DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности

Вчера ограбили нашу квартиру. В квартире стоит дорогая дверь от "Эста" с замками "Чиза". Верхний замок выбили и он сломался пополам. Нижний, программируемый, с хвалеными двумя миллионами комбинаций, открыли ( предположительно) мастер-ключом. Убытки больше миллиона рублей. Упавшие части сломанного замка упали внутрь и заблокировали ручку. Заперев на всю ночь следователей прокуратуры, находившихся в моей квартире...
Приехавшие сотрудники фирмы за смену замков взяли с меня еще 23 тысячи рублей...

Если можно. Что говорят следователи?

Пока дело у дежурного следователя. В понедельник скажут, кто будет его вести . Пока собирают информацию. Замок сняли, будут делать трассологическую экспертизу. Почему выбор пал на мою квартиру, непонятно. Элитный дом, с консьержем и камерами наблюдения.

99,99% навели. Вы недавно не продавали что-то дорогое или не собирались купить ?

Я из Питера. Вчера ограбили нашу квартиру. В квартире стоит дорогая дверь от фирмы "Эста" с замками "Чиза". Верхний замок выбили и он сломался пополам. Нижний, программируемый, с хвалеными двумя миллионами комбинаций, открыли ( предположительно) мастер-ключом. Убытки больше миллиона рублей. У
При закрывании двери  части сломанного  верхнего замка провалились внутрь и заблокировали ручку. Заперев на всю ночь следователей прокуратуры, находившихся в моей квартире...О вызове МЧС и прочем ночном кошмаре я писать не буду...
Приехавшие после обеда сотрудники фирмы  "Эста" за смену замков взяли с меня еще 23 тысячи рублей...
Это финал истории. Расскажу сначала.
Три года назад мы заказали двери  фирмы "Эста". Удовлетворенные убеждениями менеджера компании о надежности этой "ИТАЛЬЯНСКОЙ" двери, мы выбрали понравившиеся нам панели, заплатили  почти три тысячи евро и стали ждать вожделенную дверь. Это была наша первая покупка в новую квартиру.
Доставка двери несколько задерживалась и вот, месяца через четыре, нам привезли нашу защитницу. В квартире уже начался ремонт. Поэтому защитные пленки с дверей снимать не стали, а сразу зашили новые панели картоном и пленкой. После установки двери я заметила, что в комплекте нет наличников и карнизов. Оказалось, что из забыли привезти из "ИТАЛИИ". Еще полгода я каждые пару недель ездила в магазин компании и выслушивала очередные обещания о том, что уж на следующей неделе мои наличники придут точно.  Я звонила в Московский офис, писала жалобы, но это никак не ускоряло процесс. Наличники привези упакованными и, поскольку в квартире шел ремонт, я их поставила в укромном месте. Где они и простояли пару лет, пока  грязные ремонтные работы закончились и я решила "доделать" дверь.
Первое, что я обнаружила, несоответствие цветов внутренней и наружной панели. Посокрушавшись по этому поводу, я успокоила себе тем, что никто не будет эти цвета сравнивать. Распаковав наличники, я впала в шок. Мало того, что они были третьего цвета, но они были на дверь, установленную выступающей за стену, а мои двери были установлены заподлицо. Я поехала в фирму. Менеджер сказал, что прошло слишком много времени ( на тот момент менее трех лет с момента покупки) и ничего менять они не будут. Я написала жалобу в Московский офис. Ответили тоже самое. Пришлось мне заказывать новые наличники за свой счет. Правда, фирма мне сделала скидку. Большое достижение! Наличники снова привезли другого цвета и не деревянные, а бумажные, оклеенные пленкой. Я отказалась. Через 2 месяца мне привезли другие. Цвет подходил условно, но я была уже измучена и согласилась на установку. Оказалось, что верхний наличник рассчитан на дверь шириной 80 см, а у нас проем 90 см. Снова ожидание. Наконец устанавливают. Когда я увидела результат - ужаснулась. Срезы углов кривые, между ними щели, вырезы вокруг петель несколько сантиметров. Карнизы приклеены так, что придверный коврик, лежавший под дверью, перестал помешаться. Внизу наличники короче карнизов. Снова перезаказ. К Новому году установили.
Когда, придя в магазин дверей "Эста", я стала предъявлять претензии по поводу качества дверей, мне ответили, мол, подумаешь, двери не итальянские, но ведь по итальянской технологии. !!!!!! Рекламации по поводу несовершенства замков я могу направить в Верону, где производятся замки Чиза. А с установкой и сроками мне просто "не повезло".
Я не знаю, хватит ли у меня сил судиться с этой фирмой, но я хочу уберечь других покупателей от "надежных итальянских дверей фирмы "Эста".

