DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности

Здравствуй, уважаемы форумчане.
Хочу поделиться своим опытом по выбору двери.
Пересмотрено было много вариантов, хотелось, как говорят, за меньшие деньги побольше качества )).
Благо в Москве представлены все возможные производители дверей. Не хочу никого критиковать, у всех производителей есть плюсы и минусы, изначально выбор пал на 60 стал, потом переметнулся на ДС3-У, затем на 10.8 от немана. Единственное хочу отметить, компанию Валиант. На стенде в "Твой дом" на МКАД нам очень приглянулась их дверь, (толи премиум, толи платинум, забыл, с петлями "бАРК" ) - цена с учётом их скидки 30% была очень приличная, вызвали замерщика, приехал вовремя, с двумя пакетами иструмента, произвёл впечатление супер-нженера )), раздолбил штукатурку на проёмах всё замерил, всё обрисовал, заполнил штук 5 каких-то схем актов и т.п. НО, внимание, насчитал доп работ на 15 тыс, со скидкой... Сказал что укреплять нужно всё что можно укрепить у меня вокруг двери )).  Я уже не помню что он там считал, но запомнилось только что подъём на этаж 300 р - 1 этаж, после 5 этажа 450 - этаж, дальше большее (про себя порадовался что я живу только на 9). Естественно был отправлен без договора, уходя предложил через него договориться с установщиками сделать тоже самое не через фирму "по более сходной цене". После чего репутация фирмы Валиант - как солидной фирмы улетучилась. Со слов замерщика они просто заказывают металлоконструкцию в Йошкар-Оле, а в Москве уже накручивают на неё отделку и фурнитуру (по московским ценам)  
Начитавшись этого форума, по совету некоторых его участников попал в магазан "Заводские двери" на Ген. Белова. Там работают 2 приятных менеджера Ольга и Елена. Предсталены Торекс, Профессор, Стальной Портье, и ещё один неизвестный производитель (не запомнил его название) из Йошкар-Олы. Вот именно дверь этой фирмы мне и понравилось на стенде, Широкая коробка, петли Барк, утопленное полотно, замки любые, отделка и очень дешёвые цены. Зделал заказ, т.к. один замок был мой, то сроки обозначили в 21 раб. день. Должен отметить, что менеджеры очень плохо разбираются в вопросах которые выходят за пределы прайс-листа который лежит перед ними. При словах "усиление кармана" "притвор" они начали смотреть на меня не так )), ну это не в обиду, всё-таки женщины наверно и не должны особо в этом разбираться. Внёс предоплату и через 2 недели мне позвонили и сказали что дверь эту зделать не могут, в качестве компенсации предложили изготовить эту дверь в г. Киров, Стальной портье, за теже деньги. Т.к. эту фирму я смотрел и раньше, и дверь по моим запросам выходила дороже чем я заказал - я согласился.

Дверь по заказу получилась очень даже приличная:
3мм + 1,5 мм
нижний 2114 гардиан
верхний мой - Керберос 308
внутри МДФ 16 мм
3 петли на подшибниках
2 контура уплотнения

на просьбу сделать усиление кармана и ответной части, ответили что уточнят на заводе такую возможность, если они такое делаю -то сделают. Обращаюсь к предствителям завода "Стальной портье"  - сделайте пожалуйста, я оплачу ))
Срок, с моим замком назвали - 2 недели. Считаю довольно быстро.

Кстате, замерщик из этой фирмы, насчитал доп работ с подъёмом, установкой, подготовкой проёма и т.д., в 5000 тыс - что тоже порадовало.

Короче пока общение с фирмой Стальной партье радует, надеюсь тоже будет и с моей дверью.

После установки обязательно сделаю фотоотчёт, так сказать, для следующих поколений ))
Да, номер договора мой, если что, 662.

Должен заметить на счет Валианта да и Гардиана то же, цены на доп/работы ( усиление проема, подъем, фрамуги ) и всякие мелочи ( цилиндры, броня и пр. ) просто одичалые  :o сам при выборе сталкивался с подобными накрутами  :shock:  >:O

MatRUS,спасибо за выбор,прошу после установки дать объективную оценку нашей продукции.

Не за что, оценку обязательно дам, надеюсь всё что Вы писали в теме о Ваших дверях, верно и мне привезут достойную дверь способную конкурировать с другими известными производителями (перечислять не буду).

MatRUS : А если не проблема, объясните, где ВЫ их видели? Ну чтобы тоже посмотреть...

Что видел?

