На главную страницу форума>> Печать страницы - Помогите девушке с выбором двери. Питер.

DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности

Дискуссионный клуб и консультации профессионалов => Выбор, покупка стальной двери или замка => Тема начата: parker от 29 мар, 2010, 14:52



Название: Помогите девушке с выбором двери. Питер.
Отправлено: parker от 29 мар, 2010, 14:52
Здравствуйте, Дамы и Господа!
Заранее изменяюсь за возможные ошибки в формулировках  :-[.

Вводные:
Питер, о криминогенной обстановке в районе не в курсе, новостройка 16 этажей (несущие конструкции
- сборные железобетонные панели), этаж не из первых и не из последних, балкон застеклен, тамбурная дверь от застройщика - металлическая с окошком, пока без замка, охрана и видеонаблюдение, обещаны застройщиком, но когда будут не известно.

Застройщиком уже установлены металлические двери (окрашенные), и многие я думаю не будут из менять, хотелось бы чтобы новая дверь не очень выделялась.

Видятся 2 варианта:
1. Поставить одну хорошую дверь с похожей наружной отделкой
2. За зверью от застройщика поставить хорошую дверь внутреннего открывания.

Теперь о понятии - хорошая:
Сопротивление от вскрытия, взлома не профессионалами (на удачу, долго возиться не будут), т.к. почти уверена, что профессиональный домушник, по наводке, к нам не полезет, "выхлоп" не тот, золота, брильянтов - нет (честно! ни грамма!), деньги в квартире не храним, техники дорогой - нет, даже шубы ну оной нет.

Бюджет до 50 тыс. руб., а еще ЛУЧШЕ до 40 тыс. руб.

Почитав форум, определилась с уровнем замков:
 - нижний Cisa 56.515 с цилиндром Abloy Protec в усиленном отсеке + броненакладка
 - верхний Kerberos 308
 - верхний ригель, нижний девиатор

Наружная отделка покраска. И кстати интересно как влияет установка внешней панели на вломостойкость?
Внутренняя отделка самая простая, но белого цвета, или под покраску.

Помогите определиться с моделью двери. Сейчас склоняюсь к  Неман K-10 или К-10.8 по спецпредложениям, но рассмотрю и другие варианты.
Бывают ли спецпредложения на двери внутреннего открывания?

Видала на форуме предложение от Дмитрия Михайлова (НЕМАН-СЕВЕР)

"Рассмотрите вот такую комплектацию она действует только для читателей данного форума:
Модель МДБ К10(при размере МДБ не более 1000мм х2200мм)
Замок нижний основной CISA 56.515 -цилиндровый
Замок верхний BORDER 3B 9-8K.5T -сувальдный
Цилиндр Cisa-Asix кл/верт
Наружняя отделка - Порошковое напыление (5 цветов)
Внутренняя отделка - панель ПК (пять цветов)
Броненакладка - CPR
Ручка ECO.
Глазок  Armadillo
Утепление коробки мин.ватой  URSA.
Два контура уплотнения.
Регулировочная планка.
Цена 34990руб.
Доставка, установка, замер(в случае заказа) БЕСПЛАТНО."

Возможно ли изменение данной комплектации, и на сколько увеличиться стоимость  если заменить замки на указанные выше.


Заранее спасибо за советы.












Название: Re: Помогите девушке с выбором двери. Питер.
Отправлено: Steel от 29 мар, 2010, 15:31

Здравствуйте, Уважаемая Parker!

Цитировать
Видятся 2 варианта:
1. Поставить одну хорошую дверь с похожей наружной отделкой
2. За дверью от застройщика поставить хорошую дверь внутреннего открывания.

Оба варианта возможны, вопрос удобства и технической возможности установить вторую дверь внутреннего отрывания. Для дверей СТАЛ, свободная толщина стены должна быть порядка 13 см, чтобы поместилась дверь внутреннего открывания. В Санкт-Петербурге двери представлены по этим адресам (http://www.door.ru/l_piter.php).

Цитировать
Теперь о понятии - хорошая:
Сопротивление от вскрытия, взлома не профессионалами (на удачу, долго возиться не будут), т.к. почти уверена, что профессиональный домушник, по наводке, к нам не полезет, "выхлоп" не тот, золота, брильянтов - нет (честно! ни грамма!), деньги в квартире не храним, техники дорогой - нет, даже шубы ну оной нет.
Бюджет до 50 тыс. руб., а еще ЛУЧШЕ до 40 тыс. руб.

