|
Название: Тяжкие муки выбора фурнитуры Отправлено: prvlad от 04 мая, 2007, 22:35 Вот, дурью мучаюсь - фурнитуру выбираю :)
Итак - вот такие вот петли хАчу http://www.interdoor.ru/shop/prodview-286.html Ручки вот такие (кстати не понял - там в комплекте сразу две ручки или одна ?) http://www.door-handle.ru/index/21 Модель 59 А вот дальше ничего не понимаю - ручка идет в комплекте с закрывающей защелкой или как ? И еще - чтобы двери изнутри запирались что есть кроме уродских поворотных штук на самой ручке, мне, честно гря больше нравятся по форме то, что называют к моему несчастью сантехническими завертками :sos: Не хочу ни этих уродов http://www.door-handle.ru/index/101 ни этих http://www.door-handle.ru/index/131 Вот это еще нчиего вроде http://www.door-handle.ru/index/26 Проеомментируйте плиз Название: Re: Тяжкие муки выбора фурнитуры Отправлено: WEREG от 04 мая, 2007, 23:01 Замок - защёлка с фиксатором
(http://u.foto.radikal.ru/0705/90/431ab513e962.jpg) Ручка на розетке (http://u.foto.radikal.ru/0705/4b/0e8405b6311f.jpg) Завёртки (http://u.foto.radikal.ru/0705/d6/6e9cf9ebb8a4.jpg) Название: Re[2]: Тяжкие муки выбора фурнитуры Отправлено: prvlad от 05 мая, 2007, 07:25 Спасибо за ответ !
Правильно ли я понял, что эти завертки нормально поставить в межкомной двери и никто не скажет- ты с ума сошел ? И еще - ручки идут по две в комплекте ? И еще - можно ли как-то сначала поставить полный комплект, но вместо завертки - заглушку, а потом сняв (самостоятельно) заглушку поставить завертку ? Ничего не обрабатывая ? Если да то, что брать в качестве такой заглушки ? Петли-то нормальные я выбрал ? Название: Re[3]: Тяжкие муки выбора фурнитуры Отправлено: Dr_Bormental от 05 мая, 2007, 19:58 prvlad>Правильно ли я понял, что эти завертки нормально поставить в межкомной двери и никто не скажет- ты с ума сошел ?
Это Вы о размере замка? Не переживайте - это обычный замок, с обычными размерами.:OK: prvlad>И еще - ручки идут по две в комплекте ? Да. По Вашей ссылке, цвет у ручек какой-то не правильный. Вот такая 59II (http://keep4u.ru/imgs/s/070505/e93e8ec547372f86fa.jpg) (http://keep4u.ru/full/070505/e93e8ec547372f86fa/jpg) prvlad>И еще - можно ли как-то сначала поставить полный комплект, но вместо завертки - заглушку, а потом сняв (самостоятельно) заглушку поставить завертку? Ничего не обрабатывая ? Если да то, что брать в качестве такой заглушки ? Посмотрите в продаже заглушки из фурнитуры для финских дверей. Два кругляшка, стягивающихся между собой винтом (50-100 руб). Правда по форме и цвету они вряд ли будут подходить к ручкам типа Арчи. Название: Re[4]: Тяжкие муки выбора фурнитуры Отправлено: Светлана от 06 мая, 2007, 06:05 prvlad>>И еще - можно ли как-то сначала поставить полный комплект, но вместо завертки - заглушку, а потом сняв (самостоятельно) заглушку поставить завертку? Ничего не обрабатывая ? Если да то, что брать в качестве такой заглушки ?