MatRUS, стесняюсь спросить, а что заказ "делал" эти 2 недели? :|

Не знаю, это тайна менеджеров магазина  :)

Как и обещал делаю отчёт по установке двери "Стальной портье"

Дверь приехала ко мне через 15 раб/дней с момента заказа (3 недели), в сроки почти уложились. Приятно порадовало, что установить дверь возможно в субботу (многие этого не делают из-за законов, соседей и т.п.). Договорился, приехали. Дверь в картонной упаковке, на вид очень добротно сделана. Полотно получилось очень тяжёлым 3мм + 1,5 + 16 МДФ, на вид кг 100. Дверь нормально поместилась в маленький пассажирский лифт и удачно поднята на этаж, коробка шла пешком. Далее мастерам предстояло демонтировать мою старую мет. дверь, которая оказалась на редкость прочной, и дабы не разломать все стены, промучились с ней часа 2. В это время я осматривал мою новую дверь. Дверь сделана очень качественно, все зазоры минимальны, мдф стоит плотно, внутри коробки мин вата, Отверстия под замочные скважины и ригеля маленькие и аккуратные. Но абсолютно хорошо никогда не бывает. Далее я стал замечать недостатки: замок Kerberos который я отправлял на завод установлен бронепластиной внутрь квартиры. Боковая планка с замка не снята, это привело к тому, что ригеля после одного оборота ключа не выходят из двери, изнутри ключ не достаёт до замка (не знаю чем думали на заводе), "усиление кармана под замки" которое я в договоре отметил восклицательными знаками нету (наверно изготовитель действительно не делает этого или не хочет) и самое главное отсутствуют вертикальные тяги для нижнего замка (за которые я уже заплатил). На вопрос "где тяги" установщики отправили в магазин. Про менеджеров из  магазина "Двери" на Генерала Белова я уже писал выше, хочу ещё раз отметить их крайнюю необязательность. Практически на все просьбы они вежливо отвечали "да", на этом дело заканчивалось... Ничего внятного про тяги ответить не смогли, обещали узнать и перезвонить на следующий день. (прошло уже 7, думаю что так и не дождусь).

Тем временем, началась установка двери в проём. Надо отдать должное, что установщик попался опытный, делал всё правильно без замечаний, расширил немного проём, отбил штукатурку, дополнительных денег за это не просил, но то ли сказалась усталость, то ли лень короче дверь была установлена с небольшим перекосом (видно на фото), в процессе установки и долбления молотком по низу коробки разошлась сварка в углу, отверстия под ригеля замков естественно не совпали и были расточены под самое "не хочу". Но что самое страшное в нижнем углу двери практически нет зазора между дверью и коробкой, в случае если дверь немного просядет она попросту заклинит или не будет закрываться. О том чтобы оклеить коробку малярным скотчем или закрыть мдф чем-нибудь от пыли установщики ничего не слышали. С удивлением прочитал в гарантийном талоне что завод не несёт ответственности за дефекты при неправильной установке, т.е. если установщик разломал мне коробку и если через 3 мес у меня заклинит дверь - это мои проблемы! Установка закончилась. Мусора и пыли было очень много. поэтому тем кто ставит дверь советую сразу начинать ремонт или ставить дверь во время ремонта. Кроме росписи установщика в гарантийном талоне, никаких документов мне выдано не было. (про акты выполненных работ они не слышали). Т.е. не принять работу я просто не могу.
Далее мне понадобился ещё один день чтобы заложить проем над дверью (если кому-то интересно могу рассказать как и чем я это делал) и уборка. Во время уборки был приятно удивлён, жена пылесосила перед дверью в квартире, я же вышел в коридор и захлопнул дверь, в первое мгновение я подумал что пылесос выключили, но открыв дверь понял что это не так, звукоизоляция - суперр!!! Естественно о том что где-то дует речи не идёт.

Выводы: двери "Стальной портье" очень достойные и качественные двери, но недостатки есть (в моём случае я их указал). Возможно часть этих недостатков можно было избежать если бы были вменяемые менеджеры. Но мало того что они абсолютно не разбираются  в "дверных нюансах", так ещё и не хотят ничего делать. (может причина в их маленькой зарплате) Не знаю, но заказывать двери в этом магазине я не кому не рекомендую. Если конечно вам не наплевать какая у вас будет дверь...  

