DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности

Добрый день!
Посоветуйте, пожалуйста, модель замка – г. Екатеринбург, выбор пал на данного производителя http://aluplast-ekb.ru/index.php?page=products&pid=100014 (http://aluplast-ekb.ru/index.php?page=products&pid=100014) (есть неплохие отзывы о качестве двери, качестве установки и удобстве в эксплуатации). Предлагают к установке замки CISA 57.685 и 57.535  или двух системный 57.986 +цилиндр KALE. Но, при необходимости, готовы установить любой другой замок.
Хотелось бы поставить замок Mottura.  Из пожеланий к замку, устойчивость к интеллектуальному взлому, надёжность работы, возможность перекодировки.
Желателен вариант двух независимых замков, но можно подумать и о двух системном варианте.
 Посоветуйте, пожалуйста, подходящие модели (из двух системных склоняюсь к 54Y916).
(на Ваш взгляд предложенные производителем замки подойдут под мои пожелания, и стоит ли их менять?)

Здравствуйте!
Моттура 54Y916 - неплохой вариант. Замок со сменной нуклео, перекодируемый, независимый.
Если хотите шторку на сувальдной части, тогда это 54Y919. Такой же замок, только "полузависимый". Кстати, такая же модель есть и у Cisa - 57.965 RT. На мой взгляд у Cisa самая удобная перекодировка.
По-бюджетней будет Гардиан 25.14.

Рассмотрите вариант: МОТТУРА+ сильный цилиндр+врезная броненакладка.

Спасибо, а какой замок будет оптимальным если брать вариант установки двух независимых замков?  Какой цилиндр будет "сильным"?

Нижний под цилик Моттура 85371 с индексом Q+бронепластина на замок . Верхний Моттура сувальдная с нуклео либо Чиза Антипикинг.
Цилиндр ЕВВА 3кс+врезная броня.

На нижнем не экономить :) С верхним можно поиграться в плане удешевления.

Сувальдный с перекодировкой + цилидровый (Гардиан, Cisa, Mottura) + бронепластина + броненакладка
Цилиндры, например Cisa RS3s, Evva 3KS, Kaba Expert усиленный

Какой из сувальных замков с перекодировкой mottura, может быть оптимальным выбором?

Такой же только в факте наличия шторки. Но на Чизе она ублюдочная. Да и суммарно по свойствам, на мой взгляд, подобная Мооттура лучше.

Более чем спорное утверждение.
Особой разницы в удобстве нет.
А если рассмотреть такую штуку, как дуракоустойчивость, то:
Чиза - замая убогая.
Моттура выполненая в формате Чиза (та же 916-919) чуть лучше самой Чизы.
Самая вменяемая стандартная Моттура.

Новую модификацию видели? Будем надеяться, что к концу года в серию запустят.

Очень интересно про 25.14, сейчас где то посмотреть можно?

Пока нет.
У меня компьютер дома слегка крякнулся.
К выходным сделаю и фоток накидаю.
Из глобального - установлена фтулка. И сходу это только на замках со сменным ротором.

Отсечная? ух ты

Да, отсечная.  :)
Пока он был только ввиде прототипа. Возможно к концу года в серию пустят.

 :vo рад за Гардиан

Вы имеете ввиду 54Y916 и 54Y919 - они надёжны в эксплуатации? Есть ли они без системы My Key - и на сколько удобны такие ключи в эксплуатации (защита на ключах со временем не "выпадает"?)
Какой замок не двухсистемный из мотурры можете посоветовать (сувальный, три точки запирания)?

Нет, я имел ввиду типа 54Y587.
Но я не говорил ничего о надежности. Здесь они все одинаковы.
Я говорил о дуракоустойчивости процесса перекодировки.
Ведь как обычно бывает?
Поставили Вам дверь, мастера тут же перекодировали замок.
А лет через несколько случился ай-ай-ай.
При наличии очень краткой инструкции и неисправимого желания не читать ее и все делать методом тыка, случаются всякие безобразия.  :)
Если подойти к процессу перекодировки не спешно или посмотреть, как это делается, то любой замок перекодируется без проблем.

MyKey и есть защита ключа от копирования.
Без нее и выпадать нечему.

Учитывая, что я выше писал - любой.

Инструкции конечно надо читать  :)
Честно говоря я уже слегка запутался в типах и индексах, на каком типе замка следует остановится в категориях:
1) двухсистемный независимый
2) двухсистемный полузависимый или зависимый с защитной шторкой
3) односистемный сувальный
Замок средней ценовой категории, надёжный, перекодируемый, и какой на Ваш взгляд вариант лучше - один двухсистемный или два независимых?

MyKey и есть защита ключа от копирования.
Без нее и выпадать нечему.

А она сама может выпадать?

Так Вы и не пытайтесь объять не объятное.
Если пригляделась дверь конкретного производителя, то сначала покапайтесь в его (уже ограниченном) ассортименте.

Ну если очень грубо, то двухсистемник дешевле, чем два односистемных.
Но у двухсистемника ригеля в кучу собраны и их меньше. Хотя это можно компенсировать девиаторами. Но тогда уже не дешевле.
У двухсистемника могут появится такие функции, как зависимость и шторка.
Т.е. просто надо выбирать, что нужно.

ну раз есть какая-то висюлюка, то выпасть она может. Хотя я такого еще не встречал. Продано таких замков уже до фига, но такой косяк не засветился.

В том то и дело что уж очень ограниченном - в качестве основного замка предложили CISA 57.685 и 57.535  или двух системный 57.986 - о других вариантах: - "Мы можем установить замки Мотура или Гардиан, а так же любой другой выбранный вами замок"  :) Вот я и пытаюсь определится хороши ли прелдоженные варианты или имеет смысл замеить их на что то другое...

