DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности

Здравствуйте!
Хочу заказать новую входную дверь - не в новостройке) г Москва. Как вариант, консультировался в фирме СТАЛ - там за 35т.р вроде бы можно "по минимуму" модель стал60. Что в эту сумму войдёт я не очень разобрался. Если есть консультанты - отпишитесь, пожалуйста, что может входить в эту сумму. Хотелось бы, чтобы была нормальная дверь, с МДФ панелью снаружи (необязательно, если в бюджет не попадаю)), и неплохими замками. И задвижкой (поэтому и 60 модель, низшие модели не предусматривают.)
Ну и вообще, что ещё кто посоветовать может)

Добрый день.
Предлагаю рассмотреть наши спецпредложения "Лайт"  (http://dveri-neman.ru/price)за 33900 рублей или же, если есть возможность несколько увеличить бюджет, спецпредложение "Оптима" на базе моделей К10.8 (http://dveri-neman.ru/k10_8) и К10  (http://dveri-neman.ru/k10)соотвественно
Двери Неман изготавливаются под Ваш заказ и размер, гарантия на металлоконструкцию 10 лет. Если появятся вопросы и пожелания, пожалуйста , обращайтесь, с удовольствием отвечу, или приходите на наши стенды (http://dveri-neman.ru/contacts)

В стоимость входит стандартная установка, демонтаж деревянной двери, подьем на этаж на грузовом лифте, замер, доставка в пределах МКАД

Спектр, день добрый!
В Ваш бюджет получился вот такой расчёт (https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,4031.msg146720.html#msg146720). Это если мы говорим про минимум СТАЛ 60 (http://www.door.ru/c_stal60.php).
Посмотрите, если будут вопросы, буду рад помочь.

Добрый день, уважаемый Спектр
Предлагаю рассмотреть вариант входной двери Гардиан. В Ваш бюджет идеально подойдет взломостойкая (1 класс) дверь Гардиан.
Конструкция ДС3У имеет все необходимые элементы защиты и обладает хорошими тепло и звукоизоляционными показателями. При установке снаружи толстой декоративной панели мы с Вами увеличим так же показатель по тепло и звукоизоляции. С предварительным расчетом стоимости двери Гардиан ДС3У с учетом монтажа и наружной декоративной отделкой Вы можете здесь... (https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,6232.msg146721.html#msg146721) (см. внизу)
Рады будем ответить на все Ваши вопросы.

Предлагаю ознакомиться со специальным предложением от Стального Дозора - дверь Гардиан ДС3у (http://www.nash-dozor.ru/index.aspx?id=1&cat=19).

Стоимость с учетом скидки 10% составляет 29910 рублей.

Гарантия на металлический дверной блок и замки 5 лет.
В стоимость включены услуги: замер до МКАД; пронос до 20 м; подъем на этаж на грузовом лифте; демонтаж деревянной не укрепленной двери; заполнение монтажного зазора пеной (без чистовой отделки проема); все налоги.

(http://www.nash-dozor.ru/userfiles/image/Gardian/ds3.jpg)

Всем спасибо)
ЗамКом
А почему гарантия только 3 года? Чтобы была 5 лет, что нужно?) И ещё - хотелось бы задвижку... это сколько стоит?)

Срок гарантии на cтальную дверь равен минимальному сроку гарантии на включенные замковые компоненты (на компоненты предоставленные заказчиком гарантия не распространяется).Подробнее здесь (http://www.door.ru/p_garant.php).
Чтобы получить гарантию в пять лет на СТАЛ 60, необходимо остановиться на цилиндре Каба Эксперт (http://www.door.ru/c_kaba_cyl_exp.php).
По задвижке... Я Вам посчитал цилиндр с вертушком, для удобства использования изнутри. Такая комплектация позволяет человеку, который имеет родной ключ, открыть Вашу закрытую дверь, не беспокоя домочадцев. Ночная задвижка не имеет привода снаружи, то есть она "глуха".
Если Вам нужна именно такая, то её стоимость с вертушкой и установкой - 1330 руб.

