Название: Моттура: два вида ригелей? Отправлено: Welcome от 23 мар, 2010, 20:52 У Моттуры все тяжелые замки имеют 2 варианта исполнения ригелей - с межосевым расстоянием 28 мм и 37 мм.
По идее меньшее количество ригелей уменьшает усилие необходимое для отпирания/запирания, в то время как большее увеличивает теоретически взламостойкость на отжим? Хотя из тех фото, что я видел результата отжима, то первым делом гнулась внутрення планка, к которой приварены ригеля. Но все другие производители, такие как CISA и т.д. используют межосевое расстояние строго в 28 мм. С чем это связано? Название: Re: Моттура: два вида ригелей? Отправлено: Рафаэль от 23 мар, 2010, 21:36 такие как CISA и т.д. используют межосевое расстояние строго в 28 мм. Вот http://www.door.ru/c_cisa_locks.php (http://www.door.ru/c_cisa_locks.php) У всех итальянцев это есть Название: Re: Моттура: два вида ригелей? Отправлено: Welcome от 23 мар, 2010, 21:38 Почему же :| И у них тоже есть с 37 мм. Вот http://www.door.ru/c_cisa_locks.php (http://www.door.ru/c_cisa_locks.php) Хм. Значит я не досмотрел. Но все равно вопрос остается. Если существует 2 вида межосевых расстояний, значит существуют 2 стандарта, которые не просто так придуманы, а по каким то соображениям... Название: Re: Моттура: два вида ригелей? Отправлено: Светлана от 23 мар, 2010, 22:33 Хм. Значит я не досмотрел. Но все равно вопрос остается. Если существует 2 вида межосевых расстояний, значит существуют 2 стандарта, которые не просто так придуманы, а по каким то соображениям... И правда, интересно. Не знаю, почему так (но нравится большее расстояние, поскольку, на мой взгляд, будут уравновешены ослабление отверстиями коробки, и сами ригели. Название: Re: Моттура: два вида ригелей? Отправлено: muxmux от 24 мар, 2010, 09:19 Доброго времени суток.
Раз вопрос дошёл до стандартов, проще написать письмо в представительство производителя с просьбой дать объяснение - и по получении оного, выложить его на этом форуме. :teacher: Название: Re: Моттура: два вида ригелей? Отправлено: Светлана от 24 мар, 2010, 09:33 Доброго времени суток.Раз вопрос дошёл до стандартов, проще написать письмо в представительство производителя с просьбой дать объяснение - и по получении оного, выложить его на этом форуме. Это намёк? (я им никогда не писала) :) Здесь сталовцы есть, они работают как раз с моттурой с большим межригельным расстоянием. Мне кажется, они подскажут. Название: Re: Моттура: два вида ригелей? Отправлено: muxmux от 24 мар, 2010, 10:00 Это немёк? (я им никогда не писала) :) Я имел в виду производителей запорных механизмов.Здесь сталовцы есть, они работают как раз с моттурой с большим межригельным расстоянием. Мне кажется, они подскажут. Название: Re: Моттура: два вида ригелей? Отправлено: Welcome от 25 мар, 2010, 20:35 Мне бы тоже хотелось узнать от Сталовцев, с чем связан их выбор. Может они экономят на 1-ом ригеле? Замок дешевше по идее на 2-3 евро становится, а в рублях это ~ 100-150 рубликов, а клиенту уже дешевле :king:
Название: Re: Моттура: два вида ригелей? Отправлено: pam от 25 мар, 2010, 21:55 Замок дешевше по идее на 2-3 евро становится Не становится - замки стоят одинаково вне зависимости от количества ригелей.Название: Re: Моттура: два вида ригелей? Отправлено: keys777 от 25 мар, 2010, 23:22 Мне бы тоже хотелось узнать от Сталовцев, с чем связан их выбор. (http://savepic.org/391715m.gif) (http://savepic.org/391715.htm) Название: Re: Моттура: два вида ригелей? Отправлено: Светлана от 26 мар, 2010, 11:41 Задала вопрос на офсайте Моттуры.
