Название: Москва, новостройка, до 15000 Отправлено: egens от 21 янв, 2010, 00:06 Доброго времени суток участникам форума!
Прошу помочь мне советом в выборе двери.. Проживаю в Москве. Нужна входная дверь в новостройку. Средства ограничены в 15 000, хотел узнать возможно ли за эту сумму в принципе приобрести дверь. Торговые марки глубоко не изучал. Как только начал изучать вопрос, сразу наткнулся на сайт http://specstalprokat.ru/index.html (http://specstalprokat.ru/index.html), кто нибудь знаком с этой продукцией? Цены радуют, но качество сайта смущает.. Дверь нужна самая простая, золото хранить не собираюсь. Также интересует вопрос звукоизоляции - стоит ли оставлять деревянную дверь, оставшуюся от строителей? Просто иногда хожу мимо стальных дверей и как в театре слышу, что за ними происходит.. Название: Re: Москва, новостройка, до 15000 Отправлено: Дозорный от 21 янв, 2010, 07:16 Очень хочется отговорить Вас от этого производителя.
Думаю, результат будет такой же, как и здесь>>> (https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,4773.msg102851.html#msg102851) Название: Re: Москва, новостройка, до 15000 Отправлено: VR от 21 янв, 2010, 09:56 Присоединяюсь к Стальному Дозору. В первую очередь дверь это элемент безопасности и на ней лучше не экономить, да и звукоизоляция в таких дверях, как правило, не очень. Egens, если есть возможность, лучше подкопите на что-то по-лучше. На дверном рынке есть хорошие и бюджетные варианты!
Название: Re: Москва, новостройка, до 15000 Отправлено: Hi-Hi от 21 янв, 2010, 10:01 новостройка - место повышенного риска. Подкопите и учтите что большинство фирм дают скидки. Рассмотрите вариант приобретения более мощной двери со "стенда" - например у Стала есть очень хорошие двери за недорого
Название: Re: Москва, новостройка, до 15000 Отправлено: egens от 21 янв, 2010, 13:49 Про новостроечные скидки читал, но на фирменных сайтах ничего не нашел..
Если положить, что материальное ограничение в 15000 жесткое, я так понимаю фирменных дверей за такую сумму (с установкой, доставкой и т.п.) нет? Есть ли положительный опыт установки кустарных отечественных дверей, отличающийся от того, на который указал Стальной Дозор? Еще интересует вопрос - как фирмы справляются с нестандартными дверными проемами? То есть под каждый проем выпускается дверь, или же все таки на фирме склад готовой продукции и проем подделывается под дверь? Название: Re: Москва, новостройка, до 15000 Отправлено: KonstantinK от 21 янв, 2010, 13:53 Про новостроечные скидки читал, но на фирменных сайтах ничего не нашел.. Если положить, что материальное ограничение в 15000 жесткое, я так понимаю фирменных дверей за такую сумму (с установкой, доставкой и т.п.) нет? Есть ли положительный опыт установки кустарных отечественных дверей, отличающийся от того, на который указал Стальной Дозор? Еще интересует вопрос - как фирмы справляются с нестандартными дверными проемами? То есть под каждый проем выпускается дверь, или же все таки на фирме склад готовой продукции и проем подделывается под дверь? В большинстве случаев "гараж" (двери "кустарного" пр-ва) - деньги на ветер...потом заплатите больше, за новую, хорошую, дверь и демонтаж и утилизацию "гаража"... :teacher: Название: Re: Москва, новостройка, до 15000 Отправлено: Hi-Hi от 21 янв, 2010, 14:03 egens, есть фирмы специализирующиеся на стандартных типоразмерах и там соотвественно Вам выбирать подходящее по размеру а разницу запенят. Стал Неман Ко и ряд других делают и под размер и это конечно более правильно но и дороже