Спасибо)
Мне ещё непонятно, как происходит установка двери - как это делается обычно, и чем лучше "бетонирование"? Или оно на самом деле не оказывает большого влияние на долговечность и надежность правильно установленной двери?
С бюджетом понятно - я уже рассчитываю на 40 тыщ)))
Ещё - чем отличается "Отделка: Меламин" от "Отделка внутри: Модерн: фрезерованная (MDF с ПВХ покрытием)" и "Отделка внутри: Гладкий натуральный шпон" ?
Можно где-нить примеры посмотреть.

Как происходит установка двери СТАЛ с бетонированием, можно посмотреть здесь (http://door.ru/l_setup.php) в роликах.
Установка с бетонированием - это фирменный способ установки СТАЛа, который практикуется компанией уже более 10 лет. Под бетонирование специально разработаны и применяются профиля открытого типа в коробках основных моделей дверей СТАЛ.
Бетонирование монтажного шва даёт дополнительную защиту штырям крепления, на которые так же монтируется короб.
Бетонирование шва обеспечивает лучшую адгезию МДБ со стеной.
Забетонированный короб противодействует разжатию и деформациям.
Меламин - панель MDF толщиной 4 мм гладкая, покрытая ламинирующей плёнкой. Посмотреть варианты можно здесь (http://door.ru/c_pan_laminat.php).
Модерн - это тот же MDF, только уже толщиной 8 мм. Благодаря большей толщине, появилась возможность выполнить фрезеровку. А затем так же покрыть панель ламинирующей плёнкой ПВХ. Варианты здесь (http://door.ru/c_pan_modern.php).
Гладкий натуральный шпон - это панель, основа которой ДСП, но сверху панель покрыта шпоном ценных пород дерева (шпон - тонкий срез). Толщина такой панели - 4 мм, поэтому фрезеровок она так же иметь не может. Варианты здесь (http://door.ru/c_pan_shpon.php).

Владимир, добрый день.
Я все пытался у Александра (Steel) получить ответ на некоторые вопросы, но почему-то под разными предлогами не получал их.
Если Вы не против, спрошу Вас.
Какой марки бетона соотвествует смесь М200 с алебастром? Если нет сведений о соотвествии марки бетона, можно ли нзывать этот процесс бетонированием?

Виталий. Бетон - это смесь связующего вещества и заполнителей. В качестве связующего (вяжущего) материала можно использовать цемент, глину, известь, гипс и даже асфальт :)

если я ничего не путаю, то тот бетон, которым заполняют зазоры сотрудники Стал, не может иметь марки, так как отсутствует крупный заполнитель - щебень. Обычно этот бетон называют цементный раствор :)

Виталий, самое главное, что ответы Вы получали. Но поскольку они Вас не удовлетворяли, то "споры" продолжались несколько десятков страниц, а Ваши вопросы и последующие умозаключения содержали безумное количество "ржущих" смайликов, целью использования которых было высмеять ответы и мнение оппонента.
Отвечать на Ваши вопросы и вести дискуссию по этому поводу я с Вами не буду. Мне кажется, что я не скажу лучше и не объясню толковее, чем мои коллеги делали это ранее.

 

Валерий , весь вопрос в том, что вообще в том же интернете есть большое кол-во разных определений бетона.  Но если уж говорить о бетоне, он может быть разным. Вопрос по поводу марки был задан не случайно, так как, насколько я знаю, бетон классифицируется по маркам.
Дело в том, что у меня вызывает вопросы применение алебастра в процессе "бетонирования" от Стал. Я понимаю, зачем он применяется, по-другому эта "прогрессивная методика" не может использоваться, ибо относительно влажный раствор просто выпадет из коробки.
Но с другой стороны, алебастр очень быстро высыхает, а цементу нужно набрать количество воды , необходимое для того, чтобы он нормально схватился. Как алебастр, забирающий влагу, даст набрать цементу эту влагу, которая ему нужна? Будет ли этот "бетон" на самом деле бетоном?
Вот и весь вопрос. Можно ли эту смесь называть на самом деле бетоном? Если да, то достаточно указать марку, которой он соотвествует. И все вопросы будут сняты.
Ну а его укладка , это предмет отдельного разговора.  :))

