DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности

Здравствуйте, нужна консультация специалистов.
Укрепленное помещение (касса организации). Подрядчику заказали сделать "всё как положено". Стена наружная железобетон 300 мм, перегородка от внутренних помещений кирпич 250 мм, изнутри стальная решетка в штукатурке, снаружи обшивка гипсокартон. Дверь 2 класса взломостойкости (подлежит уточнению), пулестойкая, бронированная 5 мм стали, 2 сувальдных замка с вертикальными ригелями, скрытые петли, сплошной противосъем из наваренного прутка. Дверь установили на "уши", вынеся ее из стены вровень с гипсокартоном. Правильно ли, что: рама двери полностью выступает за стену, до анкеров всего 2 см кирпича, ригели замков снаружи защищены только слоем гипсокартона? Требовать ли от подрядчика переустановки двери?

:) да, такую установку редко вижу, но бывает. Конечно это совсем не правильно. Если решили сделать в ровень с гипсокартоном, то надо предусмотреть много изменений, начиная от глубины самой коробки и заканчивая максимальным её усилением. Тем более её креплением к стене.........
Советую  обратиться в компанию и переделать. Либо сделать дверь в ровень со стеной, это максимально удешевит переделку, и если правильно подойти к этому вопрсу, то будет всё эстетично.

 Добрый вечер.
  То, что способ монтажа двери в проём и степень укреплённости проёма скорей всего не соответствуют  "требованиям к устройству и технической укреплённости кассового узла и зданий кредитной организации" (приказ № 02-101 от 25 марта 1997г. Ц. Б. РФ) видно из вашего сообщения и фотографий. Но и к Вам, чтобы ответить более определённо - много вопросов. Не ясно - что за характер помещения. Общие требования к классу его защищённости. Наличие решётчатой внутренней двери. Почему дверь 2-го класса? Имеется ли на неё сертификат? Имеется ли утверждённый проект элементов укреплённости и его привязка к строительному проекту? Ведь Вам, по идее, придётся его (объект) сдавать в эксплуатацию и под охрану...
                С уважением - Леваков Борис Васильевич.          Рук. ОКБ "БАРК".

Что-то у меня такое ощущение, что эта пулестойкая дверь легко выковыряется вместе с рамой ломом. Кирпич - материал непрочный, а глубина ушей вообще минимальная. По-хорошему, здесь надо делать металлическую обвязку вокруг кирпичной кладки, и к ней приваривать раму... А по минимуму, дверь ставить заподлицо со стеной, а не с гипсокартоном, увеличить длину ушей и их количество (и глубина штырей должны быть существенная), и хотя бы как-то укрепиться за пол/потолок.
Но это советы дилетанта.

ИМХО: дверь установлена НИКАК. однозначно переделывать...
Дмитрий.Барнаул.

Прошу профессионалов темы дать четкие инструкции КАК надо правильно в данной ситуации установить дверь - чтобы могли дать четкие указания мастерам при установке

Демонтировать дверь, изготовить внутр. раму из уголка, установить дверной блок заподлицо с ПЛОСКОСТЬЮ СТЕНЫ (либо выбрать штробу под наличник и утопить), соединить дверную коробку с внутренней рамой, наростив монтажные "уши". Т.е. должна получиться "обойма" охватываюшаяя кладку.
ЗЫ. про сдачу под охрану- фирма, производящая монтаж, выдаёт заказчику документы, подтверждающие соответствие изделия заявленному классу. Эти документы и требуются "охранной структуре". во всяком случае у меня сработала именно такая схема.
Дмитрий.Барнаул.

 Перебрала все темы и более подходящей не нашла, где спросить: на днях установили дверь Гардиан. Дверь открывается наружу. Зазор между *ушами* и откосом 2 см. Вопрос: это так и надо или установщики - халтурщики? Не надо ли было *уши* загнуть к откосам? :| Можно ли качать права, чтобы переделали? Подскажите, пожалуйста...

