DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности

Вы что - издеваетесь?
Наберите в Гугле "меламин".

Светлана, день добрый!
а по моему издеваетесь Вы :)
   Получение меламиноформальдегидных смол – основное направление  потребления меламина,  имеющее  широкое применение в производстве различных изделий
технического и бытового назначения.
           Продукты отверждения смол из меламина, представляющие собой так называемые сетчатые полимеры, обладают высокой прочностью, тепло-, водо-, износо- и светостойкостью, что выгодно отличает их от карбамидоформальдегидных смол. Преимуществами изделий на их основе являются: значительно меньшая токсичность, большая прочность и теплостойкость, стойкость к горению,  высокие декоративные качества  и способность окрашиваться во всевозможные цвета.
           Указанные свойства определяют возможность широкого применения этих изделий в следующих областях:

Области применения меламина
Древесные плиты   для ламинирования древесностружечных плит и фанеры, используемых при изготовлении мебели, напольных покрытий и в строительстве;
в качестве скрепляющей массы при производстве древесных плит;
ЛКМ   для лакокрасочных покрытий (ЛП) с хорошим цветосохранением и высоким сопротивлением износу, царапанью и истиранию; эти ЛП применяются при окраске автомобилей, бытовой электротехники и др.;
Декоративные бумажно-слоистые пластики   для пропитки декоративного слоя в производстве слоистых пластиков
Пластмассы   для пресс-композиций с различными наполнителями (целлюлоза, стекловолокно, древесная мука) при формовании посуды, пригодной для контакта с пищевыми продуктами, пуговиц, пепельниц, корпусов, ручек, кнопок, клавишей различных аппаратов, приборов и инструментов
Бетоны   для улучшения текучести жидкого бетона и снижения его водосодержания (пластификаторы для бетона);
Противопожарные материалы   для огнезащитных вспучивающихся покрытий и в качестве антипиреновой добавки к пластмассам;
Бумага и ткани   для обработки бумаги, используемой в производстве обоев, карт, денег, ценных бумаг, а также для обработки тканей с целью придания им свойств безусадочности  и несминаемости.


Светлана, прогуглили Вы не важно, и сразу обвиняете. Как видите это хороший материал и имеет широкий спектр применения в изделиях бытового назначения. Меламиновая смола действительно безвредна.

Всё....ламинатил приказал долго жить :))

Пояндексил :))
- http://www.eurolab.ua/encyclopedia/narcology/9684/ (http://www.eurolab.ua/encyclopedia/narcology/9684/)
Меламин - химическое вещество (1, 3, 5-триазино-2, 4, 6-триамин). Представляет собой бесцветные кристаллы без запаха, практически не растворимы в холодной воде и большинстве органических растворителей. Меламин является основой для получения меламиноформальдегидной смолы. Этот полимерный материал используется в производстве покрытий древесины и древесных плит, при производстве, бумаги, текстиля, лаков, клеев и красок, пресс-композиций (посуды, пепельниц, пуговиц, ручек, корпусов различных приборов) и т.д.

Интерес общественности к меламину, как возможному источнику отравлений, возник после появления информации о том, что в Китае около 1500 енотовидных собак умерли после употребления в еду искусственного корма, как потом оказалось, содержащим меламин. Они умерли от развившейся почечной недостаточности. После вскрытия умерших животных в их почках были обнаружены камни. Таким образом, развитие мочекаменной болезни у животных, длительно потребляющих меламин (искусственные корма?), начали связывать с этим веществом. Информация о гибели собак и кошек после употребления корма, содержащего меламин, начала появляться в разных странах.