 Почему вы не ставили в дорогую дверь от Эста на сувальдную часть пиновую накладку?Если
дверь дорогая и квартира дорогая, 5 т.руб были проблемой?Как сломали я понимаю цилиндр?
Небыло броненакладки? 1000 руб не хватало?Или на спичках экономим?

Взяли только деньги, которых могло и не быть. И драгоценности. Больше ничего. Так можно было бы ограбить абсолютно любую квартиру в нашем доме.

Дверь покупали более трех лет назад. На тот момент нам такую накладку не предлагали. Или их еще не было...
 Сейчас ее поставили. Но я уже не верю в надежность замков. Будем ставить под охрану.

 Почитал,вник.Терпения море.Походу вас развели менеджеры.За три тысячи евро я бы вам
насильно навязал броненакладку на цилиндр и пиновую на сувальдник ирастолковывал бы
до опупения,что вам без них грозит.

 Были они в то время.Менеджеры вас развели.

К сожалению, я им это предъявить не могу. :)

Виталий правильно предположил, что пополам сломан цилиндр?
А программируемый внизу? Имеется в виду перекодирование?
Нижний ключ такой?

 (https://www.dverizamki.org/image/thumbnails/3884c4364ba22c64480553c5c4e4d9ca.jpg) (https://www.dverizamki.org/image/show-image.php?id=99c4763bf4b775dd6de0987409550fe0)

Подавляющая часть покупателей не заказывают пиновую накладку и бронестакан
В результате десятки тысяч квартир имеют дырявую защиту!

  Попробуйте набрать на эти квартиры десять тысяч воров способных крючком открыть чизу без пиновой.

Я в шоке. А где благодарность клиенту за выбор продукта "эста"? Москва однако...

Кажется Питер,однако....

Пардон, но смысл остался :)

   Согласен.Крутовато взяли.С другой стороны пойти на мизер,это признать свою вину.Они с доборами год косячили.
    А вообще то с учетом номального цилиндра,на эту сумму и выходит.
   

Нижний ключ такой. Замок перекодируемый. Похоже, что его просто открыли мастер-ключом. Слегка поцарапана внешняя накладка на замке. Сам замок работал. Когда я пришла домой, то не смогла вставить ключ в замок. Дверь оказалась не заперта. Чтобы я не смогла запереть преступников внутри квартиры, они с внутренней стороны двери загнали в замочную скважину вилку. Судя по всему,  работали не дилетанты.

Т.е. Вы более трех лет жили с монтажным ключом?
А Эста не догадалась предупредить Вас о том, что так делать нельзя?

Мои соболезнования. Могу только сказать одно - не стоило заходить в квартиру, если увидели, что дверь не заперта. Вы могли застать их на месте, и тогда дело могло не ограничиться деньгами и драгоценностями, по мне собственная шкура всего ценнее. Не думаю, что Вас это утешит, но в общем, Вам повезло...
 Неужели три года работал монтажный ключ? Ай да Эста, ай да молодцы...

Это не всегда очевидно. Можно подумать, что забыл закрыть, что кто-то из родственников пришел чуть раньше и т.п. То есть дверь откроешь точно, а дальше просто на автомате входишь в квартиру.

Эста Эстой, но заказчик то куда смотрел и о чем думал, или действительно ему не объяснили про перекодировку, что на мой взгляд маловероятно.

Я не раз видел на форумах "объяснение", что это просто строительный ключ. Про его одинаковость у всех замков скромно молчали.

 Лично я параноик, и хотя вполне могу постоять за себя, в данной ситуации повернулся и двинул бы за более основательным "аргументом" - сколько там воров и какие у них "аргументы" не знаешь. Но согласен, такое вполне возможно. Однако...
  "Cам замок работал. Когда я пришла домой, то не смогла вставить ключ в замок. Дверь оказалась не заперта."
 

Я просто был в такой ситуации, и первая реакция: "опять мама пришла и дверь сразу не заперла". Вообще сообразить что-то за секунды без подготовки к такому тяжело.
Поэтому: живы, здоровы - и слава Богу. Остальное заработается.

 Там по описанию ремонт шел,как востановление блокадного Ленинграда.Могли и не объяснить про перекодировку.Что тут уди-
вительного?

