно много...

Чем больше ребер жесткости, тем жесче само дверное полотно - более высокая прочность. Киличный нож то же не сможет "свободно" гулять по наружному листу - будет в них "утыкаться" - если захотят дырку вырезать.

эээ. Вы о чем? Я могу придать ребру жесткости любую форму. Будет ли оно приварено, приклеено к листу или формовано на самом листе - это элемент жесткости конструкции и не зависит от материала.
в данном случае, свойства сот как раз в увеличении жесткости наружного и внутреннего листа дверного полотна. Особенно, если мы говорим о толщинах от 0.5мм до 0.8мм. Сварочные работы на таких толщинах приводят к ярко выраженным термическим деформациям. Выход - заливка ППУ либо клеевые технологии.

При этом, не обязательно, речь необходимо вести о противодействии лому, топору или еще чему-то. Не всем дверям необходима какая-то защитная функция, будь то противопожарная или взломостойкая или какая-либо иная.

Зависит от выполняемой дверью функции.
О чем многое, заходя на этот форум забывают, считая, что стальные двери  - это только исключительно взломостойкие входные в квартиры двери.

Например, для двери, для которой основное условие - массовость и низкая цена (двери для технических и подсобных помещений, коридорные и т.п. двери) - наиболее предпочтителен вариант с наименьшим использованием металла, например изготовление дверей из тонкого листа с заполнением внутреннего объема пенополиуретаном, сотовым картонным наполнителем, пенпластом с антипиреном и т.п.

Для входных дверей, для которых основной функцией является защитная от проникновения, на первое место может выходить повышение жесткости дверного полотна за счет внутренних усиливающих элементов, ребер жесткости, закрепляемых не только по плоскости, но и торцам двери.

и при всем при этом, как бы дико для окружающих это не звучало, меня восхищают некоторые конструкции китайских дверей :)
Например дверь из жести за 3800руб. При этом не только дверное полотно - это я и сам могу, но и коробка. У меня на такое геройство  :laugh: пока духу не хватает  :))

Поясни, пожалуйста. :)

чаво?  :)) нет у меня такого сварщика, чтобы 0,3мм обварил. единственный вариант  - контактная сварка через закладные детали и элементы жесткости (соединение стоек коробки, крепление петель, элементы жесткости в районе анкерного крепления), но это усложняет конструкцию коробки и сводит на нет экономию от меньшей толщины. но это в рамках технологии нашего производства - нет возможности прокатать такой тонкий материал :)

Я думаю, что имелось ввиду уложиться в такой БЮДЖЕТ.

Просто дверь - импортная.
Её нужно там купить (даже сложно представить, сколько она там стои и из чего тогда сделана :)  )
Привести через тридявять морей (транспорт все дорожает и дорожает)
И РАЗТАМОЖИТЬ!

Я как то связывался с одной фирмой, поставляющей радиаторы для автомобилей из Китая.
Так вот там транспортно-таможенные расходы составляют до 60-70% от цены закупки. Ну и плюс маржа продавцу ведь тоже должна быть.
Это я к тому, сколько на самом деле стоят двери в Китае. И как и из чего они так умудряются сделать. :)
 
Кстати, это формально на таможне должны платится налоги и НДС исходя из стоимости изделия (двери) реально платят за вес! (Так как его не подделаешь)
Видимо поэтому китайские двери такие легкие. :)

работают за еду :)

Года четыре назад стоили, говорят, от 45 долларов за комплект. Потом мой знакомый жаловался, что подорожали до 49...

Здравствуйте!
Хочу поделиться своим весьма грустным опытом. Ни в коем случае нельзя покупать двери в ООО "Торговый дом "Макси-Лок Сервис", на Кавказском б-ре. Через пару месяцев после установки дверь пошла пятнами. Руководитель (не пожелал представиться) сказал, что претензии по внешнему виду принимаются в течение двух недель. А гарантия на год его, видимо, совсем не смущает. Теперь предстоит суд. Вот так вот... Берегите свои нервы и обходите эту мутную контору стороной!