Dr_Bormental, разумеется все по делу написал. Про Cisa так категорично высказываться не буду  :)

Насчет нового замка слышал только то, что идут разработки. Ждем Мосбилда  ;)

Тут еще и  по стоимости смотрите.
Гардиан дешевле, хотя на сайте у них не нашел его.
Из двухсистемных посмотрите любую Моттуру или Гардиан 25.14. У Гардиана не перекодировка, а замена ротора. Суть та же.
Из односистемных цилиндровый практически любой большой  :)). Типа Чиза 56.535 или Моттура 85.371.
Сувальдный Моттура любая  52 серии или Гардиан 21.14.

В зависимости от того, какой из замков будет с защелкой, возможно надо подредактировать некоторые артикулы.

Выпадение шарика в кармане мне неизвестно, а в замке было
Поэтому заранее узнайте возможности технического сервиса при таком случае
https://zamkidveri.org/index.php/topic,850.0.html (https://zamkidveri.org/index.php/topic,850.0.html)

Спасибо за совет, думаю с сервисом могут быть сложности... А есть такие замки без системы защиты ключа от копирования?

Имеет смысл менять предложенные производителем CISA 57.685 или 57.535, на любую Моттуру 52 серии? Или они "равноценны" и особого смысла в этом нет?

Конечно.
Любой замок без MyKey.
Будет просто перекодировочный.

P.S. Кстати особо бы не парился с этим.
Приведенной истории уже больше года.
Был когда-то небольшой косячок у замка.
Шарик выпал скорее всего не сам по себе. Косяк был в замке. Вот из-за их взаимодействия бяда и приключилось.
Вроде как уж давно все подправили.

Вас интересовал перекодировочный замок, поэтому я 57.535 как бы проигнорировал. В перекодировочной Чизе еще не все дыры убрали.

Историй с Май Кей больше.. ИМХО небольшая лажа, со всей любовью к моттуре

Дим, я знаю.
Еще более года назад отправляли им петицию с подробными фото.
Реагируют они обычно хорошо.
В последнее время жалобы на этот косяк стихли.

тоесть принципиальнго положительного эффекта от замены Чизы 57.685 на Моттуру 52 серии (например 52.771) нет? Что Вы скажете о Чизе 57.685 в качестве основного сувального замка?


При варианте Чизы в качестве нижнего основного, какой цилиндровый замок Мотурра можно поставить? (какой индекс должен быть у Мотурры  85.371 чтобы он выступал в качестве второго замка и не имел защелки?)
 

Моттура цилиндровая без защелки 85.583

Что Вы скажете о Чизе 57.685 в качестве основного сувального замка?

И общем комплекте из Чизы 57.685 и Моттуре 85.583

Если не устанавливать пиновую накладку и бронестакан ( по деньгам дорого тысяч 11+к замку ), то так себе. В принципе, я бы поставил сувальдную Моттуру, вместо Чизы.

Или один: Двухсистемник MOTTURA 54 YM 919 B - полузависимый замок с системой быстрой перекодировки, блокировкой от забивания и блокирующей шторкой.
Ключи: один монтажный + пять постоянных с системой "MyKey" + к нему 2-а девиатора MOTTURA 96086+бронепластина+врезная броненакладка Mottura Top Defender+цилиндр Моттура Чемпион 48.

И будет Вам счастье  :tochno: :privet: :vo

З.Ы. Если кто задастся целью он откроет и это... и более сложное сочетание замков, защит и цилиндров.

В этом то и дело - нет задачи организовать форт нокс, потому как если захотят откроют.  Да и существенный апгрейт замков боюсь не уместится в бюджет. Есть задача поставить хорошего качества надёжные замки, с хорошей "в рамках приличного" защитой (от профессионального взлома ставить защиту бюджет не позволит; но есть желание, на приличном среднем уровне, обезопасить себя от любителей )

P.S. сочетание Мотурры 52.771 - основной и Моттура 85.583 второй?

Мотурра 52.771+марганцевая бронепластина, Моттура 85.583 Q ( Замки без буквы Q - отсутствует защита от забивания ригелей и от извлечения цилиндра. )+врезная броненакладка ( Чиза, Моттура, ДиСек, Чипиерра, Резидент )+если есть возможность бронепластина - если ставят. При нормальном цилиндровом механизме будет хорошая ( средняя ) комплектация. 

З.Ы. Вы вроде хотели сувальдную Моттуру с функцией перекодировки?

Замки без буквы B - отсутствует защита от забивания ригелей.
Замки без буквы Y - отсутствует перекодировка.
Замки без буквы M - отсутствет защита ключей от копирования.

Да, хотелось иметь возможность перекодировки... в 52.771 её нет? (да, не профи, запутался в индексах... :stenka) Какой тогда посоветуете?

MOTTURA 52Y571(771) - чем у замка больше "букв" - тем больше функций и защит - говоря простым языком.

Большое спасибо!!!
Попробую озадачить производителя комбинацией Моттур 52Y571 и 85.583 Q
 :**:

Можно наоборот - смотря по деньгам, что дешевле - бывает разница. Вниз поставить цилиндровый замок 85.371(971) с индексом Q ( или без "Q" ), а верхним сувальдный MOTTURA 52Y583. Не забываем про марганцевые бронепластины ( защита от высверливания ) и врезную броненакладку.

Спасибо!!!!! Попробую просчитать оба варианта.
Ещё раз спасибо за помощь!!!!