Думаю под такие требования подойдет модель двери СТАЛ 60.
Можно возразить, что защита будет с "запасом", но кто знает, какие перемены могут произойти у Вас в дальнейшем.  Дверь устанавливается, как правило на длительный срок службы.

Цитировать
Почитав форум, определилась с уровнем замков:
 - нижний Cisa 56.515 с цилиндром Abloy Protec в усиленном отсеке + броненакладка
 - верхний Kerberos 308
 - верхний ригель, нижний девиатор

Могу предлагать альтернативный вариант замков.
-Mottura 85.571Q, с защитой от выбивания цилиндра и забивании ригелей
-Mottura 52.YM.919B - с перекодировкой, защитой от копирования ключей и забивания ригелей
-Disec врезная защита цилиндра
-4,5мм бронеплстина на сувальдный замок
-важно! цилиндр Kaba Expert, с высокой устойчивостью к отмычкам, бампингу и прочим манипуляциям.
Помимо этого, в двери СТАЛ 60 2мм наружный лист и 3мм усиление перед замками.
Цитировать
Наружная отделка покраска. И кстати интересно как влияет установка внешней панели на вломостойкость?
Внутренняя отделка самая простая, но белого цвета, или под покраску.

Это реализуемо.
Цитировать
Помогите определиться с моделью двери. Сейчас склоняюсь к  Неман K-10 или К-10.8 по спецпредложениям, но рассмотрю и другие варианты.

Как я и говорил СТАЛ 60 (http://www.door.ru/c_stal60.php). Она изготавливается как наружного так и внутреннего открывания. Цена от этого не меняется.
Цитировать
Бывают ли спецпредложения на двери внутреннего открывания?

Нужно спросить у наших дилеров (ссылка наверху), может они проводят.

Если мое предложение интересно, могу составить для Вас комплектацию двери, расчет лучше делать у дилера, цены у нас могут немного отличаться .














Название: Re: Помогите девушке с выбором двери. Питер.
Отправлено: parker от 29 мар, 2010, 16:28
Здравствуйте Steel! Спасибо за подробный ответ. Указанные мной замки Вы не ставите? Предложенные Вами замки более вломостойкие? Какой из предложенными Вами замков Mottura основной? Не могу на сайте http://www.door.ru (http://www.door.ru) найти информацию про замок Mottura 52.YM.919B, как он в сравнении с  MOTTURA 52Y583MK?
 Можно ли хотя бы ориентировано (+/- 10%) составить калькуляцию двери СТАЛ 60 с предложенными вами замками.
Еще раз спасибо


Название: Re: Помогите девушке с выбором двери. Питер.
Отправлено: Steel от 29 мар, 2010, 17:03
Здравствуйте Steel! Спасибо за подробный ответ.
Всегда рад!

Цитировать
Указанные мной замки Вы не ставите?

Нет, именно такой комплект мы не устанавливаем.

Цитировать
Предложенные Вами замки более вломостойкие?

На мой взгяд - да. А почему - я писал в комментариях к замкам. У предполагаемых вами замков эти защиты отсутствуют.
Цитировать
Какой из предложенными Вами замков Mottura основной?

Оба. Это тяжелые замки.  Нижний цилиндровый, верхний сувальдный. Запираться нужно на все замки, если вопрос безопасности для Вас важен.

(http://www.door.ru/image/catalog/locks/mottura/s_mottura_85_571_37.jpg)                 (http://www.door.ru/image/catalog/locks/mottura/s_mottura_52ym505.jpg)
Mottura 85.571Q              Mottura 52.YM.505B
Цитировать
Не могу на сайте http://www.door.ru (http://www.door.ru) найти информацию про замок Mottura 52.YM.919B, как он в сравнении с  MOTTURA 52Y583MK?

Имелся ввиду замок Mottura 52.YM.505B. 919 - это двухсистемный замок, тоже, кстати хороший, настолько, что рука пишет о нем автоматически.  :-[
Цитировать
Можно ли хотя бы ориентировано (+/- 10%) составить калькуляцию двери СТАЛ 60 с предложенными вами замками.