Владимир, вот если я б получил ответы, которые не вызывали у меня таких эмоций, то я бы Вам сейчас эти вопросы не задавал

бетон М200 - щебень = пескобетон М200  :)

опять?  :laugh: задайте вопрос Антону Будковскому

ЗамКом
Понятно - из этих 3х вариантов внешней отделки - "модерн" наиболее симпатишный, и дорогой :) Возможно ли позже доустановить внешние панели? Если рассматривать СТАЛ60, и 65. А изначально органичиться самым дешёвым покрытием, дабы вложить эти финансы в те части, которые потом доделать нельзя будет)
С бетонированием я понял - не ясно, правда, как обычно двери ставят, ну да ладно, надеюсь Ваш метод долговечный))

И ещё у меня вопрос ко всем представителям фирм - почему Ваши двери стоят на порядок дороже, чем, например, в той же газете, "центр-плюс"? Сегодня ради интереса посмотрел объявления. За что "переплачиваем?")))

На сайтах основных производителей есть примерные схемы дверей и подробное описание всех элементов.
Попробуйте дать им (центр-плюсам) ТЗ сделать такую дверь в максимально приближенной комплектации и посмотрите, какой ценник получится.
Вот тогда и можно будет сравнивать.

Цель любой рекламы заманить вас к себе. Часто это делают ценой.
Что там внутри...

Конечно, в последствии заменить декоративные панели возможно.
Но здесь есть свои нюансы...
Если изначально Вы заказываете самую дешёвую панель толщиной 4 мм, а в последствии захотите установить туже панель 8 мм толщиной. То появится необходимость доплаты не только за вызов и работу мастеров и саму панель. Но и за уголки крепления под большую толщину новой панели, и возможно, за более длинный цилиндр.

Значит и Египетские древние здания для рабов тоже из БЕТОНА были сделаны!!! Там в качестве связующего материала слюни , слёзы и сопли рабов были, а заполнителем песок считался. Ну это так в книжках по истории писали.



Прочитать мало, нужно ещё позвонить им. Я звонил, так стоимость в результате разговора подлетела с 9 тыс, до 19 тыс.

История бетона (http://www.po4emu.ru/drugoe/history/index/raznoe/stat_raznoe/153.htm)

Dr_Bormental
Согласен) Просто устал уже выбирать... Думаю, если бы денег было меньше, или значительно больше - всё было бы проще)) А так приходится выбирать, учитывая все нюансы, которых я не знаю.

ЗамКом
Ясно, а не возникает проблем с установкой облицовочных панелей в дальнейшем? Или же лучше всё-таки сразу устанавливать их?

Владимир Неман
Я думаю хуже не будет, если кроме штырей в стену, ещё забетонируют? А про пирамиды - думаю нас обманывают))
Двери НЕМАН уверен хорошие, но врядли за мои деньги... поэтому я больше склоняюсь к Сталу почему-то.

Если панели будут меняться сервисной службой СТАЛа, никаких проблем не будет.
Нюансы, которые могут возникнуть, я Вам описал выше. Но они обговариваются на стадии заказа.
В общем, не переживайте по этому поводу :)

Мы также монтажный зазор заполняем цементным раствором и бетоном. Но он очень мал, порядка 5 мм - 1 см.

Здравствуйте :)
Встал вопрос о замках - я понял, что ничего в них не понимаю.
ЗамКом
Я даже не понял, в моём расчёте один замок? Чем замок отличается от цилиндра - я понял, что цилиндр - это начинка)) Информации на форуме нашёл немного, базовых знаний не нашёл...
 
Всем - на что следует обратить внимание при выборе замка? Хочется, чтобы он был надёжным и удобным в использовании. Это значит, чтобы не скрипел/заедал, и открывался ключём снаружи. И конечно, чтобы был защищён от всех массовых (лёгких) способов взлома, типа бампинга.