Сейчас пришёл ответ: ДОБРЫЙ ДЕНЬ, СВЕТЛАНА РАЗНЫЕ РАССТОЯНИЯ МЕЖДУ РИГЕЛЯМИ (28 ММ - 4 РИГЕЛЯ, И 37 ММ - 3 РИГЕЛЯ)ОБУСЛОВЛЕНЫ ТЕМ, ЧТО В РАЗНЫХ РЕГИОНАХ СФОРМИРОВАЛИСЬ РАЗЛИЧНЫЕ ПРЕДПОЧТЕНИЯ У ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ СТАЛЬНЫХ ДВЕРЕЙ. В ИТАЛИИ ПРЕДПОЧИТАЮТ С 3- МЯ РИГЕЛЯМИ, В БОЛЬШИНСТВЕ ДРУГИХ СТРАН - С 4-МЯ РИГЕЛЯМИ. ЭТО ПРОСТО ИСТОРИЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС ФОРМИРОВАНИЯ ПРЕДПОЧТЕНИЙ РЫНКА. НИКАКИХ ТЕХНИЧЕСКИХ РАЗЛИЧИЙ , КРОМЕ КОЛИЧЕСТВА РИГЕЛЕЙ, ОН НЕ НЕСЕТ С УВАЖЕНИЕМ МОТТУРА Название: Re: Моттура: два вида ригелей? Отправлено: muxmux от 26 мар, 2010, 12:15 :stenka Всё гениальное - просто!
Название: Re: Моттура: два вида ригелей? Отправлено: Светлана от 26 мар, 2010, 12:35 ...просто! Не думаю :) Заставить производителя ради традиций изменить конструкцию? Как минимум, нужны были аргументы вроде требований запорной части. Название: Re: Моттура: два вида ригелей? Отправлено: keys777 от 26 мар, 2010, 13:03 Как минимум, нужны были аргументы вроде требований запорной части. Там я выше скриншот привел в нем четко Будковский написал почему они используют замки с межригельным расстоянием 37 мм. Цитирую "Нам так удобнее, чтобы ответки регулировать." Название: Re: Моттура: два вида ригелей? Отправлено: muxmux от 26 мар, 2010, 13:10 Ну, раз копаем глубже, тогда возникает вопрос: Вам ответ пришёл на Русском языке, или Вы писали в Италию, там дали ответ, а Вы перевели на Русский язык?
Сдаётся мне, русское представительство вряд ли ответит за головное КБ. Название: Re: Моттура: два вида ригелей? Отправлено: Светлана от 26 мар, 2010, 13:15 Я ответ процитировала вплоть до верхнего регистра шрифта :)
Вопрос задавала по-русски. Настаивать на ответе головного КБ постеснялась. Название: Re: Моттура: два вида ригелей? Отправлено: Светлана от 26 мар, 2010, 13:16 Там я выше скриншот привел в нем четко Будковский написал почему они используют замки с межригельным расстоянием 37 мм. Цитирую "Нам так удобнее, чтобы ответки регулировать." Да, Сергей. Думала, что такие замки было бы хорошо сочетать с упорами Левакова. :) Название: Re: Моттура: два вида ригелей? Отправлено: muxmux от 26 мар, 2010, 13:17 Я ответ процитировала вплоть до верхнего регистра шрифта :) Я то ссылку давал на русскоязычное представительство. Сайт один, а ребята в разных уголках планеты сидят. Нет среди форумчан знающих итальянский? Вопрос задавала по-русски. Настаивать на ответе головного КБ постеснялась. Отправим официальный запрос от форума. :) Название: Re: Моттура: два вида ригелей? Отправлено: pam от 26 мар, 2010, 13:49 Я то ссылку давал на русскоязычное представительство. Сайт один, а ребята в разных уголках планеты сидят. Нет среди форумчан знающих итальянский? Михаил, полученный ответ - от официального представителя MOTTURA в Росси и СНГ. Он абсолютно четкий и никакого другого ответа Вы не получите ни на итальянском, ни на русском, ни на китайском. Зачем свое и чужое время тратить?