 Однако, как говорят западные авторы, «некоторые недобросовестные производители», могут его использовать в пищевой промышленности для имитации высокого содержания белка в кормах для животных, в молочных, и других, белоксодержащих, продуктах. Суммируя найденную информацию о токсическом воздействии меламина на организм человека, можно говорить о следующем:  


1.   Острого токсического действия не описано (в этом может быть его коварство!).
2.   Ежедневное употребление в течение длительного периода времени пищи, содержащей меламин, потенциально может привести к появлению симптомов отравления - рвота, сопровождаемая жаждой, общая слабость. Эти симптомы не специфичны, и могут возникать при большинстве отравлений.
3.  Характерное воздействие на организм человека связано, прежде всего, с поражением мочевыделительной системы: выпадением кристаллов в моче, с последующим образованием камней в почках и развитием почечной недостаточности. Также развивается поражения кожи, заболеванияверхних дыхательных путей, паренхиматозных органов.
4.  Необходимо учитывать, что красители, добавляемые к меламину, могут содержать тяжелые металлы, поэтому возможно развитие интоксикации этими веществами.
5.  Меламиноформальдегидная смола выделяет формальдегид - этим можно пояснить развитие дерматитов у рабочих, имеющих постоянный контакт с этими веществами.

Никто конечно есть ламинатил не будет :) Но то, что он содержит больше меламина - это не есть хорошо. Это минус, а не плюс. :)

:) Вы еще в яндексе поищите кто от железа и его сплавов траванулся, и будем всем скопом двери изготавливать из муки и карамели.
Ребята это перебор по моему с Вашей стороны, приплетать пищевую промышленость и корм для собак и производство дверей. В адекватном состоянии вообще то?
Меламиновая смола абсолютно безвредна! вы чем двери покрываете? сахарной пудрой что ли?
Более бесмысленных сравнений и обвинений в жизни не видел, так любую дверь можно заброковать, потому что кто то обожрался от недалекого ума покрытия этой двери.

Я это к тому, что:
1. Она не безвредна, она испаряется.
2. Это не преимущество при продаже двери. Так как её (смолы) в разы больше, чем в ЛДСП.

з.ы. лучше не спорить, а просто принять к сведению и всё :)

з.ы.з.ы. Не думал обвинять и здесь все адекватны. Как раз в Китае всё и случилось.

Александр, это не повод для паники. Она опасна при попадании в пищу, и то - если, скажем, посуда из неё контактирует с чем-то горячим. Представить себе такую ситуацию в случае двери сложно. Но и говорить "экологически чистый" на вещество, выделяющее формальдегид при контакте с горячей жидкостью, нельзя.

В корме для собак она испаряется может! но при чем тут наши двери??????? Алекс на Ваши двери есть пищевой сертификат походу??? что ваше покрытие можно в любом виде употреблять в пищу???? смолы меланина используются в производстве денежных банкнот, обоев и многом другом

Вот именно что смолы больше и является приемуществом, так как эксплуатационные характеристики в разы эфективнее!!!!
Добавь любое ваше покрытие каким покрываете двери в собачий корм и напиши как оно полезно для собак, какой то бред на самом деле

Нужно писать предупреждение покупателям: "В жару не облизывать!".  :))

:)

Короче приехали....... Дошли до того, что некоторых заволновало, что будет если сьесть входную дверь, скоро каллорийность двери будем указывать в тех.характеристиках.
Экологический чистый это продукт-меланиновая смола, если расматривать как покрытие, а не пищу. Что косается выделение формальдегида...... во первых надо поливать кипятком тогда дверь на протяжении долгого времени а после этого действительно облизать её, не думаю что отравится можно от этого, а вот язык сотрать точно

А как же Ваша цитата:
Непоследовательно...
С Вашего позволения, не буду вообще обсуждать термин "экологически чистый", поскольку курс экологии входил в число обязательных. Это нонсенс, который активно используют во всякого рода продвижениях.

На всякий случай, чтобы не вредить:

Использование ламинатила в качестве дверного покрытия не опасно.

А я и не паникую :) Меламин есть и в ЛДСП и в МДФ и т.д. Но говорить о том, что его высокое содержание это плюс, я думаю неверно. С горячим если будет контактировать, например пожар в коридоре, не получится как с Лошадью? А сейчас аномальные температуры, когда в квартире стоит 30 ночью.