Нет, нет, ключ у нас был нормальный, перекодированный. Просто, когда мы вызвали фирму по вскрытию замков,  чтобы вызволить плененных в моей квартире сотрудниц прокуратуры, специалист сказал, что, вероятнее всего, замок открыли каким-то специальным ключом ( он сказал название такого ключа, но я не запомнила). Мчс открыть защелку не смогла, предложили мне взломать дверь. Но у меня и так огромные потери. Я отказалась.
Теперь опишу ситуацию подробно, чтобы не отвечать на множество вопросов.
Муж был в командировке. Я не работаю. Режима выхода на улицу у меня нет. Вычислить невозможно. В тот день мы отмечали в ресторане юбилей подруги. Домой я вернулась в половине девятого вечера. Ушла в 11 утра.
Подойдя к квартире, я вставила ключ в замочную скважину. Закрыт был только нижний замок. К верхнему цилиндру я серьезно не относилась и  закрывала и его, только уезжая на дачу. Ключ вошел только наполовину. Я сделала еще несколько попыток. Вынула ключ, присела, заглянула в замочную скважину, пытаясь понять, что же мешает ключу. Ничего не увидела. Машинально потянула за ручку двери. Дверь открылась. У нас есть вторая, деревянная дверь, без дамков, но я ее всегда закрываю. Она была распахнута. Во всей квартире горел яркий свет. Сначала я подумала, что муж вернулся из командировки на день раньше.  И просто не успел или забыл закрыть входную дверь. Но потом боковым зрением я увидела вогнанную в замочную скважину вилку. Я все поняла. Я захлопнула дверь и побежала к лифту, понимая, что грабители могут быть в квартире и могут догнать меня. Лифта долго не было. У нас огромнейший холл и две черные лестницы на этаже. И всего четыре квартиры,  и только одна из них в зоне видимости. Две из квартир сдаются, одна просто закрыта. Звать на помощь некого. Я спустилась вниз, к консьержке. От нее мы позвонили охраннику дома и в милицию. Я даже номер милиции вспомнить не могла...
Приехавшая милиция вытащила из замочной скважины вилку, проверила замок. Он работал. В верхнем замке видимых поврежденией не было и мы решили, что его не трогали,так как он не был закрыт. Потом приехал следователь и прокуратура. Мы решили закрыть входную дверь. В этот момент что-то звякнуло в двери и провалилось вниз. Дверь закрылась намертво. Только потом, методом дедукции мы поняли, что заклинило защелку в ручке. Когда менеджеры из "Эсты " меняли дверь, они показали мне цилиндрический замок, сломанный пополам. Сказали, что замок выбили. Какая-то деталь этого замка и провалилась вниз.
В понедельник отдадим замки на трасологическую экспертизу.

   Замки для того и ставятся,чтобы их закрывать.Тем более дома никого небудет длительное время.А нижний (свальдный) открыли
или отмычкой крючком или самоимпрессионным ключем.

  Спасибо за подробное описание. Скажите, а у вас стояла броненакладка на цилиндровый замок? Вроде вот этой(http://www.cisa.ru/doc/catalogs/Download%20Locks_%20Armoured%20Doors/img/06470.jpg)
  Если стояла, то сорванную вы бы заметили.

Нет, не стояла. До вчерашнего дня я даже не знала о существовании такой накладки. А вчера, при замене замков, мне такую поставили. Сказали, что существует какая-то накладка и на сувальдный замок, но у них ее сейчас нет в наличии.
Дело в том, что все лето и осень специалисты фирмы  "Эста" морочились вокруг моей двери с установкой карнизов  и наличников. Могли бы заметить, что не мешало бы на моей двери замки усилить. Хотя я понимаю, что это не в их интересах...

Вот-вот, именно про самоимпрессионный ключ мастер и говорил. Пожалуйста, объясните мне подробнее, что это за ключ такой. И Вы хотите сказать, что сувальдный  программируемый замок, который фирмы позиционируют как очень надежный, можно открыть какой-то отмычкой?

Почитав этот форум, понял что "домушник" может открыть легко, если не стоит Цилиндровая накладка сувальдного замка CISA с системой New Cambio Facile (пиновая накладка)
(http://s001.radikal.ru/i194/1103/6c/230cd25863c6.jpg)
и ещё к ней надо вот это защитный стакан (бронированная защита CISA 06429) (http://s005.radikal.ru/i212/1103/18/1192ee481fcb.jpg)

В прошлом году консультировал чету пенсионеров
4 месяца они пользовались монтажным ключем, как своим, так как им ничего не объяснили