Dr_Bormental>Посмотрите в продаже заглушки из фурнитуры для финских дверей. Dr_Bormental>Два кругляшка, стягивающихся между собой винтом (50-100 руб). Dr_Bormental>Правда по форме и цвету они вряд ли будут подходить к ручкам типа Арчи. А у фиксаторов (завёрток) Арчи квадрат 6х6 закреплён, как у Armadillo? Если нет, можно просто при установке фурнитуры установить фиксатор, а затем при необходимости убрать квадрат. Таким образом, фиксатор будет вращаться "вхолостую", т.е по сути превратится в декоративную заглушку. Подобным образом можно поступить, если нужно завёртку превратить в односторонний фиксатор (вроде задвижки). В этом случае в полотне делается отвестие под фиксатор с одной стороны, и укорачивается квадрат. Только делать это нужно в очень редких и действительно необходимых случаях. А можно узнать, почему Вам нужно заглушить фиксатор? Может, такой необходимости нет? В комплект ручек входит пара ручек, квадрат 8х8, и крепёж. Цена указывается за пару. И ещё, на всякий случай. Ручки, подобные вашей по дизайну, есть у многих производителей. Если я не ошибаюсь, прототипом для подражания послужила ручка Milla (Colombo) - качество очень высокое, покрытие стойкое даже в жёлтом цвете. Фиксаторы подойдут под механизм, предложенный Вам. http://www.handlesdirect.co.uk/acatalog/cat.html?http%3A//www.handlesdirect.co.uk/acatalog/Handles_Direct_Milla_41_35.html&CatalogBody Цена достаточно высокая (у нас около $60 в розницу за пару ручек). Но у Вас должен быть выбор :lol: Название: Re[4]: Тяжкие муки выбора фурнитуры Отправлено: prvlad от 06 мая, 2007, 07:34 prvlad>>Правильно ли я понял, что эти завертки нормально поставить в межкомной двери и никто не скажет- ты с ума сошел ?
Dr_Bormental>Это Вы о размере замка? Нет, чтобы не сказали - что такие завертки только в туалет ставят :) Dr_Bormental>Не переживайте - это обычный замок, с обычными размерами.:OK: prvlad>>И еще - ручки идут по две в комплекте ? Dr_Bormental>Да. По Вашей ссылке, цвет у ручек какой-то не правильный. Dr_Bormental>Вот такая 59II Dr_Bormental>(http://keep4u.ru/imgs/s/070505/e93e8ec547372f86fa.jpg) (http://keep4u.ru/full/070505/e93e8ec547372f86fa/jpg) prvlad>>И еще - можно ли как-то сначала поставить полный комплект, но вместо завертки - заглушку, а потом сняв (самостоятельно) заглушку поставить завертку? Ничего не обрабатывая ? Если да то, что брать в качестве такой заглушки ? Dr_Bormental>Посмотрите в продаже заглушки из фурнитуры для финских дверей. Dr_Bormental>Два кругляшка, стягивающихся между собой винтом (50-100 руб). Dr_Bormental>Правда по форме и цвету они вряд ли будут подходить к ручкам типа Арчи. а у арчей нет заглушек ? Название: Re[5]: Тяжкие муки выбора фурнитуры Отправлено: prvlad от 06 мая, 2007, 07:37 Svetlana>А можно узнать, почему Вам нужно заглушить фиксатор? Может, такой необходимости нет?
Все просто - пока ребенок маленький, опасно дать возможность ему запираться. Подрастет - тут уж сами понимаете, не можно а нужно дать такую возможность. Svetlana>И ещё, на всякий случай. Ручки, подобные вашей по дизайну, есть у многих производителей. Если я не ошибаюсь, прототипом для подражания послужила ручка Milla (Colombo) - качество очень высокое, покрытие стойкое даже в жёлтом цвете. Фиксаторы подойдут под механизм, предложенный Вам. Svetlana>http://www.handlesdirect.co.uk/acatalog/cat.html?http%3A//www.handlesdirect.co.uk/acatalog/Handles_Direct_Milla_41_35.html&CatalogBody Svetlana>Цена достаточно высокая (у нас около $60 в розницу за пару ручек). Но у Вас должен быть выбор :lol: Нет уж спасибо :)) Название: Re[6]: Тяжкие муки выбора фурнитуры Отправлено: WEREG от 06 мая, 2007, 17:33 prvlad>Все просто - пока ребенок маленький, опасно дать возможность ему запираться. Подрастет - тут уж сами понимаете, не можно а нужно дать такую возможность.