Спектр, почитайте здесь https://www.dverizamki.org/wiki/ (https://www.dverizamki.org/wiki/)

Требования к замкам выполняются практически во всех изделиях предлагаемыми на рынке в комплекте с МДБ при цене от 20 тысяч.

Защита от бампинга и прочее - вопрос решается установкой накладки.

Добрый день!
Я боюсь, что сможете "что-то понять в замках" только после нескольких месяцев или лет чтения форума и практической работы с ними. :)
Так я Вам несколько расчётов делал...
В последнем со СТАЛ 60 выкладывал расчёт с одним замком.
Замок или корпус под цилиндр - это одно. Считал я Вам такой (http://www.door.ru/c_mottura_cyl.php).
А цилиндр (или сердце замка) - это другое. Мною в последнем расчёте был такой (http://www.door.ru/c_kaba_cyl_exp.php)
Безусловно, вариантов корпусов и цилиндровых механизмов секретности - море.

 О выборе цилиндровых замков и цилиндров (http://www.door.ru/l_cil_zam.php)
Обзор замков для стальных дверей (http://www.door.ru/l_v_lock.php)

Это для "затравки". Информация подана, конечно же, очень обобщённо.
Если хотите больше конкретики - Вам Владимир выше дал ссылку на энциклопедию (https://www.dverizamki.org/wiki/). Там информация в основном конкретная. Только не пропадайте... :)

Здравствуйте!
Ссылка представленная выше действительно приведет Вас на страницу с доступной информацией, ну а если проводить аналогии... - цилиндр это сердце и мозг, который вкладывается в тело с мышцами(замок). Причем Со временем, если этот мозг перестанет соответствовать Вашим требованиям - его достаточно легко можно будет заменить. Жаль, что в процессе жизнедеятельности живых организмов - не все так просто, как с замками :)
Неплохую надежность могут обеспечить  циллиндры уровня Cisa Astral + качество установки. Защиту от основных способов взлома и от того же бампинга - уже цилиндры уровня KABA Matrix (http://www.vzloma.net/production,2/view/36/) и выше.

Hi-Hi
Спасибо  :) Буду изучать.

Дежурный
Значит в мою дверь должен попасть именно такой замок))) Накладку (бронепластину?) тоже закажу.

ЗамКом
Да... становится всё интереснее)) Получается, что "замок" будет один.  Тоже не плохо, на 2 закрывать/открывать дольше) Но придётся крепко подумать. А как обычно вообще люди ставят один замок, или больше 2?
Я скорее всего подъеду к вам в офис на Лихачевский пер, когда будут НГ скидки, если будут) Пока не могу всё в голове уложить. Надеюсь на месте разберусь) Возможно это будет и не Стал60, а подешевле, чтобы замок получше был. за расчёты спасибо в любом случае, они мне пригодятся. 

Сергей555
Спасибо, ситуация проясняется) Мне бы хотелось, чтобы замок был "долговечным" - чтобы поставил, и лет на 5-10 забыл. Домочадцы ключи не теряют, с предметами обращаемся аккуратно. Старая деревянная дверь с замками стоит уже лет 20. Поэтому, если что и будет меняться - то не раньше 5 лет точно. Если сюрпризов не будет) Исходя из этого мне и нужен замок. Сувальдные замки почему-то тут не предлагались и не рассматриваются, интересно почему?

Конечно, приезжайте! Всегда рады.
Новогодние скидки во всех компаниях, это по моему традиция :)
Если не затруднительно, отпишитесь потом, к какому решению всё-таки пришли. Хорошо? :)