 Лучше, чтобы Вам это объяснил кто-то из профессионалов. Коротко - статья энциклопедии, пункты следовой метод ("импрессия") и "самоустановка" ("самоимпрессия").
https://www.dverizamki.org/wiki/index.php/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%B8_%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D0%B2%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B9_%D0%B8_%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%BA%D0%BE%D0%B2#.D0.A1.D0.BB.D0.B5.D0.B4.D0.BE.D0.B2.D0.BE.D0.B9_.D0.BC.D0.B5.D1.82.D0.BE.D0.B4_.28.D0.B8.D0.BC.D0.BF.D1.80.D0.B5.D1.81.D1.81.D0.B8.D1.8F.29 (https://www.dverizamki.org/wiki/index.php/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%B8_%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D0%B2%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B9_%D0%B8_%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%BA%D0%BE%D0%B2#.D0.A1.D0.BB.D0.B5.D0.B4.D0.BE.D0.B2.D0.BE.D0.B9_.D0.BC.D0.B5.D1.82.D0.BE.D0.B4_.28.D0.B8.D0.BC.D0.BF.D1.80.D0.B5.D1.81.D1.81.D0.B8.D1.8F.29)
  Впрочем, совсем не обязательно, что использовали именно самоимпрессионный ключ - могли открыть более простым инструментом. Надежность и стойкость к вскрытию отмычками - разные вещи. Например, (условно) Эльбор, по прошествии некоторого времени, может не вскрываться самонаборным ключом. И обычным, "родным" тоже.

Поняла, но мне подобную накладку почему-то поставили только на цилиндрический замок. А на сувальдный советовали какую-то пластину, которая, как я поняла, встраивается внутрь двери. Про такую накладку на сувальдный замок никто не говорил...
Следующий вопрос. Насколько подобное усовершенствование замков усложняет работу взломщика?   Я имею ввиду, что, если  на  вскрытие простого замка потребуется 5 минут, то  навороченного и защищенного - 20 минут?
Дело в том, что дом у нас новый, в некоторых квартирах продолжаются ремонты и работа перфоратора, зубила, молотка и прочих инструментов считается обычным делом. Никто на этот шум не обращает внимания. Поэтому стоит вопрос не длительности вскрывания замка, а невозможности его открытия.
P.S. Большое спасибо за ссылку. Не знаю, чем открывали, но на внешней накладке замка образовались царапины.

  Советы Вам дадут профессионалы. Однако, посмотрите вот этот раздел- https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,1092.180.html (https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,1092.180.html)  ,сообщение Алексея Вагнера. Первая "камуфляжная" дверь (видимо, Стал - 60) была "собрана" лучше Вашей Эсты.

Цилиндры EVVA спасут мир. Сувальдные будем забывать.

В прайсе дополнительная петля на опорных подшипниках присутствует. Глядя на фото, мы понимаем, что дверь однолистовая, с двумя замками,с дополнительным усилением замковой части, ещё один лист. Какой известный производитель поставляет однолистовые двери? В правом верхнем углу наклейка, изображение размыто, но из всех логотипов ближе всего к Сталу, не помню у кого-нибудь что-то подобное. Плюс в выделенной ветке принял деятельное участие А. Будковский, который не часто появляется на форуме.

   Вопрос про замену? Вам за 23 000 поменяли только замок? Броненакладку установили, если да то врезную или накладную? Какой новый цилиндр установили?

За 23 тысячи мне установили новый цилиндр, сувальный и броненакладку.
Сейчас попытаюсь разобраться с терминами и списать с договора-заказа.
Итак:
1. Цилиндр Чиза  (еще какое-то слово, не могу прочесть) 50х30 н\я (???)
2. Комплект ключей Чиза Нью камбио
3. Броненакладка то ли Камбио, то ли Гамбо
4. Замок Чиза
5. Не могу прочесть, Что-то LSI  станд.
6. Кольцо броненакладки.
Насчет врезной или накладной - не знаю.
Установщики говорили, что на сувальдный замок можно поставить какую-то пластину, но в наличии ее не было. Про броненакладку на сувальный замок прочитала уже на форуме.

  Маладца. Замок новый   -   7850руб  ( два комплекта ключей)
                Цилиндр Cisa RS3-S - 5000 рубМоскве
                Броненакладка Cisa -1200 руб
                Пиновая на сувальдник - 4 600 руб ( два комплекта ключей)
                Стакан на пиновую - 1400 руб
   Дилер Cisa в Москве  Триумфальная марка, цены их.
      Три тысячи беру за работу, итого 23 050 руб Если клиент желает,делаю вертикалку на первых двух комплектах за доп плату и имеет набор ключей аля неделька.