Здравствуйте!
Хочу поделиться своим весьма грустным опытом. Ни в коем случае нельзя покупать двери в ООО "Торговый дом "Макси-Лок Сервис", на Кавказском б-ре. Через пару месяцев после установки дверь пошла пятнами. Руководитель (не пожелал представиться) сказал, что претензии по внешнему виду принимаются в течение двух недель. А гарантия на год его, видимо, совсем не смущает. Теперь предстоит суд. Вот так вот... Берегите свои нервы и обходите эту мутную контору стороной!

А чью дверь то поставили? Форпост?

3 года назад установили дверь Форпост, сейчас она не закрывается до конца, дверь трется об косяк, как будь то перекошена, ручку заменяли, т.к. она отвалилась, просто ужас. При установки двери измазали все косяки пеной монтажной, и даже не соизволи ее оттереть, пришлось самим удалять пену и закрашивать косяки. Звоню на телефон на официальном сайте сообщаюо том, что дверь не закрывается, оказывается нашу модель сняли с производства 3 года назад (т.е.песле нашей покупки и установки) в связи с тем, что листы стали были тонкие и у многих были жалобы с деформацией дверей. А мы вообще то дверь устанавливали не на 3 года, а хотя бы лет на 10. Предложили выезд ремонтной бригады (600 руб выезд и 1000 ремонт) без гарантии, что исправят деформацию двери. Вот что теперь делать?!!!

Какой смысл, в очередной раз, тратить деньги на реанимацию этого металлолома? Купите нормальную дверь.

Скупой платит дважды, трижды, четырежды и т.д...., пока не помрет.  :stenka
Это про наших людей.  :))

Скупой платит дважды - пойду работать к скупому !
Очень нравится эта пословица , жизненная блин. Раз в неделю как минимум подписываюсь под ней.

А у меня в тамбуре двуствор стоит типа Форпоста, достался бесплатно, сама дверь работает нормально уже 6-й год, в прошлом году накрылся цилиндр, хотел поменять, но такого уродца не найти нигде - достоин кунст-камеры, будет время, сфоткаю. Тупо врезал второй замок. Для тамбура, да двуствор, да на халяву - пойдет. Покупать - на фиг надо. Да и цена не такая уж маленькая в прошлом году в Черемушках 17-23 т.р. были, сбежали, не выдержав конкуренции. А жаль...  :laugh:
 :thanks:


 

Всем привет! Настали долгожданные морозы и я снова "радуюсь" двери Форпост. Живу в частном доме, считаю что в современном мире должна быть одна дверь на улицу и не должно быть никаких галимых тамбуров, предбанников и т.д. Год назад имея "сарайную" железную дверь, которая постоянно конденсировала и иногда даже примерзала, решил поставить новую. В магазине забанили на ФОРПОСТ. Выбрал модель 128S, т.к. в ней и порошковая окраска, и 4-контурный уплотнитель, и 3 мм сталь и вообще сказали что эта модель именно для улицы и что те проблемы что бывают с дешевыми дверями вмиг исчезнут. Живу с ней 2-ю зиму. Как только температура на улице опускается ниже ноля - вода с двери течет ручьем, но это цветочки, после -10-15 за бортом дверь попросту примерзает к коробке большим слоем льда, хотя в доме меньше плюс 23 не бывает, через 4-х контурный уплотнитель дует как из открытого окна. Первый год уплотнители еще как-то держали, но потом видимо усели и теперь просто жесть. РЕДКОСТНОЕ Г-НО. НА УЛИЦУ СТАВИТЬ ФОРПОСТ 128S КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ РЕКОМЕНДУЮ НИКОМУ!!! ТОЛЬКО С ТАМБУРОМ ИЛИ В ПОДЪЕЗД!!!

Жесть, в прямом и переносном смысле.
Законов физики никто не отменял. Одной дверью к сожалению не обойтись. Либо дверь будет термоизоляционной и слабыми характеристиками взломостойкости, либо взломостойкая но с слабыми теплоизоляционными характеристиками. Или придется эту дверь обогревать.
Если интересно, посмотрите вот здесь:https://www.dpz.ru/index.php?page=c0234&z=2&jstart=27 (https://www.dpz.ru/index.php?page=c0234&z=2&jstart=27)