:)Договорились Светлана, в термин "экологически чистый" я не вкладывал значение - о кулинарной привлекательности нашего покрытия и применения двери в качестве сковороды, а лишь то что этот материал не выделяет вредных для организма веществ в ходе эксплуатации двери.
P.S
По данным компании DSM 4-х летней давности (2004-2005), мировое потребление меламина выглядит примерно следующим образом: связующие и клеи для плит ~ 25%, пропиточные смолы (облицовка, ламинация) ~ 45%, формовочные композиции (пластиковая посуда) ~ 10%, лакокраска ~ 10%, прочие потребители (пластики, пластификаторы и др.) ~ 10. Таким образом, спрос на «львиную долю» продукта формируется в мебельной индустрии.

Вы пожалуйста, не кипятитесь :) Понимаю, жара, отсутствие воды и т.д. В Ваших дверях с ламинатилом, содержание меланина превышает в 3 раза, чем в ЛДСП. Только и всего. ;)  А я говорю, что чем больше смолы , тем хуже. Можете опровергнуть? Вот, вот эксплуатационные характеристики лучше..... а здоровье... :? В Китае в пищу тоже добавляли, ради характеристик.....

з.ы. У Вас гигиенический сертификат на ламинатил есть?

Советую вам в качестве рекламного хода к вашим дверям - "При пожаре в вашей квартире, наши двери будут дымить совершенно безвредно для Вас"
Еще и трагедию в Лошади приплели, это то тут при чем вообще. Там было нарушение техники пожарной безопасности и легковоспламенимые материалы и совершенно другая тема

Думаю, народ интересуется, как еще можно исплоьзовать этот предмет, неосмотрительно названный "входной дверью". Ищут, так сказать, реальную область применения.
Впрочем, возможно это намек что разница между этими дверьми и пищевыми продуктами около 7,5 метров.

Не-а. Пояндексите по словам "меламин огнезащитные свойства". Он обладает вспенивающими свойствами, выделяя азот.

Похоже на солнце перегрелись вы, ставя в сопоставление пищевое потребление и ссылаясь на него. И без доказательств прошу не "Обсерать" (другого слова не нашел) и настаивать что покрытие вредно. Вы различие между пищевым отравлением и изготовлением дверей видете? если добавить ПВХ (в ваших дверях есть такое покрытие) в собачий корм то собаки тоже отравятся, ваша паралель между пищевой добавкой и покрытием двери смешна.  Я побольше вас уделил времени в вопросе о свойствах Ламинатила и его составляющих, он действительно безвреден.

Формальдегид - Обладает токсичностью, негативно воздействует на генетический материал, репродуктивные органы, дыхательные пути, глаза, кожный покров. Оказывает сильное действие на центральную нервную систему.

:)) Так и поступлю.


Ничего не приплёл... Ставят всякую ерунда, а потом люди гибнут или травятся. Здоровье губят.... а потом интересуются... откуда опухоль взялась?  :?

РОСПОТРЕБНАДЗОР Письмо №0100/6792-07-32 от 05.07.2007 http://www.rospotrebnadzor.ru/documents/letters/1117/ (http://www.rospotrebnadzor.ru/documents/letters/1117/)


Формальдегид (синонимы: метаналь, муравьиный альдегид, оксометан; CAS № 50-00-0) – вещество, относящееся по ГОСТ 12.1.007-76 «ССБТ. Вредные вещества. Классификация и общие требования безопасности» ко 2 классу опасности, обладает токсичностью, аллергенным, мутагенным, канцерогенным действием, в связи с чем подлежит строгому гигиеническому нормированию. Допустимое количество миграции (ДКМ) для формальдегида – 0,1 мг/л.

Я понимаю, что это про посуду. Но всё равно ставить отделку, в разы превышающие содержание опасных веществ, не стал бы. Зачем подвергать себя риску?

З.ы. Вы так и не ответили, гигиенический сертификат на ламинатил есть?