Рад был помочь!
Что касается одного(единственного) надежного замка, тогда, на мой взгляд, в идеале вот такая связка:
1. Редукторная Cisa 56.515 (http://www.vzloma.net/production,2/view/29/), а отключаемая в закрытом состоянии защелка, позволит сохранить ригели от излишних нагрузок, вслучае если кто-то случайно нажмет на ручку при закрытом замке.
2. Цилиндр EVVA 3KS (http://www.vzloma.net/production,2/view/36/) - случаев чистого вскрытия таких цилиндров по моим данным в России не зафиксировано, а отсуствие в механизме пружин только прибавляет ему надежности.
Ну и самое интересное: Мы можем уложиться в 35т.р. если оснастить этой комплектацией(+врезная броненакладка) нашу облегченную модель НД-1 (http://www.vzloma.net/production,2/view/67/). Несмотря, на то, что она называется облегченной, она оснащена единым противовзломным выступом со стороны петель, внешний лист ее  имеет толщину 2мм., а полотно ее закрывается заподлицо с коробкой.
Ну и конечно же, мы можем Вам предложить другой вариант двери  - с сувальдным замком Mottura52Y571 MyKey (http://www.vzloma.net/production,2/view/31/). Комбинация - НД-1+Mottura52Y571+отсек замка+бронепластнина(5мм.)+2-й контур уплотнения - будет стоить даже дешевле первого предложенного варианта. Так что в период новогодних скидок заходите и к нам :)

ЗамКом
Конечно, всё потом распишу)))) С 1 замком я погорячился - 2й всё-таки нужен на аварийный случай, если откажет основной. Дешёвый, но сердитый))) Или есть какие-нибудь другие варианты на этот случай? Я просто пока не вник, что такое двухсистемные, зависимые замки, или цилиндровый блокиратор, например.

Сергей555
Спасибо, а неизвестно когда акции начнутся?  :)
У сувальдных замков ключи неудобные, как я понял, поэтому если и буду его возможно устанавливать - в качестве второго "аварийного".  Скидок дождусь, посмотрю :)

Откровенно дешёвые СТАЛ не устанавливает в свои двери. Как правило дешевизна сочетается с низкими качественными параметрами.
В качестве второго, перестраховочного можно установить MOTTURA 72110 (http://www.door.ru/c_mottura_40_72.php). Его цена - 2250. Моттуровский надёжный сувальдный замок.
 (https://www.dverizamki.org/image/thumbnails/9e42ee43040e4bf1389b029a946a8334.jpg) (https://www.dverizamki.org/image/show-image.php?id=157573f243961651bb2f4969e65fedcd)
Двухсистемный - замок, в корпус которого располагается два механизма секретности.
Например, двухсистемный MOTTURA 54 YM 919 B (http://www.door.ru/c_mottura_dvuhsistem.php#m54ym919). В его корпусе располагается сувальдный и цилиндровый механизмы секретности.
 (https://www.dverizamki.org/image/thumbnails/fe0cb0a3a18b28193705aa57799a2d91.jpg) (https://www.dverizamki.org/image/show-image.php?id=7d4f35b5aed1a9034e8e1e8721220bf3)

Зависимость замков - это очерёдность открывания одного механизма от другого. То есть один механизм, блокируется другим. И пока первый не откроешь, второй открываться не будет.

 Блокиратор - его назначение в названии. Он предназначен в первую очередь для блокирования какого-либа замка каким-то методом. Как правило, блокираторы не представляют собой защиты от вандальных методов вскрытия. На их "плечи" ложится задача интеллектуальной блокировки "силовых" замков.
Для примера - Цилиндровый блокиратор MOTTURA здесь внизу (http://www.door.ru/c_mottura_locks.php)
 (https://www.dverizamki.org/image/thumbnails/10caac81b690ba392a7e3b0342531301.jpg) (https://www.dverizamki.org/image/show-image.php?id=ecdcdeb28f7ff18ccba12ba2b86ecf0e)
Он предназначен для блокировки от вертикального привода от любого замка.
И вот здесь, при установки такового, мы как раз можем наблюдать зависитмость: пока блокиратор не открыт, блокирующий им замок не открыть. :)

ЗамКом
Да, мне примерно такой и нужен, "страховочный". Если, например, я захочу поставить эту Мотуру, к рассчитаной стоимости двери прибавляется только 2250?

Двухсистемный интересный - получается 2 замка в одном, только не ясно - если сломается один - второй продолжает работать?  Он полузависимый, это что значит?

С блокиратором понятно - это будет ещё 1 дополнительный ключ?))) То есть, санчала открываешь его, а потом замок?