Название: Re: Москва, новостройка, до 15000 Отправлено: Дозорный от 21 янв, 2010, 14:47 Если положить, что материальное ограничение в 15000 жесткое, я так понимаю фирменных дверей за такую сумму (с установкой, доставкой и т.п.) нет? Мы можем предложить в эту сумму дверь Гардиан модели ДС1>>> (http://www.nash-dozor.ru/catalog.aspx?id=69)У двери один лист 1,5 мм металла, рёбер жёсткости совсем нет - полотно заполнено вспненным полиуретаном. Один замок Гардиан 3012 без каких либо пластин и бронепакетов. Сами понимаете, что защитных функций у двери практически никаких. Но, думается, будет несколько лучше обычной строительной деревянной двери. Стоимость с установкой составит 15 950,00 руб. Еще интересует вопрос - как фирмы справляются с нестандартными дверными проемами? То есть под каждый проем выпускается дверь, или же все таки на фирме склад готовой продукции и проем подделывается под дверь? А это уже по месту определяется.Вообще ДС1 - это серийная дверь, выпускающаяся по определённым типоразмерам. Типоразмеров множество, поэтому в 95% случаях, выбираем что-то из них под проём. Но если всё же требуется изготовить ДС с индивидуальными размерами - возможно и такое с небольшой доплатой. Название: Re: Москва, новостройка, до 15000 Отправлено: Zavod от 21 янв, 2010, 15:09 Скромно обращу внимание на двери Торэкс серии Альфа http://www.torexsaratov.ru/home/catalog/15/ (http://www.torexsaratov.ru/home/catalog/15/)
Название: Re: Москва, новостройка, до 15000 Отправлено: lestrik от 22 янв, 2010, 08:28 Почитайте эту ветку, может пригодится
https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,4494.0.html (https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,4494.0.html) Название: Re: Москва, новостройка, до 15000 Отправлено: Бобёр от 23 янв, 2010, 23:00 Ага, "тритоны" - молодцы! :vo
Я вот недавно от них дверь поставил за 8 т.р., включая доставку и установку. Включая мною купленные замки = 10500 руб. Внешний лист = 2 мм, ПЯТЬ рёбер жёсткости, усиленная коробка, карманы для замков! Под любой проём. Зазоры - минимальные. СУПЕР! :fly: P.S. В цене любой двери металла - на 2-3 т.р. максимум, остальное - понты. Название: Re: Москва, новостройка, до 15000 Отправлено: Hi-Hi от 24 янв, 2010, 09:27 Вы забыли еще конструкцию и качество комплектущих
Название: Re: Москва, новостройка, до 15000 Отправлено: Aleks от 24 янв, 2010, 18:02 .......... P.S. В цене любой двери металла - на 2-3 т.р. максимум, остальное - понты. :)) поржал...... Хлопушка в один лист металла 2мм+ДВП 4мм с утеплителем, уплотнителем, рёбрами жёсткости+расходы= 6000 руб себестоимость. Название: Re: Москва, новостройка, до 15000 Отправлено: egens от 24 янв, 2010, 22:14 Почитайте эту ветку, может пригодится https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,4494.0.html (https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,4494.0.html) Спасибо, пригодилась, рассматриваю вариант установки этих дверей. Возник вопрос по замкам. Я так понимаю там по умолчанию стоят не очень хорошие замки? Также, мне думается купить замки самому и предоставить на установку выйдет дешевле, чем если этим будет заниматься фирма? Какие хорошие по соотношению цена-качество замки могут посоветовать старожилы? Название: Re: Москва, новостройка, до 15000 Отправлено: Бобёр от 25 янв, 2010, 01:34 Разумеется, штатные замки - не комильфо.
Я купил два замка самостоятельно, а также петли с подшипниками и отдал замерщику во время его визита. Ключи отдавать не надо! Отверстия под ригели просверлят в коробке после установки двери по месту. Плюс к этому нарисовал схему рёбер жёсткости, карманы для замков, удобную мне высоту расположения ручек и глазка. Всё было исполнено очень точно за указанную выше сумму. Отличная работа! Попозже выложу отчёт в разделе "Личный опыт". P.S. Выбор замков - дело личное. Для этого полезно внимательно поизучать этот форум. Название: Re: Москва, новостройка, до 15000 Отправлено: Zubr от 28 янв, 2010, 15:05 Готовы Вам предложить дверь <a href="http://belzubr.ru/index.php?page=m60">ЗУБР М60</a>.