(http://mosaspect.ru/images/door/3.JPG)
(http://mosaspect.ru/images/door/11.JPG)
(http://mosaspect.ru/images/door/12.JPG)
(http://mosaspect.ru/images/door/13.JPG)
(http://mosaspect.ru/images/door/14.JPG)
(http://mosaspect.ru/images/door/15.JPG)
(http://mosaspect.ru/images/door/1.JPG)
(http://mosaspect.ru/images/door/2.JPG)
(http://mosaspect.ru/images/door/4.JPG)
(http://mosaspect.ru/images/door/5.JPG)
(http://mosaspect.ru/images/door/6.JPG)
(http://mosaspect.ru/images/door/7.JPG)
(http://mosaspect.ru/images/door/16.JPG)

гарантия "веселая" - с одной стороны можно понять производителя но клиенту крайним тоже быть не следует.
А вот установка замка конечно безобразная

А сертификат взломостойкости Вам случайно не выдали?!

(http://mosaspect.ru/images/door/4.JPG)


По установке и всему остальному, посмотрим что скажет представитель компании...

MatRUS, приведенный вами отчет меня здорово огорчил,предлагаю на следущей неделе встречу по месту установки,представителя завода,представителя дилера и вами и произвести разбор ситуации с принятием решений.

У Вас дверь левая, соответственно замок, который Вы покупали, должен был быть тоже таким. В розничной продаже левых Кербов вроде бы не было - если Вы об этом не знали, то значит купили правый (обычный). У завода было два варианта:
 - установить его пластиной внутрь
 - установить вверх ногами.

Второй вариант опасен гарантированными проблемами при поломке пружины на сувальде.

Это еще Даши не было :D.

Здравствуйте!

Поясните пожалуйста там есть карман и нет какого-то дополнительного усиления кармана или вообще нет кармана?

Еще как было. Так что косяк на лицо.

(http://www.keyservice.ru/shop/published/publicdata/KEYSERVICE/attachments/SC/products_pictures/11121006llm.jpg)
(http://www.keyservice.ru/shop/published/publicdata/KEYSERVICE/attachments/SC/products_pictures/11121306lec.jpg)

НЕ ЗАКАЗЫВАЙТЕ дверь не получив полной и ясной информации, даже если продавцы "приятные"

Продавцы делятся не на женщин и мужчин, а на знающих и не знающих
Продавец стальных дверей должен разбираться в них досконально

Некомпетентность продавца первый сигнал опасности для покупателя, но Вы им пренебрегли

Спасибо.

Ну что, не очень хороший отзыв- это тоже отзыв.
Попробую ответить на все оставшиеся вопросы.
По тяге вниз- в понедельник получите полную инф. о моменте исправления. Сроки ответа указаны в договоре.
По поводу расхождения сварки на пороге- повреждения на коробе нет, значит вопрос о качестве сварки изготовителя.
По расточки отверстий, установке замка- тоже не к установщикам и продавцам
Опции замковой карман- в прайс-листе нет.

Теперь о недостатках продавца
Установщик не оставил акт-приема передачи, но это не влияет на гарантийные обязательства
Не проклеил дверь перед запениванием малярным скотчем.
По установке вроде все?

По менеджерам в чем "невменяемость " не совсем понятно
За исключением нижней "тяги" вы получили дверь которую заказывали?
Вместо заказанной "йошкар-олинской" двери, была установлена дверь с мин. доплатой.
Компетенция продавцов не распространяеться на качество сборки и подгонки двери.

Выводы: двери "Стальной портье" очень достойные и качественные двери, но недостатки есть (в моём случае я их указал). Возможно часть этих недостатков можно было избежать если бы были вменяемые менеджеры. Но мало того что они абсолютно не разбираются  в "дверных нюансах", так ещё и не хотят ничего делать. (может причина в их маленькой зарплате) Не знаю, но заказывать двери в этом магазине я не кому не рекомендую. Если конечно вам не наплевать какая у вас будет дверь... 
Судя по вашему посту дверь вам все равно понравилась, так что немного странный вывод.
Ваши выводы- это ваше мнение и даже если оно негативное ,тоже неплохо, это наш опыт.

Господа,прошу фантазии про компетентность менеджеров салона,косяков изготовителя и монтажников оставить до полного разбора ситуации по месту установки заинтересованными сторонами.

клиента хоть предупредили, что замок будет стоять не как должно? ;)

valzi, ваш вопрос тоже требует прояснения на производстве с последущими оргвыводами.