Лучше бы фото если можно .. По описанию кажется что халтура но лучше бы фото

Так. насколько я понял все в норме. Зазор между коробкой и стеной при установке  15-20 мм допустим если стена неровна. Вы немного путаетесь. Зазор у ушей уст  двери от косяка к отверстиям сужается. При установке забиваются штыри (не до конца),  к ним приварив монтажные уши, а затем кувалдой штыри вместе с ушами добиваются в стену до упора. Теперь Вам нужно решить как Вы эти уши закроете-штукатурка или панели. Гардиан по типовой установке (Йошкар Ола) полностью цементрует зазор вместе с ушами.

Я, наверное, не понимаю очевидных вещей. Но-что это за метод установки петель? Они снаружи не видны. Когда шёл разговор о двери Неман Н3 ( https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,354.msg4540#msg4540  ), именно так я представляла крепление их петель. Фото "правильного варианта" выпросить тогда не удалось.                                                                                                                     

Штыри в стену вбили, приварили к ушам и так и оставили. Никто кувалдой их к стене не прибивал. Расстояние от косяка до уха - 2 см.Фото есть( правда, с телефона),.  :?

побоялись кувалдой стучать - насмотрелись фальсификаций  :devil: А то вдруг сварка отвалиться.  :D
По моему конечно косяк, но мне кажется не смертельный. - все заделать шпаклевкой - и так сойдет.
Надо было лучше замерять проем.

Замерщик был их(ний >:D). И померял он всё правильно. А установщики, по ходу, просто сделали больше проем на эти 2 см, :think:потому что с другой стороны разворотили косяк :cry: и там *уши* почти вплотную  :stenka (ну где-то больше, где-то меньше, стена-то в рытвинах вся после них). Вот...А так встало бы все тютелька-в тютельку.  Мне так кажется... ???
 Завтра буду звонить на фирму... И теперь встает другой вопрос: а каким образом они будут устранять этот брак установки? Просто постучат кувалдой? Это разве правильно будет?  Как в таких ситуациях можно сделать всё по уму?

Мне когда дпз устанавливали - вплотную к стене уши приспособили. Но по моему кувалдой не били. Кстати уши 1 в 1...
В вашем случае - вина именно замерщика - ибо не оценил последствия разрушения торца - там видимо был сыпучий материал и его надо было сбить причем при замере. Замерщик дпз у меня - стучал молотком по торцам и проверял материал торцов. Хотя у меня был тяжелый случай - уже стояла старая железная дверь.
В Вашем случае - плохо что заделали монтажной пеной. получается - что можно фомкой пробить пену и получится дырка в квартиру. 2 см - это многовато.
 В моем случае - зазоры с двух сторон были не более 3-5 мм.
А представьте кто нибудь запихнет в пену фому и попробует зацепиться и отжать. На первом фото - все говорит что это можно сделать...

Мое мнение - надо пену расковырять снаружи и смесью цементной заделать. И с обратной стороны побыстрее вывести откосы и вмонтировать таким образом дверь в стену. И все должно быть в порядке.
Ненавижу монтажную пену. Она мне кажется ослабляет безопасность дверей. Говорят ее можно поджечь.... Хотя я не проверял. Поэтому лучше всего заделывать дверь смесью.

Дырку пробить нельзя, т.к. снаружи зазор с лихвой прикрыт металлическим наличником как частью рамы.

А насчет ушей и штырей - нормально все, Косичка, не беспокойтесь.

 Всем спасибо! Но я позвонила-таки сегодня на фирму. Они сказали, что у них в порядке нормы - это 1.5 см, а 2 - это уже много. В субботу пришлют бригаду ЛУЧШИХ установщиков >:D, будут устранять дефект! Если интересно, то могу отписаться по результатам! ;D

Отпишитесь пожалуйста :)

Так только двери Гардиан устанавливаются. У установщиков этой организации нет ни опыта ни квалификации!
Как Вас вообще угораздило связаться с ними :shock:
 Подавайте в суд на них за такую установку двери!