Спасибо за ответы, жду НГ акции))))

Да.

Цилиндровую часть можно закрывать, не трогая сувальдную. И тогда это можно использовать как ночную задвижку. Если же сначала закрыть сувальдную часть, а потом цилиндровую, тогда сувальдную часть не откроешь, пока не откроешь цилиндровую. :)

Ну да, сначало его, а потом замок.
Блокиротор можно устанавливать и на односистемные замки. Не обязательно же его на двухсистемник ставить. Это если предполагаемое количество ключей пугает :) Да и мне кажется, что двусистемник + цилиндровй блокиротор - это излишки...

Да не на чем!
А вот почему-то уже самого Нового Года жду...

ЗамКом
Ну правильно, у вас-то дверь уже наверное хорошая стоит :) А мне акции ждать надо) Как появятся - посоветуюсь :)

Я имел в виду броненакладку - вы писали про бампинг.

С каких это пор броненакладка от бампинга защищает? :o

Скидки (http://www.vzloma.net/info,9/) уже начались, так что милости просим к к нам (http://www.vzloma.net/info,5/) :)
Что касается двух замков - комплектация: НД-1, с цилиндром KABA MaTrix под врезной броненакладкой и замком Kerberos 111.21.308 и блокирующей шторкой будет стоить порядка 37т.р.

Здравствуйте!
Видел появились НГ скидки.
ЗамКом
На что можно рассчитывать с их учётом, при бюджете в 40т.р.? Отделка - снаружи самая простая, внутри панель симпатичная, и обязательно 2 замка - один очень хороший))) а 2й "запасной".
 :)

Спектр, всегда пожалуйста! :)
Расчёт здесь (https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,4031.msg150167.html#msg150167)
Хотел посчитать изнутри панели "Модерн" (http://www.door.ru/c_pan_modern.php). Смотрятся они потрясающе, но увы, из бюджета выкидывают на пару тысяч в большую сторону.

ЗамКом
Понятно. Я тут задумался ещё об установке - у меня ТВ-кабеля крепятся к небольшой деревянной коробке, от старой двери. На фотке может плохо видно, но там есть 2 шнура сбоку) Вопрос - когда демонтируют старую дверь, и поставят новую - где будут находиться эти кабеля? Ситуация ещё осложняется тем, что сами кабеля такие же древние, как и дверь - на фотке виден "краб" (разветвитель) над ней, к которому они подсоединены.  И там они припаенны  к нему) В принципе - можно их вместе с разветвителем снять, когда дверь ставить будут, а потом обратно его прикрепить с ними. Я не знаю - как обычно прокладываются ТВ и прочие кабеля внутри квартиры с железной дверной коробкой?
Вообще, по-хорошему, эти антенные шнуры тоже нужно менять. Поэтому возможен такой вариант, что сначала они будут заменены, а потом установлена новая дверь, если это играет какую-то роль.  

Про замки - интуитивно я догадываюсь, что выбранная нами замочная комбинация с цилиндром хороший вариант. Даже если заменить Evva 3KS на более дешёвый Каба эксперт. Кстати, чем они отличаются принципиально?
Это будет надёжный вариант по качеству. Я надеюсь)) Но мне сложно будет объяснить, например, товарищу, чем отличаются мои замки от его в клинской двери за 25тыс. Он их сам продавал, и предлагал мне, чтобы сделали там же - за 25тыщ, панельная с обоих сторон (внутри получше), и 2 замка запирающие дверь толи в 3, толи 4х точках. Названия к сожалению не спросил.  Я понимаю, что это не показатель надёжности, или качества, но всё же - Mottura 85.571.Q с  Evva 3KS  - запирают дверь только в "1 точке"? Дополнительные точки запирания намного увеличивают время вскрытия двери?

По качеству на 1 место из замков и цилиндров, предоставленных у Стала, какую фирму, или их модели, Вы бы поставили? И насколько надёжнее - в плане долговечности - например, итальянские замки с австрийскими цилиндрами)))), наших отечественных?  Кроме Кербероса и Барьера, например. Где-то на форуме прочитал недавно, мол, эти замки не уступают в качестве/цене зарубежным.