Сегодня звонила менеджеру, который устанавливал дверь. Пыталась выяснить, какую накладку мне поставили на цилиндрический замок. Менеджер сказал, что я ничего в этом вопросе не понимаю. На внутреннюю дверь якобы ставится внутренняя накладка, а на наружную - наружная.
Скажите, пожалуйста, это я такая дура или из меня ее пытаются сделать.
Второй вопрос менеджеру был о том, почему мне не поставили броненакладку на нижний сувальдный замок. На что я получила простой ответ - этой накладки у фирмы нет в наличии.  Когда я попыталась предъявить претензии к такому отношению к заказчику, менеджер сказал, что не хочет со мной разговаривать и бросил трубку. То есть, безопасность моя и моего жилища зависит от таких менеджеров.
Подскажите, пожалуйста, где я могу купить пресловутую накладку на нижний замок?

Так дверь может и не плохая! Зачем же её сразу выкидывать?
Если нужно установка или усиление замков, могу порекомендовать наше подразделение СТАЛсервис (http://www.stalservice.ru/), которая этими вопросами занимается профессионально. Ребята много лет работают по установке и вскрытию замков, профессионально проконсультируют на месте, что лучше установить для увеличения охранных свойств существующей двери. И действительно, стОит ли вообще что-то устанавливать...

Большое спасибо за ссылку. Изучу.

P.S. В общем-то к двери у меня претензий нет. За три года ее вполне довели до ума. Открытым остался вопрос с замками.

читаю и удивляюсь
как можно быть такой расссеянной и безолаберной
заказ двери сосотоит из того что хотите - когда привезли проверить что привезли, подписать приемку.
для того чтобы подписать надо знать что заказали, а вы толком не знаете да еще всех на уши поднимаете
а мастер-ключ - наверно монтажный, на который на чизе все замки кодируются. надо было менять после монтажа. он собственно для того и сделан -чтоб смонтировать дверь и перекодировать на нормальный ключ
в общем можете только на себя злиться.
первый раз вижу такого безответственного человека. И все ваши проблемы именно из-за этого.

Василий 234, желательно обсуждать ситуации, а не людей, так как люди обращаются на форум за помощью, а не за своей характеристикой
При этом неплохо посмотреть на себя со стороны
Василий234, читаю и удивляюсь – как можно быть таким невнимательным

Читайте, что пишет автор темы

+1

В дополнение: о проблемах замков Чиза с перекодировкой (https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,3741.msg118712.html#msg118712).

Невнимательны Вы, читайте что я написал.
Все проблемы решаются,если б человек понимал, что он хочет. А в данном случае этого нет, и при этом
она настроена крайне негативно к этой фирме.
Естесственно, что от нее открещиваются уже, потому что ничего не понимают и что-то требуют.
Здесь надо конкретики.
Вот по работам уже разобрались - нормальная цена. А крику было что изверги деньги тянут.
В остальном больше чем уверен, что тоже самое.

А как тут супер спасители помощь предлагают - супер сервис мы к вам придем на помощь и тп. -
Давайте будем честными. Сервис будет стоит тех же денег.
Данному человеку нужна помощь не что сделать с дверью, а почему тут так , а тут эдак, а объяснить зачем все это нужно.
и что надо сделать чтоб было если хочется того и этого.
и в данном случае фирма тут не при чем.
Когда будет понимание - будет результат, а по всем постам данного юзера видно, что ничего не понимает, и повторюсь винит в этом фирму. Хотя все проблемы из-за ее невнимательности.

Напишите какие у вас панели, напишите модель вашей двери
Посмотрим где вы еще наврали

И прошу , не надо удалять сообщение. Человек должен понять, что фирма только исполнитель - сказал сделали, подписали договор - сделали. не подписали - не сделали.

А уж посты про то сколько денег заплатили а какая нехорошая фирма - вы не знаете за что столько уплачено, чтобы судить дорого не дорого и по этому судить о фирме.
Страна наивных людей.

Напишите модель двери, какие панели и тп Повторюсь, по вашим постам не видно, что в чем-то фирма виновата
ну разве что, наличники вам не те привезли и то после того как вы сами же подписали приемку без оных.

  Я с Вами оглашусь. При некоторых условиях. Эста - добросовестная фирма, во всем виноват покупатель, если
1) при наличии предоплаты - была заплачена неустойка за просрочку доставки двери. Или Эста по договору изготавливает свои шедевры 4 месяца?
2) Была выплачена неустойка за просрочку поставки доборов и наличников. При этом, если они входили в сумму договор  и была предоплата, то неустойка рассчитывалась исходя из предоплаты за все изделие, вне зависимости от того, сколько стоила металлоконструкция, сколько панели и т.д. Полгода...солидная должна была выйти сумма.
3) Менеджер, продав цилиндр RS-3, настаивал на необходимости установки броненакладки, наружной для наружных дверей, и внутренней для внутренних, а клиент решил сэкономить. В конце концов, это была прямая обязанность менеджера.
  Если же нет, то фирма живет по понятиям. То есть обули лоха. При таком подходе не стоит обижаться, что очередной лох, вместо жалоб по форумам и судам, заплатит ещё чуток лаве для души, и менеджеру, обслужившему клиента, переломают ноги.