Всем добрый день, только добрался до компьютера, и увидел тут бурное обсуждение.  :)
Спасибо всем. Попытаюсь немного прояснить ситуацию. Во первых уважаемый Салех, спасибо за Ваше предложение о встречи, но этот отчёт я писал не для того чтоб кого-то призвать к ответу. Я написал его в разделе "Личный опыт", т.е. я просто поделился опытом который получил в ходе установки двери Вашего завода. Ещё раз повторюсь, двери "Стальной портье" очень качественные и достойные стальные двери! Естественно она мне понравилась, и я как владелец,  всем рекомендую двери этого производителя. А недостатки о которых я писал, это скорее помощь Вам, чтобы в будущем Ваши двери вообще не имели конкурентов ;). Что-то устранить на моей двери я считаю уже невозможно, да и нет у меня на это времени и желания, особенно после того как я уже вторые выходные работаю маляром и выгребаю мусор  :))
Спасибо что удалили фотки с ключами, но это был монтажный ключ, так что не страшно.
Теперь по недостаткам. Керберос который поставили  бронепластиной внутрь действительно был под правую дверь, но проконсультировавшись у завода изготовителя, было решено ставить его вверх ногами, и это всё было оговорено с менеджером который этот замок у меня брал и отправлял на завод (это к слову о "невминяемости" менеджеров). Я даже все понял бы, если через какое-то время менеджер позвонил и сказал "Вы знаете замок можно установить только так, а не как мы с Вами обговаривали", но такое у них не практикуется. Я не буду зря никого обижать, но с этими продавцами я общался около 2 месяцев неоднократно приезжал к ним в магазин, и не одна моя просьба "что-то уточнить, узнать и мне перезвонить" не была выполнена, а при последующим обращении к ним, выяснялось что они меня уже с трудом помнят... отсюда у меня сложилось такое мнение.
Треснувшая коробка - это не не вина завода, она треснула на моих глазах когда установщик стучал по ней молотком, пытаясь выровнять дверь.
Расточенные отверстия - это тоже следствия искривления коробки при установки. Изначально отверстия были чёткие и аккуратные.
Вот почему на заводе не открутили боковую планку от замка и не попробовали закрыть замок изнутри, не понятно, но это не критично, на один оборот всё ровно никто не закрывается, и изнутри открывать замок тоже никто не будет (хотя ситуации разные бывают, ну да ладно)
По тягам тоже всё было оговорено заранее, менеджер меня уверил на 100%  они будут, и тоже я всё понял если бы впоследствии этот вопрос со мной согласовали и объяснили что не будут устанавливать, но увы.  Т.к. впоследствии оплаты двери я вычел их стоимость из общей суммы, то претензий я никаких не имею.

Что касается гарантий, это сложный вопрос. Я хоть и залил цементный раствор под дверь на сколько смог, но если она через какое-то время перестанет закрываться, я не знаю что мне делать.

По усилению кармана, согласен, в прайсе такого не было, но менеджер обещал всё узнать  :))
Есть ли там карман или нет, точно ответить не могу, лучше это спросить у Салеха. По моему нет, сужу по срезу метала в районе замочных скважин.

"А сертификат взломостойкости Вам случайно не выдали?!" - нет

Ещё раз повторюсь, я никого не обвиняю и возможно такие "недоразумения" случились именно со мной, а у других всё гладко и хорошо. Но это мой опыт и  я им поделился.

Всем удачи  :)

Там с обычным ключом разница всего в двух сувальдах. Было как-то высказано мнение, что знание монтажного ключа Керба сильно упрощает вскрытие. Может даже возможно нарезать сразу несколько готовых ключей в случае постоянства положения этих сувальд в замке.

1) А замок у Вас смонтирован на каком-то шасси через корпус или задница висит? Если висит, то понятно, почему не сняли планку - за нее и подвесили.
2) Чуть-чуть подточите головку ключа - тогда войдет изнутри без проблем. У Вас, по моему, нехватает всего 0,5-1 мм.

 MatRUS,понятно,по усилению замковой части,этой опции нет в прайсе,потому,что она идет по умолчанию на каждый дверной блок,должен стоять двойной лист 3мм+3мм

(http://i080.radikal.ru/0912/4f/86402a24b9e6.jpg)

По внутреннему открыванию ключ чуток коротковат,попробуйте немного прогнуть декоративную накладку вовнутрь.

По внутреннему открыванию ключ чуток коротковат,попробуйте немного прогнуть декоративную накладку вовнутрь.
[/quote]

Если прогнуть декоративную накладку, то не будет закрываться шторка!

Салех, а у Вас одинаковое усиление замковой части во всех Ваших дверях или разное? почему у меня всего-то 2 мм? усиление зависит от внешнего листа? если внешний лист 2 мм, то усиление тоже 2 мм? или как?

Туфелька, толщина второго листа на замковую зону зависит от толщины наружного листа,
это решение технологов.
Квалитет-Про, прогибали и шторка функционировала.