Просто хочется понять, что я приобретаю в качестве нижней, основной защиты и работы двери, за 13,5 т.р. Потому, что верхний сувальдный получается "страховочный", не больше. Сколько может прослужить такая замковая группа? Теоретически, если исключить, что их будут ломать) И достаточно ли защитная основная часть (Мотура 85.571Q с EVVA 3KS, или Kabой) от большинства методов взлома? Где-то читал, что 80% всех краж (попыток) осуществляется наркоманами, и прочими не слишком умелыми личностями. Остальные 20% - профессионалы, которых сложно остановить) Потому как открывается практически любая дверь - вопрос времени)

Спасибо за внимание, надеюсь вопросы не утомительные))

Узнаю по этому вопросу поподробнее и отпишусь, скорее всего ближе к вечеру.


EVVA 3KS и Kaba Expert - похожего у них только то, что все они DIN стандарта и производятся в Австрии. Больше ничего.
Главная отличительная особенность:
Каба Expert - это подпружиненные 22 пары штифтов
EVVA 3KS - беспружинные слайдеры

Надёжность варианта подкрепляется нашими гарантиями на дверь.
С цилиндром Kaba Expert - 5 лет.
С цилиндром EVVA 3KS - 10 лет.


 -Все замки импортного производителя, их качество зарекомендовано несколько десятилетий назад и подтверждается большим сроком гарантии.
- Корпус под цилиндр имеет защиту от выбивания и переламывания цилиндра, а также защиту от забивания засова в корпус. Это одни из самых распространённых методов взлома корпусов цилиндровых механизмов.
- Чистое вскрытие цилиндра EVVA 3KS исключено - только ломать. Ломать - это шумно и опасно, тем более, что на цилиндр мы надеваем броню. Но даже дальше, при попытке взлома, моттуровский корпус потребует больших усилий шума и инструмента, чтобы сломать цилиндр в нём, а затем и его.

А вообще, поспрашивайте товарища, как у него установлены замки в полотне двери и авторитетно заявите: "Вась, я тему замков и дверей больше месяца шерстил. Поверь на слово - деньги потрачены не на понт."

Да, бывает так, что главным преимуществом стальных дверей многие "гаражники" выдвигают возможность установки декорпанели снаружи и изнутри полотна. Ну и обыватель охотно клюёт на это - смотрится-то нарядно.
Названия замков и не надо - те, которые имеют вертикальный привод - море.
 
замок Mottura 85.571.Q имеет выходы под тяги, а это значит,что вертикальный привод устанавливается на дверь по умолчанию.
Вертикальный привод - это дополнительные две точки запирания, вверх и вниз.

Спектр, поймите два момента:
- в ассортименте компании нет откровенно низкокачественных или спорных по качеству моделей замков. Почему?
- потому что СТАЛ даёт высокие сроки гарантии. И её нет смысла давать гарантию в 10 лет на 3KS будучи заведомоуверенной, что система запирания столько не прослужит :)

Очень спорно.

Вы приобретаете надёжный корпус от итальянского производителя с набором защит, затрудняющих вандальные грубые методы взлома + Вы приобретаете цилиндровый механизм, исключающий чистое интеллектуальное вскрытие.

 Да, так и есть.
  От 10 лет.

Достаточно.
Цифры несколько завышены, но примерно так: большее количество краж совершают люди, которые далеки от профинструмента по вскрытию замков.
У Вас получилась слишком грубая градация.
Специалистов, которые работают по ту сторону закона и шерстят по квартирам - до 6%.

А если Вы пришли к двери с голыми ручками, но у Вас есть неограниченное количество времени - за сколько вскроете? :)
На самом деле, возможность и успешность вскрытия зависит от 4-х факторов:
1) Опыт
2) Инструмент или техническая оснастка
3) Время
4) Природный дар или талант

Нет, вопросы интересные!
Вам спасибо.