По остальным пунктам это к "Kore". До сих пор ничего конкретного кроме сметы на замену замков она не показала - судить сложно.
На сайте esta нашел только Alfa С 2B с RS-3s. бронекладка там стоит в комплекте.
Интересно, что за модель такая у "kora" где rs3s без брони идет

Ну вы ребята и даёте. Если принять всё за правду, что написала kora, то можно её понять хотя бы в том, что человек написал на форум практически сразу после того как квартиру обчистили и она же всё таки женщина.
Задайте ей правильные чёткие вопросы по пунктам, а она пусть ответит.
К примеру какую модель двери ей установили.
какие замки.
какой цилиндр.
какую броненакладку.
какие панели и сколько они стоят.
В договоре это же должно всё быть или нет? 

 Ну вот!!! Покупатель обратился со своей проблемой к "профессионалам". Вначале стоящие советы, затем, "сама дура", читай мелкий шрифт, расшифруй нам обозначения панелей, замков, цилиндров, наличников, доборов, а за тем мы посовещаемся и скажем, что это НОРМАЛЬНЫЙ ценник... Да ну и еще, а был ли мальчик!!!!
  Ну почему покупатель должен разбираться чем 57.986 отличается от 57.966, что значит панель ПНШ-18, что это за цилиндр н/я? Если заказчик не знает, то он ничего конкретно не можешь ответить. А если не может ответить, то ничего не было...
  Хотя меня лично интересует, какой все таки цилиндр поставили ( все решили, что это Rs3, но это не факт), зачем меняли замок? вскрыт отмычками ( секретность поменяли перекодировкой), при сломе цилиндра вряд ли пострадал корпус (хотя могут быть варианты).
 
 
 
 

Там так говорил не профи, а просто посетитель форума....
 
 
 

Насколько мне извесно,  настоящая CISA была до только до апреля 2009 пока Ччизу не купила какаято американская контора. Какраз тогда и разогнали этих клоунов c \новокузнецкой, что cебя "представителями ЧИЗЫ" мнили.
После данного беспорного факта чизу стали делать в китае на заводе, где делают многие замки, - AGB , Mottura, Rezident и многих прочих "итальянцев".
Раньше чизу было трудно вскрывать - мучились по часу- ни меньше. А теперь раз плюнуть.
Кстати, на Каширке можно купить у чувака по имени Алик на зелёных рядах отмычку механическую, она почти все эти цугальники берёт. :) :)

Вы уверены?? по часу-двум, а может сутки мучались???

   ЭЭЭЭ-хх сдал чувака ! :)) :)) :))

Бухали поди.

Уважаемый zav2207 , благодарю Вас за поддержку и конструктивный подход к моей проблеме.
Прошу прощения, но остальным участникам темы, отвечавшим на мои посты "сама дура", отвечать не буду. Не вижу смысла. Хотя своей вины не отрицаю.  Но очень сложно вникнуть в бесчисленное количество нюансов, когда на твоих плечах большой ремонт. Надеешься на профессионалов...
Кстати, ни одного замечания относительно того, что с меня за что-то взяли лишние деньги, в моих постах не было. Я не обсуждала цены. Обсуждалось только качество предоставленных услуг.
Вчера вызвала другую фирму, чтобы установить накладку на сувальный замок. Мастер посмотрел на накладку  уже установленного цилиндра и сказал, что это не Чиза, хотя в накладной указан чилиндр и накладка именно Чизы... Фото прилагаю.
 
 

   Накладка на сувальдную часть от чизы.Ключи вы опознали.Посмотрите с торца двери,должна быть часть для взаимодействия
с ключем для сброса кода.Она ниже ригелей.Или выложите сюда фото замка с торца.
   Как это? Эста говорит,что у вас чиза,а пришедший мастер отрицает? Заинтриговали.

Виталий, ее в очередной раз кинули, поставили защиту без бронеколпака...

   Это я в курсе.Я же выкладывал мой ценник в 23050 вместе с работой,и там же броненакладка на цилиндр,пиновая и к ней
бронестакан,плюс новый замок,цилиндр новый.

Про колпак узнала сегодня утром из форума. Менеджер, который вчера очень долго рассказывал мне про "броненакладку" на сувальный замок, оказывается, называет так защитную накладку. И не понимает разницы в терминах. А про бронестакан он сказал, что "это ерунда, ее никто не ставит". Устала, простите меня, от безграмотных идиотов.
Выкладываю фото установленной накладки на сувальду. Можно ли теперь надеть на нее бронестакан?