Отправим официальный запрос от форума. :) Название: Re: Моттура: два вида ригелей? Отправлено: muxmux от 26 мар, 2010, 13:58 Михаил, полученный ответ - от официального представителя MOTTURA в Росси и СНГ. Он абсолютно четкий и никакого другого ответа Вы не получите ни на итальянском, ни на русском, ни на китайском. Зачем свое и чужое время тратить? А зачем тогда эта тема?Название: Re: Моттура: два вида ригелей? Отправлено: keys777 от 26 мар, 2010, 14:39 А зачем тогда эта тема? Чтобы опубликовать в ней тот ответ который был получен... :) Действительно видимо просто так исторически сложилось, что кому-то нужны замки с межригельным 37 мм. , а кому-то с 28 мм. поэтому их и делают... Название: Re: Моттура: два вида ригелей? Отправлено: muxmux от 26 мар, 2010, 14:44 Чтобы опубликовать в ней тот ответ который был получен... :) Действительно видимо просто так исторически сложилось, что кому-то нужны замки с межригельным 37 мм. , а кому-то с 28 мм. поэтому их и делают... Но, может быть, кто-то хочет копнуть глубже.Название: Re: Моттура: два вида ригелей? Отправлено: Konstantin 1 от 26 мар, 2010, 14:58 Не думаю :) Производителю нужны не аргументы, а деньги. ;)Заставить производителя ради традиций изменить конструкцию? Как минимум, нужны были аргументы вроде требований запорной части. Название: Re: Моттура: два вида ригелей? Отправлено: pam от 26 мар, 2010, 15:31 А зачем тогда эта тема? Тема нужна была потому, что у ее инициатора был вопрос. На этот вопрос был получен исчерпывающий, на мой взгляд, ответ. Так что теперь данная тема вообще не нужна.Название: Re: Моттура: два вида ригелей? Отправлено: muxmux от 26 мар, 2010, 15:33 Тема нужна была потому, что у ее инициатора был вопрос. На этот вопрос был получен исчерпывающий, на мой взгляд, ответ. Так что теперь данная тема вообще не нужна. Если бы он был исчерпывающий, я бы не задал дополнительный вопрос. Но если инициатор доволен - это, бесспорно, самое важное.Название: Re: Моттура: два вида ригелей? Отправлено: Welcome от 26 мар, 2010, 15:59 Если итальянцы используют межригельное расстояние 37 мм, средовательно оно более правильное и продуманное, нежели 28 мм.
К тому же Стал тоже его использует, а они судя по всему не последняя фирма в России по дверям. Название: Re: Моттура: два вида ригелей? Отправлено: Светлана от 26 мар, 2010, 16:12 Я то ссылку давал на русскоязычное представительство. Сайт один, а ребята в разных уголках планеты сидят. Нет среди форумчан знающих итальянский? Отправим официальный запрос от форума. :) Михаил, я писала на mottura.it По некоторому опыту просто пишу по-русски. Может, самонадеянно, но мне кажется, это лучше, чем писать на плохом английском. В случае AGB, например, ответил русский, очень милый человек, его здесь точно не хватает. :) Название: Re: Моттура: два вида ригелей? Отправлено: Сергей555 от 26 мар, 2010, 17:01 У BORDER, разное межригельное расстояние используется в одном замке, в частности в модели 3В 8-8К.Т 2 крайних ригеля несколько отдалены от трех средних. В их каталоге не нашел обоснования такого неравномерного расположения ригелей.
Название: Re: Моттура: два вида ригелей? Отправлено: keys777 от 26 мар, 2010, 21:41 К тому же Стал тоже его использует, а они судя по всему не последняя фирма в России по дверям. Почему её использует Стал смотрите скриншот в ответе №9 этой темы. |