Вы привувеличиваете, у этой завёртки-фиксатора, как таковой защиты нет, если есть необходимость, то они открываются с внешней стороны, ногтём или манетой. Название: Re[5]: Тяжкие муки выбора фурнитуры Отправлено: Dr_Bormental от 06 мая, 2007, 17:54 prvlad>Нет, чтобы не сказали - что такие завертки только в туалет ставят :)
Везде ставят, где есть необходимость. prvlad>а у арчей нет заглушек ? Нет. Название: Re[6]: Тяжкие муки выбора фурнитуры Отправлено: Светлана от 06 мая, 2007, 19:02 prvlad>Все просто - пока ребенок маленький, опасно дать возможность ему запираться. Подрастет - тут уж сами понимаете, не можно а нужно дать такую возможность.
Фиксатор действительно можно повернуть снаружи монетой, ногтем и т.п. Но именно поэтому такое решение не обеспечит Вашему ребёнку в будущем приватность, так что фиксатор будет бесполезен. Я бы предложила два варианта: 1. Вы выбираете защёлку AGB Mediana в качестве механизма (язычок защёлки у него расположен посредине планки корпуса, а не смещён вверх, как на фотографии механизма AGB Centro, приведённой выше), и ставите его с фиксатором или без. Впоследствии Вы сможете без переврезки поменять механизм защёлки на механизм замка AGB Mediana. 2. (более предпочтительный, по-моему) Вы используете такой же по размеру, как защёлка, замок AGB под цилиндровый механизм, использовав вместо завёртки-фиксатора накладки под цилиндр. Пока ребёнок растёт, ключи ему не нужны, а потом он будет уверен, что на его территорию в его отсутствие никто не посягал :lol: . Эстетика двери при этом не нарушится. Название: Re[7]: Тяжкие муки выбора фурнитуры Отправлено: prvlad от 09 мая, 2007, 14:03 Да никто ломиться не будет в его отсутствие :)
Был сегдня в магазине - были там механизмы защелки с фиксатором следующих фирм : Tesa, Erison, Abloy , Esweld , Palladium . Аблой фирма известная, но там второе отвестие - что под фиксатор не квадратное а какое-то квадратное плюс вырез. Вощем посоветуете что или все однозначно не годится ? Название: Re[8]: Тяжкие муки выбора фурнитуры Отправлено: Светлана от 10 мая, 2007, 06:30 prvlad>Tesa, Erison, Abloy , Esweld , Palladium . Аблой фирма известная, но там второе отвестие - что под фиксатор не квадратное а какое-то квадратное плюс вырез.
Я бы из списка исключила Палладиум (качество) и Abloy (не сочетается с фурнитурой Арчи по размерам). Качество Tesa очень нравится (обратите внимание продавца, что у Вас раздельная фурнитура, межосевое расстояние между отверстиями защёлки должно быть 70 мм и больше); об Erison и Esweld, простите, не слышала. Странно, что Вам не предложили AGB. Название: Re[9]: Тяжкие муки выбора фурнитуры Отправлено: prvlad от 10 мая, 2007, 07:14 Спасибо за совет, AGB и Boneti просто не было, впрочем я думаю заглянуть еще в пару мест так что может там найду...
Название: Re[9]: Тяжкие муки выбора фурнитуры Отправлено: Dr_Bormental от 10 мая, 2007, 08:06 Svetlana>об Erison и Esweld, простите, не слышала.
Они даже поиском не ищутся.:| Svetlana>Странно, что Вам не предложили AGB. Почему странно? Очень много торговцев перешли на китайские поделки "под AGB". Название: Re[10]: Тяжкие муки выбора фурнитуры Отправлено: prvlad от 10 мая, 2007, 08:20 В ЛеРуа мерлене живут однако...