Ага , а при температуре он не выделяет формальдегид?

все они его выделяют вне зависимости от страны происхождения двери  :laugh:

Но там его в разы больше :))

 Это получается что двери Романио опасны для здоровья?  :undecided: Как стало трудно жить.

Трудно, очень трудно ))) Жара.........

двери не противопожарные, а потому даже, если при высокой температуре что-то и выделяется, то тем, кто находится рядом с выделениями, уже глубоко пофиг и на формальдегид, и на синильную кислоту, и на прочие радости нежизни :)

*Дым (формальдегид) клубясь и воняя распространяется по всей комнатееее, вселяя непомерный страх в душу жителей, отгоняющих поганые мысли о формальдегиде... Думая лишь бы о глотке свежего воздуха........СОС!
 Спасаясь от удуууушливого (кха-кха-КХА), едкого формальдегида на балконе своей квартиры, они ещё не знают, что ОН (формальдегид) забрался к ним в ДУШУ и будет теперь сидеть и точить их изнутри......

з.ы. Всё....*северный, белый, пушистый зверёк!!!!    :afro:

Продолжение..............
Кстати, а в Лошади много людей задохнулись от того, что горело. И умерли не из-за ожогов, а именно из-за наглотавшегося дыма.
з.ы. Уже не шутка.  :(

Боже мой, как талантливо!  :)

Предлагаю указывать на всём бытовом пластике о содержании меламина (при горении пластика БЕЗ МЕЛАМИНА выделяется вода, кислород, и немного шоколадной карамели, а вот с МЕЛАМИНОМ - исключительно вредный и противный формальдегид).  
:pilot:

 :shock: жаааааара. Но теперь талант зарылся в землю сам... Кондиционер установил :))


На западе так и делают. :)

Как правило, при пожарах люди всегда угорают в первую очередь. Поэтому в противопожарных дверях спец уплотнитель, расширяющийся при нагревании

Я был в командировке и не мог ответить на весь тот бред что вы написали, да и смысла не вижу. Причем тут формальдегид в пищевой промышлености и производство дверей не понимаю, вы не понимании специфики вопроса и его сути {п.7.4}. Вы правы только в одном случаи, если все составляющие покрытия ваших дверей применяются в пищевой промышлености и их можно есть.... краска, пвх, лак...... А отсебятину городить не надо, ламинатил безвреден, ваши личные умозаключения меня абсолютно не волнуют. Тема закрыта

...фу как не прилично..взяли и на оскорбления перешли...типа последнее слово моё

К сожалению по другому уже обьяснить не мог. Копните, сколько токсичных веществ содержится в краске, лаке, и прочих покрытиях, к чему было приводить в пример пищевые отравления и пищевую промышленость, покройте посуду той краской которой покрываете двери и она тоже не пройдет ни по каким нормам и это нормально. Просто не надо высасывать из пальца проблему, которой нет. Давно уже выпускаются межкомнатные двери из ламинатила, и одни из первых стали это делать итальянцы. Если бы Ламинатил был вреден, я бы и слова не упоминул про меланиновую смолу и тем более не стал вподать в полемику с кем либо.

Людей в Хромой Лошади не спасли бы никакие пожароопасные двери, вы хоть думайте когда пишите. Чем бы они спасли, что задержали бы дым в помещении в котором находились люди? в этом конкретном случаи могли спасти только аварийные выходы и быстрая эвакуация. Не этично упоминать такие трагедии для красного словца и не к месту.

+1
хотел написать практически то же самое, но решил не воздержаться от бессмысленного спора :)

Я тоже воздерживаюсь от бессмысленного спора :)) НО!

Люди в хромой лошади травились той ерундаю, которая горела и источала вредный дым. Они умирали после пожара не только от ожогов, но и от наглотавшегося дыма от той хрени с потолка. Теперь понятно при чём здесь Хромая Лошадь?  Я Вам, Романио,не про сами двери говорю, а про отделку, котрая при горении выделяет "ерунда". Так что Вы внимательно читайте , о чём я пишу.
Так у Вас есть гигиенический сертификат на ламинатил?