Полотно и коробка - из гнутого профиля. Лист - 1,2 мм. В районе замков усиление до 2,5 мм. Все отверстия пробиты на координатнике. Заполнение <a href="http://belzubr.ru/index.php?page=Zapolnenie">Isover</a>. Контур уплотнения - один или два (опция). Замки: <a href="http://belzubr.ru/index.php?page=z_elbor">Эльбор Кремень</a> (сувальдный или цилиндровый на выбор) и <a href="http://belzubr.ru/index.php?page=z_kale">Kale 152-3MR</a>. Цилиндры <a href="http://belzubr.ru/index.php?page=c_apecs">Аpecs</a>. Отделка снаружи - <a href="http://belzubr.ru/index.php?page=o_viniliskozha">Искуственная кожа</a>. Отделка внутри - <a href="http://belzubr.ru/index.php?page=o_laminat">Ламинат</a>. Доставка по Москве и в пределах 20 км за МКАД. Установка. Цена – 14 740 руб Название: Re: Москва, новостройка, до 15000 Отправлено: Дозорный от 28 янв, 2010, 15:51 Замки: <a href="http://belzubr.ru/index.php?page=z_kale">Kale 152-3MR</a>. Название: Re: Москва, новостройка, до 15000 Отправлено: Zubr от 28 янв, 2010, 19:12 И как этот замок себя на металле ведёт? Более чем, потому что М60 - легкая дверь, весит порядка 60-80 кг в зависимости от размера и отделки. На исторической родине наших дверей (в Белоруссии) это очень часто заказываемая комбинация замков. Статистика положительная. Если же ставить что-то посерьезней, то нужно чуть увеличить бюджет:
А в более тяжелые двери серий <a href="http://belzubr.ru/index.php?page=m50">М50</a> и <a href="http://belzubr.ru/index.php?page=m70">М70</a> и замки желательно "потяжелее". Название: Re: Москва, новостройка, до 15000 Отправлено: Бобёр от 28 янв, 2010, 23:22 Смехота даже по сравнению с вот этим:
http://www.forpost-moscow.ru/printable.php?productID=138 (http://www.forpost-moscow.ru/printable.php?productID=138) Название: Re: Москва, новостройка, до 15000 Отправлено: Dimavzlom от 29 янв, 2010, 02:47 И как этот замок себя на металле ведёт? лучше Апекса и Зенита (ВАЗа) но :)) и ведь ставят..Цитировать Замки: Эльбор Кремень (сувальдный или цилиндровый на выбор) и Kale 152-3MR. спокойно и надежно :)Название: Re: Москва, новостройка, до 15000 Отправлено: Zubr от 29 янв, 2010, 14:20 Смехота даже по сравнению с вот этим: А по существу сказать нечего?http://www.forpost-moscow.ru/printable.php?productID=138 (http://www.forpost-moscow.ru/printable.php?productID=138) Название: Re: Москва, новостройка, до 15000 Отправлено: Zubr от 29 янв, 2010, 14:23 лучше Апекса и Зенита (ВАЗа) но :)) и ведь ставят.. спокойно и надежно :) Тоже по существу ничего. Предложите лучше за _эти деньги_. Название: Re: Москва, новостройка, до 15000 Отправлено: Анастас от 29 янв, 2010, 14:38 Тоже по существу ничего. Совершенно согласен, сколько дашь, столько и получишь :tochno:Предложите лучше за _эти деньги_. Название: Re: Москва, новостройка, до 15000 Отправлено: Dimavzlom от 29 янв, 2010, 14:58 Предложите лучше за _эти деньги_. Название: Re: Москва, новостройка, до 15000 Отправлено: Дозорный от 29 янв, 2010, 19:25 Предложите лучше за _эти деньги_. В этом-то вся и проблема, что если в вопросах безопасности следовать только заявленным требованиям клиентов, сойдём к установке ФОРТов и ЗЕНИТов... :(Название: Re: Москва, новостройка, до 15000 Отправлено: Zubr от 29 янв, 2010, 19:36 Хотя бы замените Эльбор Кремень на ПроСам ЗВ 8-8м, по деньгам почти нет разницы, а то ваш комплект до первого слегка грамотного вора.. Согласитесь, что любой комплект замков лишь до _грамотного_ вора. А грамотен вор слегка или как ещё - это чем измерять, и с чем он работал до этого. В конце концов грабят и банки... Да и было бы желание войти, ведь не смогут открыть, так дождутся Вас. Мы предлагаем данную комплектацию в ветке "... до 15000". Никто здесь не предложит дверь, вмещающуюся в данный бюджет, чтобы не нашлось инициативного желающего рассказать про то, что есть варианты "более то..., и более это...". Кто же спорит, что есть замки лучше и надежней. Они есть и у нас. "Но по пять". А эти попроще, "но по три". ;) Но сказать, что они плохие нельзя. Они не ломаются и не заедают. Булавкой не открываются. Поставили дверей с такой комплектацией - тысячи. Остальное... см. выше. Так что дальнейшая дискуссия - чистая вкусовщина. Сама дверь изготовлена на уровне прочих "антикризисных" моделей эконом-класса, представленных на рынке различными производителями. В этом-то вся и проблема, что если в вопросах безопасности следовать только заявленным требованиям клиентов, сойдём к установке ФОРТов и ЗЕНИТов... :( Да, конечно. Наша задача предупредить и возможно и переубедить... Но если вопрос цены принципиален - стоит задача помочь, чем смочь. Вот и предлагаем, что можем за _эти деньги_. С уважением ко всем участникам дискуссии. Название: Re: Москва, новостройка, до 15000 Отправлено: KonstantinK от 29 янв, 2010, 19:43 Согласитесь, что любой комплект замков лишь до _грамотного_ вора. А грамотен вор слегка или как ещё - это чем измерять, и с чем он работал до этого. В конце концов грабят и банки... Да и было бы желание войти, ведь не смогут открыть, так дождутся Вас. Ууу..(https://zamkidveri.org/Smileys/default/uuhrr.gif)Название: Re: Москва, новостройка, до 15000 Отправлено: Zubr от 29 янв, 2010, 20:41 Дверь нужна самая простая, золото хранить не собираюсь. Также интересует вопрос звукоизоляции <...> Если положить, что материальное ограничение в 15000 жесткое <...> с установкой, доставкой и т.п. <...> с нестандартными дверными проемами... Конечно, у уважаемого старожила есть предложение, учитывающее вышеозначенные требования, невскрываемой двери. Не родился еще тот вор, который... В студию! Название: Re: Москва, новостройка, до 15000 Отправлено: KonstantinK от 29 янв, 2010, 21:00 Конечно, у уважаемого старожила есть предложение, учитывающее вышеозначенные требования, невскрываемой двери. Не родился еще тот вор, который... В студию! Это Вы мне?! 8) Название: Re: Москва, новостройка, до 15000 Отправлено: Zubr от 29 янв, 2010, 21:45 Есть решение отвечающее условиям задачи?
<a href="http://belzubr.ru/">Здесь</a> есть. 8) Название: Re: Москва, новостройка, до 15000 Отправлено: KonstantinK от 29 янв, 2010, 21:52 Есть решение отвечающее условиям задачи? :))<a href="http://belzubr.ru/">Здесь</a> есть. 8) Название: Re: Москва, новостройка, до 15000 Отправлено: Zubr от 29 янв, 2010, 21:55 Всегда приятно, когда собеседник краток, вежлив и с чувством юмора.