Ну зачем сразу же в суд! Не вижу оснований. Чуток доделать и все будет хорошо, Косичка!

Ваш сарказм и смех мне не понятен. Если у вас всё хорошо, я за вас рада.

Вообще-то фирма признала проблему и обещала устранить. Для суда пока нет оснований.

Косичка, ни кто над Вами не смеётся, народ здесь очень доброжелательный и все заинтересованы Вам помочь.

Мастер Михаил - он суперпрофи и поэтому очень критически относится даже к небольшим косякам.

Надеюсь, новые мастера приедут и сделают всё, как надо.  :OK:

Piter_K, а я эту фразу написала и не Мастеру Михаилу. Посмотрите внимательно.  (извините за флуд)

Косичка! Я чесное слово без сарказма. Я просто успокоить Вас, что ничего страшного нет и в суд идти вот так сразу не следует. Исправление косячков - это нормальное дело в постсовке, да думаю и не только. Не обижайтесь на меня. Просто высказал свою точку зрения.

 Нечего жалеть, тех, кто постоянно обманывает своих покупателей дверей, и гадит им за их же деньги. Если б это было изредка, то понять то можно, не ошибается тот кто ничего не делает, но эти все делают планомерно и сознательно, потирая руки от барышей обманным путем вынимаемый у своих клиентов!
 У меня пристроились рядышком, после того, как узнали, что двери Неман имеют огромную популярность у народа, который хочет от воров укрыться. Вывеску повесили, которая закрывает мою, при чем местные видели как они спецом прицеливались, вешая ее. Теперь все кто к нам идет, вынуждены к ним заходить, путая входы.
 Правда потом находят и нас, заходя, озираются и крутят пальцем у виска в их адрес :) . Так что нам это пофиг, но своеобразная попытка воровства имеет место быть, серьезная компания до такого опускаться не станет. Были клиенты, которые хотели разгромить их пристанище за подобные проделки, но мне пришлось их отговаривать. Подумают ведь на меня, хотя мне от них только прибыль.

Ну так вот. ;D Приехала лучшая бригада установщиков. Посмотрели и сказали, что ДОЛЖНЫ БЫЛИ-таки загнуть *уши* к откосу. Поправили  так: срезали старые уши, приварили новые,согнули их , вставили штырь и всё это дело приварили. Вот. Теперь угол всего 1 см вытягивать, а не 4, как было сразу.

Это была не лучшая бигада, а бригада, которая что-то может делать.
 Все происходит следующим образом:
 на установку дверей выезжает несколько кучек людей, совершенно не понимающих в этом деле. После установки не самых лучших дверей подобными монтажниками, руководство заваливают требованиями исправить или поменять, но тем пофиг, они умеют "отстреливаться" от своих клиентов.
 Но иногда уйти от ответственности не удается. В Вашем случае ситуация стала известна руководству самого завода и компаньонов этой компании, которые хотят пиар рекламу устроить на этом форуме. Вот тут -то и существует команда, якобы опытных установщиков, которая и действует на основании прочитанного на этом форуме а не на собственном опыте.
 Это такой стиль ведения дел у этой организации, по другому работать она никогда не сможет.
Судя по работе Питерских представителей этого синдиката, можно делать вывод и о их боссах, сидящих в Йошкар Оле.

"Остапа понесло" (C)
Михаил, ну откуда столько скоропалительных выводов сразу ?
Приятно конечно что Вы так высоко цените статус нашего форума что его так боятся, но чес-слово компания просто исправила свою ошибку

Вряд ли о моей скромной персоне сообщили на завод :laugh:
 Комания просто исправила ошибку (с) :wink:... как смогла :lol:

непонятно одно что автор имел ввиду под словом "загнуть". похоже что и я: уши идут от коробки к откосам под углом и плавно. Вопросы: как загнули? стучали ли вообще? загнули после приварки? или приварили под углом?