:) ну и причем трагедия в хромой лошади? вы проводите паралель между отделочными материалами и дверьми? хотите стены и потолок дверьми покрыть? если не трудно, будьте добры поинтересоватся что выделяет ламинатил при горении и убедитесь что это не относится к данному покрытию.
 По поводу сертификата гигиенического... это нонсенс требовать его на покрытие металлической двери :), . Раз Вы так требуете гигиенический сертификат, я так понимаю, что у Вас есть такие сертификаты на покрытие каждой двери продоваемой Вами? попросите у своего производителя такой сертификат и предоставьте его
Вот товары подлежащие обязательной гигиенической сертификации, дверей здесь и их покрытий здесь слава богу нет.
Приложение №3
УТВЕРЖДЕНО
приказом
Федеральной службы по надзору
в сфере защиты прав потребителей
и благополучия человека
от 21.11.2005 г.№ 776
Продукция, подлежащая санитарно-эпидемиологической экспертизе с целью
выдачи санитарно-эпидемиологических заключений
в Федеральной службе по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека
1. Учебные издания для общего и начального профессионального образования с грифом Минобразования России.
2. Парфюмерные и косметические средства:
кремы, маски, пилинги, бальзамы для волос, предназначенные для профессионального использования в косметических и косметологических учреждениях, парикмахерских, салонах;
средства для загара без солнца, средства для отбеливания кожи, средства для нанесения рисунков на кожу без инъекционного воздействия; парфюмерно-косметические средства для интимных органов;
средства индивидуальной защиты кожи от воздействия вредных факторов (мази, кремы, пасты и др.) для использования на производстве;
средства по уходу за волосами красящие (кроме оттеночных шампуней);
средства для химической завивки волос;
3. Реагенты, используемые для подготовки питьевой воды.
4. Бытовые устройства, предназначенные для доочистки питьевой воды.
5. Оборудование, агрегаты для коллективной защиты, материалы для изготовления вентиляционных систем, ионизаторы.
6. Медицинская техника, инструменты и гигиенические средства, в том числе физиотерапевтическое, диагностическое и лечебное оборудование.
7. Продукция, содержащая источники ионизирующего излучения, в том числе генерирующего, предназначенная для серийного производства, или при использовании новых технологий. Отходы производства, содержащие естественные или искусственные радионуклиды, используемые в качестве строительных материалов, удобрений или в иных целях.
8. Новые материалы, используемые в практике питьевого водоснабжения.
9 . Пестициды и агрохимикаты.
 

Так давайте выкинем всё мебель( отечественую), при горении  столов, шкафов т.д. будет тоже выделятся всякая "ерунда".   Там процент фенолоформальдегида ой-ой!!!! Одно время торговал Словенскими кухнями, так было пару случаев что столешницы от чрезмерного попадания воды разбухали, а столешницы "мэйд не знаю где сделали"  могли простоять в воде сутки. Так одна тётка говорит что у меня столешницы были не качественые :)) Вот и вся логика. В какой столешнице было больше фенолоформальдегида???? Тётке пофиг, главное не разбухает :))  

Саш! Я уже один раз писал, что люди погибли из-за нарушений ПБ, начиная с эвакуационных выходов, заканчивая отсутствием АУПТ, причем последнее объясняли тем, что здание административно-бытового назначения и там достаточно сигнализации, что по меньшей мере бред.
если бы присутствовали эвакуационные выходы шириной, достаточной, чтобы выпустить всех посетителей, думаю, что такой катастрофы бы не произошло.
и... по-любому, необходимо запрещать подобные учреждения в подвальных помещениях - только одноэтажные постройки, оборудованные, кроме основных систем пожаротушения и сигнализации, системами дымоудаления - как-бы мое мнение ;)

Да, наверное перегнул палку малёк........ :-[   :))