Фотография очень низкого разрешения, но у меня тоже сомнения, что установленная броненакладка на цилиндр CISA. Сделайте, пожалуйста, более четкий снимок. Интересно, на цилиндровом ключе есть "болтающаяся фигулька"  ;) ? - если нет, то это не RS3.

P.S.  Возможно имеет смысл обратиться в личку к Виталию?

Вот бы такое же фото для цилиндровой броненакладки.

Поздно.. уже поставили, и бабос взяли, по нормальному разводят

Причем очень невоспитанный и находящийся у нас без году неделя. Будет продолжать так себя вести - долго не задержится

Это фото защитной накладки Чиза на сувальный замок.  По ссылке   http://ameronzamki.ru/cisa-3.html (http://ameronzamki.ru/cisa-3.html)    это модель Cisa 02.716 Это не броненакладка, как я поняла. И установлена  на мою дверь она иначе.
Новое фото броненакладки на цилиндр на фотографии   ниже.

P.S. На цилиндровом ключе никаких болтающихся "фигулек" нет.

А не могли бы Вы сфотографировать Ваш ключ от цилиндрового замка?

(https://www.dpz.ru/all.jpg)

он так выглядит?

Да, ключ похож. :) И карта к ключам Чиза.

 Да,случай клинический.Перепутали абсолютно все.Неделю уже талдычим,а хозяин двери до
сих пор путает сувальдную часть с цилиндровой.Вызванный мастер отрицает чизу,хозяйка
на фото узнает ее.Еще на неделю бедлама. Мусора,тоесть господа полицейские из следственного отдела чего говорят по экспертизе? Или вместе с вещьдоками исчезли? Если
исчезли,то соучастники.

У Вас, по моим представлениям, на цилиндровый замок должна быть установлена Cisa 06.470. У Вас же установлено нечто  :? , похожее не Tesa - предполагаю в несколько раз дешевле Cisa 06.470.

Обратите внимание на фотографию цилиндрового ключа - на конце (желтенькое) "болтающаяся фигуленка" .

 У Тесы крепеж отличается по посадочным местам. К Чизе не подойдет, да и не шибко похоже она на Тесу.

Броня похожа? секкуреме, правда малость "пошарпанная"

Прошу Вас, не делайте из меня идиотку. На основании чего Вы делаете выводы о том, что я путаю сувальную часть с цилиндровой?

Еще раз рассмотрела ключ. Он весь серебристый, без желтенькой фигуленки. На одной стороне головы ключа выбито слово "Эста" ( фирма-изготовитель двери), на другой "CISA". На  цилиндровой накладке никаких опознавательных надписей нет.

Должна быть фигулинка и она должна болтаться туда-сюда.
Здесь посмотрите как она должна выглядеть в выдвинутом положении.
http://www.z7z.ru/catalog79_141.html (http://www.z7z.ru/catalog79_141.html)

Здравствуйте! Глубоко сожалею о случившемся с Вами и вашим имуществом.
Мой Вам совет : обратитесь за помощью к профи с данного форума, сделают все для максимальной защиты квартиры , посоветуют как и что лучше. так как многие здесь для того что бы помочь, а не "бабла" срубить. ;D

kora, мне просто интересно разобраться в ситуации :( ключ (раз нет болтающейся "фиговины") такой?

    kora ,у меня и в мыслях не было,что вы идиотка.Просто клинический я имел ввиду,что вы вроде писали про цилиндр Сisa RS3-S,
фото цилиндра тут выложили,вы уверяете,что интерактвного элемента нет,значит не то.Определите точно марку цилиндра.Зайдитев мастерскую по ключам,грамотный ключник сразу скажет, что за цилиндр.

Виталий, в данный момент меня интересовала не марка уже установленного цилиндра. В третий раз я менять его в любом случае не планирую.
Я спрашивала о том, можно ли установить бронестакан на защитную накладку сувального замка? Или оставить замки в том состоянии, как они есть?  Все равно будем устанавливать пультовую охрану.
И еще, мне не очень нравится, что кольцо накладки сувального замка сильно ( на пару сантиметров точно) выступает над самой накладкой. Когда мы открываем замок, то постоянно ключами или руками царапаем это кольцо...

P.S. В отношении предложенной мне помощи. Я очень признательна, но воспользоваться не могу, живу не в Москве. Поэтому обращаюсь только за консультациями.

Да, ключ очень похож на этот. А марку установленного замка я списывала с квитанции, выданной мне при установке замка.