ЗамКом
Спасибо за хороший ответ) Вы меня правильно поняли - для меня приоритет качество и надёжность, а не понты)

По цифрам - это не моя градация, сведения из одной статьи. Думаю там подразумевалось, что покупая сомнительные замки попадаешь в группу риска этих 80%. Потому как подойдя к двери с голой ручкой - можно дождаться хозяина, или вскрыть соседей, забравшись через балкон, а если время неограничено - тупо болгаркой пропилить.
Обычные люди просто хотят защиту от всякой шелупони, и нормальную работу двери)

Когда поставят новую дверь старые кабеля будут висеть в воздухе. Увы, но мы их креплением не занимаемся. Но может посоветовать использовать кабель-каналы (короба). Это удобно.


Можно сделать и наоборот: поставить дверь параллельно убрав всю эту труху, а потом провести заново.

Ну, это врядли, это долго, шумно и опасно в многоквартирном доме.

Жесть болгаркой пилится быстро. В многоквартирном доме часто режут болгаркой и никто свой нос не суёт.

bianco
Если время неограниченно  - оно не имеет значения) Сделать это тихо в условиях задачи не стояло)) А опасности нет - если люди не мешают.  :))

bank
Часто мне кажется можно услышать болгарку в новостройках, когда люди делают капитальный ремонт. В многоквартирном доме - если бы было часто - я бы наверное  жить не смог)

Это нормально - ставят-то дверь, а не кабеля прокладывают)  Убрать их я и сам в состоянии))
Поменять их конечно нужно  :|  на деньги просто дополнительные под НГ не рассчитывал)))

г-н Спектр!

И в панелях тоже , так как они при определенных условиях создают препятствие определенному режущему инструменту , но для меня было главное эстетика (так как я значительно больше Вас знаю как и что вскрывается и взламывается и на сколько быстро).

Вы можете не экономить и пойти в Бастион и прикупить дверцу от 3000 Евро и там все сделают по Вашему желанию........ По мне только мазахисты могут кайфавать от того что заплатили больше и наслаждаться этим или Воры , которые денег не считают.
Я не знаю к какой категории Вы себя относите , поэтому слушайте себя и подбирайте дверь под себя (даже с большими ПОНТАМИ) , главное чтобы она радовала Вас.

Столкнулась с тем, что в разных регионах (городах) используют разные виды криминального вскрытия/взлома (точнее, использовать разное количество способов). Это заставило относиться осторожнее к словам "так не вскрывают", потому что "так вскрывать" могут в другом городе.

Алек, ну зачем так категорично.... мазохисты, воры.....
Процент попадающих в аврии на автомобилях тоже очень мал. Но это не означает, что задумываться о своей безопасности не нужно. Ведь дураков на дорогах хватает. Так же и с дверьми.

Даже не знаю, что ответить  :) Категорий людей значительно больше, и энергию радости можно черпать из других источников, безотносительно этих "категорий", или понтов. Тем более, как известно, если воняет вокруг - стоит посмотреть на себя)

Если вернутся к тематике форума, может быть Вы можете что-то посоветовать относительно моего предварительного выбора?

С Наступающим Вас  :)

Я так понял, что ключ нужно вынимать изнутри, чтобы это не сказалось на защитных свойствах? Я нормальный выбрал?))) Пока думаю между Кабой экспертом и 3KS evvoй.
Близко к сердцу железо принимать конечно не стоит, тут уже действительно задумаешься - а нужна ли тебе эта  "ночная" задвижка)

Svetlana
Всё, я наконец понял про вертушки))) Или может это про сувальдные замки... Просто видели бы Вы какие у меня щас замки))) Сувальдного нет, и не было никогда   :)

Я правильно понимаю, что если внутри стоит ключ - снаружи ключом такой замок не откроется? Это относится только к сувальдным, или цилиндровым механизмам тоже?

Было у меня пару случаев, когда 3х летний горлопан межкомнатную дверь запирал... Толи спец, толи случайно, благо они чем-нить типа отвёртки открываются)) С входной дверью конечно сложнее будет) Таких эпизодов не хотелось бы.