Tesa одобрям ? Название: Re[10]: Тяжкие муки выбора фурнитуры Отправлено: Светлана от 10 мая, 2007, 17:16 Dr_Bormental>Очень много торговцев перешли на китайские поделки "под AGB".
Видела только Nora-M "под AGB" (в руках не держала). Название: Re[11]: Тяжкие муки выбора фурнитуры Отправлено: Светлана от 10 мая, 2007, 17:28 prvlad>Tesa одобрям ?
В общем, да. Вот если бы они (защёлки) были с бОльшим, чем 70 мм межосевым расстоянием (например, 92, как у AGB)... На Вашей двери расстояние между накладками под ручку и под фиксатор при использовании защёлки "Tesa" http://www.r-n-door.ru/TESA1.html будет всего ок.25 мм. Хотя, это дело вкуса. Да и механизм поменьше :lol: (не люблю я маленькие механизмы...) Название: Re[11]: Тяжкие муки выбора фурнитуры Отправлено: Dr_Bormental от 10 мая, 2007, 20:02 Svetlana>Видела только Nora-M "под AGB" (в руках не держала).
Есть еще Апекс, Резидент, Палладиум и пр. Все копируют механизмы 1019, 1040 и 1025. А китайцы, они и в африке китайцы. У Апекса на покрытии периодически разводы встречаются. У Резидента на хромированных механизмах желтая защелка :). А качество... Я на днях одну дверку открывал. Изъял из нее механизм Francco (это из той же компании, что перечисленна выше). Формат, как у Tesa 70мм. Завтра попробую фотки бросить. Офигеть! Название: Re[11]: Тяжкие муки выбора фурнитуры Отправлено: Dr_Bormental от 10 мая, 2007, 20:05 prvlad>Tesa одобрям ?
Да, но поищите лучше AGB. Как правильно Светлана написала, с большим межцентровым расстоянием смотреться лучше будут. Название: Re[12]: Тяжкие муки выбора фурнитуры Отправлено: prvlad от 10 мая, 2007, 21:16 А как не нарваться на подделку, посоветуйте.. Где в Москве гарантированно настоящие ? В Мире замков ?
Название: Re[12]: Тяжкие муки выбора фурнитуры Отправлено: prvlad от 10 мая, 2007, 21:19 Где гарантированно купить в Москве не подделку ? В мире замков ?
Название: Re[13]: Тяжкие муки выбора фурнитуры Отправлено: Dr_Bormental от 10 мая, 2007, 21:41 prvlad>А как не нарваться на подделку, посоветуйте..
А я подделок AGB не встречал. Т.е. заведомо китайского замка с названием AGB. Обычно копируют замок и продают его под своей торговой маркой. Название: Re[14]: Тяжкие муки выбора фурнитуры Отправлено: KILO от 07 окт, 2007, 18:28 Ну MSM вы уже встречали, скоро и EGB увидите, я вообще не понимаю зачем китайские ручки подбирать к итальянскому замку? И Светлана я вот только одного не пойму, как итальянская ручка может стоить до 800 рублей, приведите пример пожалуйста..
Название: Re[15]: Тяжкие муки выбора фурнитуры Отправлено: Dr_Bormental от 07 окт, 2007, 18:34 Например M.B.C. http://www.mbcbonomini.com/
По моему все модели из Easy Line не выпрыгивают за 800 руб. http://lcs.vortalspa.it/mbc/control/products?catPK=4 Название: Re[16]: Тяжкие муки выбора фурнитуры Отправлено: KILO от 07 окт, 2007, 19:19 Да потому что Трейд лок стал их палить в китае, просто розетки проверьте и все.
Название: Re[17]: Тяжкие муки выбора фурнитуры Отправлено: Dr_Bormental от 07 окт, 2007, 20:10 KILO>Да потому что Трейд лок стал их палить в китае, просто розетки проверьте и все.