Постараюсь. Как будет готово, напишу ссылку.



Название: Re: Помогите девушке с выбором двери. Питер.
Отправлено: parker от 29 мар, 2010, 17:18
Еще раз спасибо. Буду ждать калькуляцию.


Название: Re: Помогите девушке с выбором двери. Питер.
Отправлено: Steel от 29 мар, 2010, 17:20
Расчет готов.  (https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,4031.msg115573.html#msg115573)


Название: Re: Помогите девушке с выбором двери. Питер.
Отправлено: parker от 29 мар, 2010, 17:45
Уважаемый Steel, благодарю Вас за расчет. Маленький вопросик, а ручка, глазок входят в стоимость?
В выходные поедем с мужем к дилерам Стал, посмотреть на двери живьем.


Название: Re: Помогите девушке с выбором двери. Питер.
Отправлено: parker от 29 мар, 2010, 17:55
Steel, пардон за назойливость еще один вопросик возник. Внешняя панель кроме декоративных функций, ну и возможно удобства ремонта в случае вандализма обладает, делает ли дверь более защищенной, ну типа вместо того что бы сразу металл спец инструментом резать надо еще панель расковырять, да и броненакладку видимо можно в нее "утопить"? Есть ли смысл за нее доплачивать, если внешний вид нужен как-раз самый простой? Есть ли гладкая панель для окраски в цвет двери (недорогая)?


Название: Re: Помогите девушке с выбором двери. Питер.
Отправлено: bank от 29 мар, 2010, 19:53
Внешняя панель кроме декоративных функций, ну и возможно удобства ремонта в случае вандализма обладает, делает ли дверь более защищенной, ну типа вместо того что бы сразу металл спец инструментом резать надо еще панель расковырять, да и броненакладку видимо можно в нее "утопить"?
Вот в этом ролике можно посмотреть как примерно внешняя панель делает дверь более защищенной и на сколько.
Durys Skydas Premium (http://www.youtube.com/watch?v=pSUZJJkg4eE#)


Название: Re: Помогите девушке с выбором двери. Питер.
Отправлено: Михайлов Дмитрий от 30 мар, 2010, 09:32

Видала на форуме предложение от Дмитрия Михайлова (НЕМАН-СЕВЕР)

"Рассмотрите вот такую комплектацию она действует только для читателей данного форума:
Модель МДБ К10(при размере МДБ не более 1000мм х2200мм)
Замок нижний основной CISA 56.515 -цилиндровый
Замок верхний BORDER 3B 9-8K.5T -сувальдный
Цилиндр Cisa-Asix кл/верт
Наружняя отделка - <a href="http://www.neman04.ru/?d1">Порошковое напыление (5 цветов)</a>
Внутренняя отделка - <a href="http://www.neman04.ru/?d4">панель ПК (пять цветов)</a>
Броненакладка - CPR
Ручка ECO.
Глазок  Armadillo
Утепление коробки мин.ватой  URSA.
Два контура уплотнения.
Регулировочная планка.
Цена 34990руб.
Доставка, установка, замер(в случае заказа) БЕСПЛАТНО."
Возможно ли изменение данной комплектации, и на сколько увеличиться стоимость  если заменить замки на указанные выше.
Заранее спасибо за советы.

Здравствуйте!
Модель МДБ К10(при размере МДБ не более 1000мм х2200мм)
Замок нижний основной <a href="http://www.neman04.ru/?z1">CISA 56.515</a> -цилиндровый в усиленном отсеке с бронепластиной НЕМАН толщиной 5мм.
Замок верхний <a href="http://www.neman04.ru/?z2"> KERBEROS 111.21.308/5/1</a> -сувальдный
Цилиндр <a href="http://www.neman04.ru/?f3">Abloy</a> - кл/верт
Наружняя отделка - <a href="http://www.neman04.ru/?d1">Порошковое напыление (5 цветов)</a>
Внутренняя отделка - <a href="http://www.neman04.ru/?d4">панель ПК (пять цветов)</a>
Броненакладка - Disec BD-16
Ручка ECO.
Глазок  Armadillo
Утепление коробки мин.ватой  URSA.
Два контура уплотнения.
Задвижка(ночной сторож) - Crit+Venus
Регулировочная планка.
Сплошной противовзломный лабиринт.
Цена 47450руб.
Доставка, установка, замер(в случае заказа) БЕСПЛАТНО.
Если есть вопросы по комплектации спрашивайте не стесняйтесь.


