DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности

Добрый день..
Решил заказать дверь STARDIS оптима с наружным листом 3мм + ответный лист 2мм.
Сувальный замок Cisa c перекодировкой + Mottura личина + Cisa AP3 + броня личина Cisa + бронепластина +верт система риг.
Это мне подобрал консультант STARDIS.

Получилась дверь примерно за 50тыс+20 тыс внетреняя отделка массивом.

Уважаемые специалисты! пожалуйста подскажите хороший ли выбор я сделал в этом ценовом диапазоне, а так нормальный ли набор замков, пластин и др. технических средств? Может быть что-то нужное забыли включить или наоборот чтото лишнее..?

Заранее спасибо.

Уважаемый Jobit,

к сожалению, мало информации по выбранной двери Вы дали. Даже модель не указана...
Толщина внешнего и внутреннего листов сама по себе ни о чем не говорит. А вот вкупе с количеством ребер жесткости и упоминанием о способе изготовления двери - уже кое-что.
К сожалению, не назвали модели замков. А по поводу цилиндра - не самое оптимальное сочетание цена / качество. Я бы выбрал, например, KABA Matrix или даже (с небольшой доплатой) KABA Expert.

 Йопсель. ну а здесь уж откуда такие утверждения? Чем лучше Каба Матрикс цилиндров Моттура или Чиза? На чем сравнение то построено?

Уважаемый Рубаха-парень,

Вам, конечно, виднее, Вы практик. Но для себя я сравнение этих цилиндров (AP3 и Expert) провел, вот результат:
1) количество пинов - 11 (12) и 22, причем часть пинов у AP3 пассивные;
2) количество плоскостей (рядов) расположения пинов - 3 и 4;
3) от копирования по-разному защищены - AP3 на стороне копируют, Expert - по отзывам, сложнее (я вообще нигде не видел);
4) в результате степень секретности десятки миллионов и десятки триллионов комбинаций и т.д.
То есть от интеллектуального взлома они защищены по-разному. По защищенности от силового взлома они примерно одинаковы. Возможности AP3 по мастер-системам нужны далеко не всегда. По цене - Expert дороже, но в пределах тысячи рублей (а то и меньше, смотря где покупать то и другое).
KABA в целом по ценовой политике выигрывает у итальянцев (они дороже). Вот откуда выводы
Для меня соотношения цена / качество по обоим цилиндрам очевидно. Для Вас оно другое - прошу изложить, почему.
.

Уважаемый Jobit если Вы живёте в Москве предлагаю рассмотреть конструкцию К-60 (https://www.dpz.ru/index.php?page=c0225&z=2&jstart=1) с замком Mottura54.ym919b (https://www.dpz.ru/index.php?page=c0172&z=2&jstart=1). Замок будет укомплектован бронепластиной, врезной броненакладкой, цилиндром AP3S (https://www.dpz.ru/index.php?page=c0187&z=2&jstart=1). Полотно и коробка заполнены мин.плитой,два контура уплотнения. Снаружи порошковая краска, внутри массив дуба (https://www.dpz.ru/index.php?page=c0175&z=0&jstart=1) рис.№25( от выбора филёнки будет зависеть стоимость панели).Базовая фурнитура (https://www.dpz.ru/index.php?page=c0208&z=2&jstart=1) ,цвет латунь, ручка Dena, а так же доставка по Москве и базовый монтаж. Стоимость данной комплектации 63273 руб.

Под сравнением Вы понимаете прочтение рекламных буклетов. Тогда Вы провели огромный труд и действительно теперь можете давать советы :))

ВОзникли сомнения касаемо правильности выбора, поэтому отменил пока заказ. Благо он был еще на стадии стадии предварительного подбора и еще не было выезда замерщика.

Сейчас начал склоняться к двери Гардиан ДС3у.. но тут выяснилось что там внешний лист всего 1,5 мм (1,8 опционально) и 1,2 (по некоторым данным вообще 0,8мм) внутрений. Возможно стоит на серию П обратить внимание.. там потолще листы, но замковая зона хуже защищена...диллема... :o

Ну так раз дилемма, обратите внимание на наше предложение МАГНАТ (http://www.vzloma.net/production,2/view/63/), на базе модели КТ-10, (http://www.vzloma.net/production,2/view/81/) с отличным замком Моттура 54у919В МК: (http://www.vzloma.net/production,2/view/31/)
1. защищенные от копирования ключи МуКеу (два интерактивных элемента на стебле);
2. блокировку ригелей замка от забивания в корпус;
3. твердосплавную шторку перекрывающую ключевину сувальдного механизма при закрытии цилиндрового (защита от отмычек и взлома через замочную скважину);
4. плавный привод цилиндрового механизма - шестеренчатый редуктор - затрудняющий взлом замка в обход броненакладки;
5. поворотную втулку , которая идентифицирует наличие интерактивных элементов на стебле ключа и снимает блокировку перемещения засова замка ;
6. улучшенный механизм перекодировки с торца замка;
7. отключение защелки при закрытии сувальдного механизма.