"Стал" -это значит, что раньше все было нормально, а теперь стал. Но и раньше цены были аналогичны. Если не считать стандартного периодического повышения. Название: Re[15]: Тяжкие муки выбора фурнитуры Отправлено: Светлана от 08 окт, 2007, 08:28 KILO>...не понимаю зачем китайские ручки подбирать к итальянскому замку?
Не совсем поняла контекст вопроса - Вы считаете, что для китайских ручек нужно выбирать китайский же механизм или к итальянскому замку следует брать только итальянские ручки? И в том и другом случае причина - бюджет заказчика. Если выбрать итальянский механизм, цена комплекта возрастёт ненамного (около 130 рублей), в случае с оригинальными ручками разница будет ощутима в разы. Ну, и поменять ручки легче, чем переврезать механизм на качественный впоследствии. Мысль использовать "временно" китайский аналог соответствующего стандарта обычно неудачна, так как такие "мелочи", как маленькое несоответствие длины планки корпуса, ответных планок и т.п. оставляют на двери следы подобного вмешательства. KILO>И Светлана я вот только одного не пойму, как итальянская ручка может стоить до 800 рублей, приведите пример пожалуйста.. Единственный пример цены, который я приводила здесь - приблизительная цена ручек "Milla" (производство Colombo, материал zamak) - 60$ (для удобства в долларах, поскольку в гривне будет малоинтересно). Здесь (http://www.kurs.in/) 800 рублей соответствует приблизительно 32 $. Я что-то не правильно поняла? Название: Re[16]: Тяжкие муки выбора фурнитуры Отправлено: KILO от 08 окт, 2007, 11:47 Светлана, про это и говорю, что цена на италию не может быть такой низкой, а про бюджет заказчика это правильно вы сказали, вот только с механизмами я не совсем согласен, ломается все вообще, абсолютных механизмов не бывает, просто и среди китайских есть вполне надежные, все дело в заказчике и заводе.
Название: Re[17]: Тяжкие муки выбора фурнитуры Отправлено: Marlboro от 08 окт, 2007, 12:28 KILO>Светлана, про это и говорю, что цена на италию не может быть такой низкой, а про бюджет заказчика это правильно вы сказали, вот только с механизмами я не совсем согласен, ломается все вообще, абсолютных механизмов не бывает, просто и среди китайских есть вполне надежные, все дело в заказчике и заводе.
Согласен.Уважаемые,а в чем причина нелюбви Палладиума?ИМХО,защелки,как обычные,так и сантехнические очень приличного качества. Название: Re[18]: Тяжкие муки выбора фурнитуры Отправлено: Светлана от 08 окт, 2007, 18:59 Marlboro>Согласен.Уважаемые,а в чем причина нелюбви Палладиума? ИМХО,защелки,как обычные,так и сантехнические очень приличного качества.
Может, это излишняя требовательность, но избегала бы их предлагать. К примеру, по отзывам о 170 механизме защёлки присутствуют как выпадение защёлки (ослабляется пружина, использующаяся при перестановке защёлки), так и износ (поломка) привода квадрата под ручку. Впрочем, бывают механизмы и хуже.:lol: К обычным 100 защёлкам особых претензий нет, но по-моему механизмы такого типа в принципе трудно назвать надёжными. Что интересно для меня в "Палладиуме" - так это 700 петли. Где найти их аналог с более стабильным качеством? Название: Re[17]: Тяжкие муки выбора фурнитуры Отправлено: Светлана от 08 окт, 2007, 21:07 KILO>Светлана, про это и говорю, что цена на италию не может быть такой низкой, а про бюджет заказчика это правильно вы сказали, вот только с механизмами я не совсем согласен, ломается все вообще, абсолютных механизмов не бывает, просто и среди китайских есть вполне надежные, все дело в заказчике и заводе.
М-м-м. Чувствую, что не догоняю Вашу мысль. Я не впадаю в состояние эйфорической некритичности от слова "Италия". Всё равно, где что делается. Назовите надёжный (хорошо, относительно надёжный) китайский механизм, и буду хвалить его. |