Название: Re: Помогите девушке с выбором двери. Питер.
Отправлено: parker от 30 мар, 2010, 10:00
Здравствуйте Дмитрий. Спасибо за расчет.
А можно добавить в комплектацию нижний девиатор и верхний ригель?
Кажется ли Вам удачным выбор замков, или посоветуете альтернативы?


Название: Re: Помогите девушке с выбором двери. Питер.
Отправлено: Steel от 30 мар, 2010, 13:47
Уважаемый Steel, благодарю Вас за расчет. Маленький вопросик, а ручка, глазок входят в стоимость?
В выходные поедем с мужем к дилерам Стал, посмотреть на двери живьем.

Да, ручки Olimpia (черн. бел. латунь) и прочая фурнитура, а также глазок входят в стоимость двери.
Цитировать
Внешняя панель кроме декоративных функций, ну и возможно удобства ремонта в случае вандализма обладает, делает ли дверь более защищенной, ну типа вместо того что бы сразу металл спец инструментом резать надо еще панель расковырять, да и броненакладку видимо можно в нее "утопить"?

Внешняя панель может пригодится для снижения звука, но этот фактор незначительный. Что касается разрыва панели - то по сравнению с защитами замков (5мм, а с броней 9,5 мм) то панель роли не играет.
Бронепластины под покраску будет меньше выступать от листа стали нежели под панель, что в общем-то плюс.
Цитировать
Есть ли смысл за нее доплачивать, если внешний вид нужен как-раз самый простой?

Если выбрть ламинированную, то доплачивать за нее не нужно,  так как стоит она столько же как покраска, или внутренняя панель.
А что выбрать - это скорее дело вкуса.
Цитировать
и  Есть ли гладкая панель для окраски в цвет двери (недорогая)?

Крашеные панели у нас только 8 мм (6030 р), и все-ровно цвет не будет идентичный покраске коробки. Если выберите дверь под панель снаружи - посмотрите на ламинат №5, он темный и цвет модный - венге, хорошо подойдет под покраску антик медный. 


Название: Re: Помогите девушке с выбором двери. Питер.
Отправлено: EVG от 30 мар, 2010, 14:20
Вот в этом ролике можно посмотреть как примерно внешняя панель делает дверь более защищенной и на сколько.

Спасибо. Ролик познавательный.
Разработчику двери надо улучшить конструкцию притвора и способ крепления панели к полотну
Неплохо бы ему посетить компанию "ГРАНД"


Название: Re: Помогите девушке с выбором двери. Питер.
Отправлено: Михайлов Дмитрий от 30 мар, 2010, 16:35
Здравствуйте Дмитрий. Спасибо за расчет.
А можно добавить в комплектацию нижний девиатор и верхний ригель?
Уважаемая parker! Я дал Вам не совсем полную информацию ведь я считал для Вас дверь по нашему базовому спецпредложению ОПТИМА, а в него по умолчанию уже входят ригеля вертикального запирания, если вы все же желаете то можно доплатить 1300руб. и добавить нижний девиатор.
Кажется ли Вам удачным выбор замков, или посоветуете альтернативы?
Выбор замков считаю верным, т.к. cisa 56.515  отлично справляется с ролью замка в механизм которого включена защелка, а kerberos 308 замок самодостаточный т.е. почти не нуждается в доп. защите, крышка этого замка изготовлена из спец.материала Ц-85 толщиной 4.6мм., что защищает его от высверливания и в добавок в нем присутствует патентованная защита заклинивающая засов замка при попытке высверлить стойку засова или отогнуть ригеля замка фомкой.


Название: Re: Помогите девушке с выбором двери. Питер.
Отправлено: parker от 03 апр, 2010, 19:42
Спасибо Всем! С дверью определились, будем заказывать Неман К.10. Просьба к Дмитрию Михайлову, напишите пожалуйста в личку Ваш контактный телефон. Заказ планируем сделать в начале мая.