Имеем 38 900, куда входит врезная броненакладка, отсек замка (https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,8120.msg185171.html#msg185171) с стержневой защитой и защитой от взлома изнутри помещения (суммарная толщина стали 7,4мм + прутки-квадрат 10*10мм), гладкие ламинированные панели ПСТ (http://www.vzloma.net/production,2/view/51/) с обеих сторон.
Добавляем бронепластину 600, меняем цилиндр cisa asix на австрийский EVVA ICS (http://www.vzloma.net/production,2/view/36/) + 5100, получаем 44 600.

Обязателен ли Вам массив (http://www.vzloma.net/production,2/view/18/) изнутри? Или достаточно поставить натуральный шпон 16мм?

Спрашивайте, если есть вопросы!

Уважаемый Рубаха-парень,

изучал не только, как Вы выразились, рекламные буклеты, но и статьи об этих цилиндрах, а также спецификации на официальных сайтах. Про недостаток у меня практического опыта я Вам сказал. И попросил изложить, где же я неправ.
+ отвечая уважаемому Jobit, я сослался на то, что это сугубо мое мнение ("Я бы выбрал..."). Совет совету рознь, конечно, но своим накопленным опытом (даже если его мало) я делиться готов. Может, и Вы поделитесь своим?

Уважаемый Jobit,
если есть возможность, повыбирайте еще, точно что-то оптимальнее найдется;) Дверь ведь не на год-два покупается.

Нет буду держать весь опыт при себе и никогда ни с кем не поделюсь :)) Читайте, сообщений много, остальное пустая болтовня, просто если не владеете вопросом давайте ссылку на продукт или на его обсуждение.

Уважаемый Рубаха-парень,

- к сожалению, для начинающих выбирающих это не самый лучший подход. Я читаю форум с августа, далеко не все еще перечитал... Думаю, многие в такой же ситуации - на форуме не только специалисты. А по поводу "не владеете вопросом" - у каждого свое представление о владении вопросом, и у каждого свое владение - споры здесь бессмысленны.

И от чего же Вас защитят эти пресловутые 0,5 мм? Советую обратится в компанию бастион, там наружный лист аж 6 мм сделать могут.

Опционально можно сделать 3мм.. Итого уже 1,5мм.. + внутренний лист больше на 0,8мм.. итого 2,3мм суммарно... полагаю будет тяжелей разкурочить...

"Курочат" сплошное отверстие в полотне только в испытательных центрах, чтобы дверь получила класс по ГОСТ, уверяю Вас взломщики этим заниматься не будут. Но, даже несмотря на это, проделать сплошное отверстие в полотне  ДС3У, как минимум, не легче, чем в П. Будет мешать "оребрение". У ДС3У, в замковой зоне, где действительно есть смысл наращивать сталь, все в порядке.
Рекомендую покупать ДС3У. Вместо перекодируемой Cisa, лучше поставить Mottura 54Y919M - он более стоек к интеллектуальному вскрытию, болванка ключа защищена от копирования. В качестве цилиндрового механизма рекомендую - Evva 3KS. Имеет защиты от вскрытия отмычками, вскрытия методом "бампинг", от высверливания и перелома. Весь набор - мотура+ эфа+отделка массивом + доставка и установка обойдется, примерно в 65 тысяч рублей.   

Уважаемый Jobit,

мне тоже поначалу хотелось внешний лист поставить 3 или даже 5 мм. Но потом сосредоточился на не менее важных вопросах - конструкции двери, замках, защите замковой зоны... Кажется, на сайте Гардиана (могу ошибаться) был ролик о вскрытии 1,5, 2 и 3 мм стали килечным ножом. В каждом из случаев на вскрытие ушло менее минуты. На форуме вроде было обсуждение этого ролика. Вывод: данная опция своих денег, скорее всего, не стоит, берите стандартную толщину (или добро пожаловать в Бастион, но там цены немного другие;) ). Все ИМХО.