За сим раскланиваюсь. Флуд - зло. Название: Re: Москва, новостройка, до 15000 Отправлено: KonstantinK от 29 янв, 2010, 22:03 Всегда приятно, когда собеседник краток, вежлив и с чувством юмора. О, значит все таки мне. А ведь можно было просто так сразу и ответить.За сим раскланиваюсь. Флуд - зло. В самом начале я про "решение" ничего и не писал. А вот подход у Вас оч. странный. Согласитесь, что любой комплект замков лишь до _грамотного_ вора. А грамотен вор слегка или как ещё - это чем измерять, и с чем он работал до этого. В конце концов грабят и банки... Да и было бы желание войти, ведь не смогут открыть, так дождутся Вас. На мой взгляд, подобные заявления ставят под сомнение компетентность специалиста...А про "предложение", так их навалом. Выбирай не хочу. Например, ГАРДИАН ДC1 (http://www.nash-dozor.ru/catalog.aspx?id=67). Название: Re: Москва, новостройка, до 15000 Отправлено: Светлана от 30 янв, 2010, 00:24 Конечно, у уважаемого старожила есть предложение, учитывающее вышеозначенные требования, невскрываемой двери. Не родился еще тот вор, который... В студию! Не обижайтесь, пожалуйста. Комплект замков и правда можно изменить на более удобный, как в смысле установки, так и цены. Речь не о дорогих, или "тяжёлых". :-[ Хотя, посмотрела сейчас на список производителей используемых замков... может, для Вас его небольшое расширение неудобно. Название: Re: Москва, новостройка, до 15000 Отправлено: Zubr от 30 янв, 2010, 00:29 О, значит все таки мне. А ведь можно было просто так сразу и ответить. В самом начале я про "решение" ничего и не писал. А вот подход у Вас оч. странный.На мой взгляд, подобные заявления ставят под сомнение компетентность специалиста... А про "предложение", так их навалом. Выбирай не хочу. Например, ГАРДИАН ДC1 (http://www.nash-dozor.ru/catalog.aspx?id=67). Гардиан _с установкой_ не проходит по цене. Плюс стандартные типоразмеры. Я с уважением отношусь к продукции Гардиан. И сам прекрасно знаю, что обычно, порой с небольшими доработками, предлагаемые размеры подходят почти всем. Но. Если внимательно прочитать требования заказчика: ограничение в 15000 жесткое ...(с установкой, доставкой и т.п.) ...с нестандартными дверными проемами А под "грамотностью вора" я подразумевал _весь спектр действий_ по проникновению внутрь помещения, а не только работу с замками. Уважаемый KonstantinK, не имею ни малейшего желания с Вами спорить. Вы, наверняка, хорошо разбираетесь в предмете. Порой спор возникает не из-за разницы позиций, а из-за разного понимания терминов. С уважением, Zubr. Название: Re: Москва, новостройка, до 15000 Отправлено: Zubr от 30 янв, 2010, 00:39 Не обижайтесь, пожалуйста. Комплект замков и правда можно изменить на более удобный, как в смысле установки, так и цены. Речь не о дорогих, или "тяжёлых". :-[ Уважаемая Светлана, какие обиды? Только бизнес. :OK: В Белоруссии это реально один из самых популярных комплектов. То, что называется: проверен временем и дорогами. Просто для двери до 15000 руб с установкой выбор замков, действительно, не велик. Название: Re: Москва, новостройка, до 15000 Отправлено: EVG от 30 янв, 2010, 01:24 Да и было бы желание войти, ведь не смогут открыть, так дождутся Вас. Некорректно сравнивать охранные свойства замков с ситуацией Для этого есть раздел " Разговоры на любые темы" Название: Re: Москва, новостройка, до 15000 Отправлено: Бобёр от 31 янв, 2010, 00:49 1,2 мм - отстой.
1,5 мм - тоже. Минимум = 2 мм! :aiai Название: Re: Москва, новостройка, до 15000 Отправлено: Бобёр от 02 фев, 2010, 19:08 Отличная работа! Как и обещал - отчёт здесь:Попозже выложу отчёт в разделе "Личный опыт". https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,4864.0.html (https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,4864.0.html) Название: Re: Москва, новостройка, до 15000 Отправлено: Zubr от 03 фев, 2010, 10:43 1,2 мм - отстой. 1,5 мм - тоже. Минимум = 2 мм! :aiai Это личное мнение? Почему не 5? |