Название: Re: Помогите девушке с выбором двери. Питер.
Отправлено: keys777 от 04 апр, 2010, 11:17
Спасибо Всем! С дверью определились, будем заказывать Неман К.10. Просьба к Дмитрию Михайлову, напишите пожалуйста в личку Ваш контактный телефон. Заказ планируем сделать в начале мая.
Советую поинтересоваться ценами еще вот здесь>>>.  (http://www.cdoors.ru)


Название: Re: Помогите девушке с выбором двери. Питер.
Отправлено: Михайлов Дмитрий от 05 апр, 2010, 17:28
Спасибо Всем! С дверью определились, будем заказывать Неман К.10. Просьба к Дмитрию Михайлову, напишите пожалуйста в личку Ваш контактный телефон. Заказ планируем сделать в начале мая.
Спасибо за оказанное доверие, телефоны написал в личку.


Название: Re: Помогите девушке с выбором двери. Питер.
Отправлено: Alek-3aaa от 05 апр, 2010, 23:46
спец.материала Ц-85 толщиной 4.6мм., что защищает его от высверливания и в добавок в нем присутствует патентованная защита заклинивающая засов замка при попытке высверлить стойку засова или отогнуть ригеля замка фомкой.


Марку стали укажите и сколько 4,6 мм сопротивляется высверливанию ....... или немановские спецы только и знают "СПЕЦИАЛЬНОЕ" понятие?

За какое время открывается Керберос 308 серии отмычками (наример самоимпрессией) ?


Название: Re: Помогите девушке с выбором двери. Питер.
Отправлено: Михайлов Дмитрий от 06 апр, 2010, 09:18

Марку стали укажите и сколько 4,6 мм сопротивляется высверливанию ....... или немановские спецы только и знают "СПЕЦИАЛЬНОЕ" понятие?
твердость 48-52 HRC - так заявлено заводом изготовителем.
За какое время открывается Керберос 308 серии отмычками (наример самоимпрессией) ?

Если есть ссылка где Вы это делаете скинте посмотрю с удовольствием. А как какой-то мнимый мега спец не интересно.


Название: Re: Помогите девушке с выбором двери. Питер.
Отправлено: Alek-3aaa от 06 апр, 2010, 11:14
твердость 48-52 HRC - так заявлено заводом изготовителем.
Если есть ссылка где Вы это делаете скинте посмотрю с удовольствием. А как какой-то мнимый мега спец не интересно.

г-н Михайлов!

На заборе и не то написано , Вы хоть  у одной пластины мерили твердость  и делали входной контроль?  Так какая марка стали ?  Сколько сверлится времени?

Конечно рекламные речевки легче глаголить....

Я уже раз двадцать говорил , что я не аварийщик , если мне очень надо будет обуем этом замок за 5 мин , так как от самоимпрессии он не защищен ....... и Ваши речи о нем ....... опять же рекламная речевка....
Саша Рубаха лупит Керберосы за пару минут..... у него уточните....


Название: Re: Помогите девушке с выбором двери. Питер.
Отправлено: Hi-Hi от 06 апр, 2010, 11:54
если мне очень надо будет обуем этом замок за 5 мин
это
опять же рекламная речевка....


Название: Re: Помогите девушке с выбором двери. Питер.
Отправлено: Михайлов Дмитрий от 06 апр, 2010, 16:39
г-н Михайлов!

На заборе и не то написано , Вы хоть  у одной пластины мерили твердость  и делали входной контроль?  Так какая марка стали ?  Сколько сверлится времени?

Конечно рекламные речевки легче глаголить....

Я уже раз двадцать говорил , что я не аварийщик , если мне очень надо будет обуем этом замок за 5 мин , так как от самоимпрессии он не защищен ....... и Ваши речи о нем ....... опять же рекламная речевка....
Саша Рубаха лупит Керберосы за пару минут..... у него уточните....

Зачем флудить в каждой теме где присутствует НЕМАН... Все интересующие моменты по замкам керберос можете попытаться выяснить тут http://www.locks.ru/. (http://www.locks.ru/.) Удачи.


Название: Re: Помогите девушке с выбором двери. Питер.
Отправлено: Spirin Konstantin от 06 апр, 2010, 16:46
Где про Неман, там и г-н адвокат Ахмадуллин со своими 5 копейками и абсолютно не рекламными лозунгами :laugh: это уже стало привычно.

Цитировать
Саша Рубаха лупит Керберосы за пару минут
Возможно и лупит, кто его знает... и сколько таких то спецов наберется.