Астрал по цене RS3 !!!  >:D

Ну, может быть все-таки и AP3 - его по фото от Astral, мне кажется, владелец не отличит... или любой другой "ключ с дырочками"....

P.S. В отношении предложенной мне помощи. Я очень признательна, но воспользоваться не могу, живу не в Москве. Поэтому обращаюсь только за консультациями.
[/quote]
   Пардон,помощь я не проедлагал.Не мой регион.Я указал цену в Москве у дилера с моей
работой.

   Слепым надо быть,чтобы неотличить Astral oт Rs3.

Проблема: у меня стоит дорогой замок за 500$, потеряла ключ, вызвала медвежатника и мне его вскрыли за 10 минут! Спросила у мастера: "Есть ли такие замки, которые он мог бы вскрыть?" Он мне ответил, что все обычные замки для него не предстовляют сложности. Проблема для него только замки изготовленные поштучно. Подскажите где можно найти такие замки или же мастеров, которые их изготавят по моему заказу.

1) Стоимость замка не всегда прямо пропорциональна его охранным свойствам.
2) Замки все обычные, просто имеют разные конструктивы, защиты, классы...
3) Среди серийных замков есть и такие, которые вскрыть невозможно даже на теоретическом уровне.

Чтобы оценить адекватность мастера, можете ли Вы назвать модель замка?

Если Вас не волнует то, что Вам вместо одного цилиндра подсунули другой и Вы на этом потеряли порядка 2000 руб, тогда да..... не стоит беспокоиться. А если всё таки Вам не хочется, чтобы Вас так разводили, то позвоните в фирму и скажите про несоответствие марке цилиндра и они бесплатно обязаны прехать и поменять его. Только фото цилика сюды выложите, чтобы уверен быть про несоответствие.

Долго искал эту связку ключиков (тренировочный)

Я не очень понял, а почему решили, что у Коры цилиндр непременно должен быть РС-3? Она же вроде приводила выписку из чека, где написано только "цилиндр 50х50"?

Работа, и ценники всего.. ее развели

Ну я и говорю: ценник может быть и 100 тыров. Развод это еще не подлог.

Подлог чего? тут красиво сработали ребята, и минимум еще десятка в карман упала :) за просто разобрать-собрать

Ничего - и говорю: по документам на форуе вроде бы подлога не видно, чистый развод.

Kora, Выложите фотографию договора, ту часть где написано какая модель двери у вас изначально была, какие доп опции заказаны и тп т.е. все что касается того, что вы заказали изначально.
Я не понимаю, как народ что-то советует не зная, что там вообще было.

Добрый вечер, сегодня мне смонтировали дверь монтажники фирмы эста, посоветуйте что делать:( не понимаю как можно было так изуродовать стену подъезда, и за что они взяли столько денег за монтаж если руки растут из ж... Ко мне приезжал Дмитрий его номер 89258722398 (http://)

А это шикарный монтаж, 4 фотки, но видно все, и что стена разрезана не по размеру двери и огромные куски отвалившейся штукатурки
 
(http://s011.radikal.ru/i317/1104/d8/d83cb88cca13.jpg)
(http://s50.radikal.ru/i129/1104/2c/e665a530134c.jpg)
(http://s60.radikal.ru/i169/1104/e7/60134c8c8b3c.jpg)
(http://[url=http://s55.radikal.ru/i148/1104/bf/4d4423d9f0e3.jpg]http://s55.radikal.ru/i148/1104/bf/4d4423d9f0e3.jpg[/url])

ale-na, а "опыт" kora с замками Вы избежали?

пока не знаю:( у меня пока замок временный

Как это замок временный?

сменный цилиндр, для строителей

На мой взгляд некрасиво выкладывать на всеобщее обозрение личный № мобильного, тем более он не имеет отношение к монтажу.

Уважаемый Константин, именно этот монтажник приезжал ко мне устанавливать дверь, и форум это не о красивости а о личном опыте

А сам замок CISA или MOTTURA?

чиза

С перекодировкой?  :o

один с перекодировкой другой временный цилиндр

CISA 57966 такой?

в спецификации только cisa facile, но похож на тот что вы указали

ale-na, Ваша дверь очень уязвима. Не повторяйте "опыт" kora. 

а подскажите, пожалуйста, что можно сделать

спасибо большое, обязательно поставлю, по описанию броненакладка вроде есть

на фото, которое Вы выложили, нет. Стоит только броненакладка на цилиндр.

спасибо большое за совет

мне не за что. Если бы не создатели и не Профи этого форума, я бы об этом и не знал  :)

я к сожалению этот форум прочитала, только после того как дверь заказала:(