На главную страницу форума>> Печать страницы - ложные срабатывания сигнализации

DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности

Тематические разделы => Системы безопасности жилых и нежилых помещений => Тема начата: wasya от 18 авг, 2009, 00:31



Название: ложные срабатывания сигнализации
Отправлено: wasya от 18 авг, 2009, 00:31
В данном топике собираю информацию о ложном срабатывании сигнализации.
Я слышал, что количество ложных срабатываний сигнализации больше половины. Когда ставишь квартиру на пульт ведомственной или вневедомственной охраны, то за ложные вызовы нужно платить. А если вместо вызова милиции ложным образом срабатывает ревун/сирена, то это еще хуже, так как меня возненавидят все соседи. По этой причине я не советую ставить дома сирену. Вот в автосигнализациях процент ложных срабатываний крайне высок. А почему в помещениях так много ложных срабатываний - не понятно.


Название: Re: ложные срабатывания сигнализации
Отправлено: SKIF от 28 сен, 2009, 00:17
На собственном опыте (за несколько лет использования):

1. Открытые окна. Порыв ветра - занавеска шевелится. Срабатывает датчик движения.
2. Окно было открыто там, где датчик его не видит. Но порыв ветра дал сквознячок, который начал закрывать межкомнатуню дверь - срабатывание датчика движения.
3. Один раз было еще  смешнее. Поставил швабру к стенке. Не очень удачно. Ушел. Швабра через час все-таки упала - сработал датчик движения.

Имхо 99% ложных срабатываний - из-за невинимательности юзеров и невыполнения инструкций.

Про домашних животных, попугаев и т.п. - вооще молчу.


Название: Re: ложные срабатывания сигнализации
Отправлено: keys777 от 28 сен, 2009, 00:26
Но порыв ветра дал сквознячок, который начал закрывать межкомнатуню дверь - срабатывание датчика движения.

На самом деле даже сам  поток воздуха с отличной от комнатной температурой может быть причиной выдачи сигнала тревоги датчиком движения. Ведь датчики движения в квартирах это в основном  пассивные инфракрасные датчики. Поэтому конечно желательно закрывать окна.


Название: Re: ложные срабатывания сигнализации
Отправлено: wasya от 29 сен, 2009, 01:04
А существуют ли более надежные датчики, чем инфракрасные датчики движения? На ложных срабатываниях можно разориться.


Название: Re: ложные срабатывания сигнализации
Отправлено: keys777 от 29 сен, 2009, 21:03
А существуют ли более надежные датчики, чем инфракрасные датчики движения? На ложных срабатываниях можно разориться.
У современных ПИК-датчиков сложные алгоритмы обработки данных с пироэлемента поэтому ложные сработки при соблюдении определенных правил установки и эксплуатации практически исключены. Это, а также пассивный принцип действия и невысокая стоимость делают данные датчики оптимальным решением для защиты пространства внутри помещений.


Название: Re: ложные срабатывания сигнализации
Отправлено: deep от 06 июл, 2010, 17:26
Совершенно верно. Современные датчики  охранной сигнализации обладают хорошими эксплуатационными свойствами. К тому же есть определенные модели объемных датчиков, которые не реагируют на небольших домашних животных, таких как грызуны, кошки и небольшие собаки.
По моим личным наблюдениям "призерами" причин ложных срабатываний являются:
- нарушение собственником условий эксплуатации средств охранной сигнализации. Например: довольно часто люди забывают с охраны сигнализацию, как писалось выше забывают закрывать окна, балконные двери;
- неисправности объектового оборудования охранной сигнализации, в большинстве случаев обусловлено выработкой рабочего ресурса. При своевременном проведении капитального ремонта и своевременного технического обслуживания охранной сигнализации (на объекте 1 раз в 8 лет) ложные срабатывания по этой причине сводятся к минимуму;
- неисправности объектового оборудования охранной сигнализации из-за неправильной эксплуатации, ремонта, случайного повреждения (проще говоря это жизненные случайности: вбили в стену гвоздь - повредили провод, вносили в дом холодильник - случайно задели датчик и т.п.);
- неисправности объектового оборудования охранной сигнализации из-за воздействия внешних факторов (грозы, ливни, стихийные бедствия) - случается довольно редко;
- неправильна установка датчиков охранной сигнализации - для нормальных фирм вероятность таких неприятностей практически исключена
- иные причины, довольно редкие, что не стоит их описывать отдельно и подробно

В заключении хотелось бы отметить, что охранная сигнализация это система, требующая периодического обслуживания квалифицированным персоналом. При отсутствии обслуживания вероятность ложных срабатываний и отказов системы возрастает многократно и отсутствует возможность оперативного восстановления работоспособности охранной сигнализации.
При соблюдении элементарных правил пользования и при осуществлении планового технического обслуживания - ложные срабатывания охранной сигнализации практически исключены.


Название: Re: ложные срабатывания сигнализации
Отправлено: wasya от 13 июл, 2010, 18:03
Вот http://www.titan-security.ru/ (http://www.titan-security.ru/) та статистика, которая меня смущала. 70% срабатывания сигнализации - ложные, либо отряд приезжал и ничего не обнаруживал. Но тогда всё равно приходится платить за ложный вызов.
70% ложных вызовов, за которые приходится платить - чересчур не выгодно!


Название: Re: ложные срабатывания сигнализации
Отправлено: ac_52 от 13 июл, 2010, 23:11
70% ложных вызовов, за которые приходится платить - чересчур не выгодно!
Ну они же не каждый день к Вам будут ездить. Надеюсь. А даже если и так, остальные то 30% будут настоящими - посчитайте, сколько съэкономите на лечении.


Название: Re: ложные срабатывания сигнализации
Отправлено: deep от 14 июл, 2010, 10:17
Вот http://www.titan-security.ru/ (http://www.titan-security.ru/) та статистика, которая меня смущала. 70% срабатывания сигнализации - ложные, либо отряд приезжал и ничего не обнаруживал. Но тогда всё равно приходится платить за ложный вызов.
70% ложных вызовов, за которые приходится платить - чересчур не выгодно!
Мда, странная статистика у ЧОПа, либо количество ложных срабатываний велико, либо объекты находятся в очень криминогенных районах.
Применительно к Москве на 10-15 тысяч охраняемых объектов приходится 3-4 тысячи выездов в месяц. Большинство выездов на тревоги из-за неправильных действий клиентов (не закрыли в квартире форточку, случайно нажали на кнопку тревожной сигнализации и т.п.), также большое количество выездов на тревожные кнопки (пьянки, драки, нападения и т.п., в большей части касается торговых точек и общепита) и уже только потом идут ложные срабатывания из-за не корректной работы технических средств охраны, далее следуют реальные выезды.


Название: Re: ложные срабатывания сигнализации
Отправлено: avarikom от 30 июл, 2010, 22:51
Совершенно верно. Современные датчики  охранной сигнализации обладают хорошими эксплуатационными свойствами. К тому же есть определенные модели объемных датчиков, которые не реагируют на небольших домашних животных, таких как грызуны, кошки и небольшие собаки.
По моим личным наблюдениям "призерами" причин ложных срабатываний являются:
- нарушение собственником условий эксплуатации средств охранной сигнализации. Например: довольно часто люди забывают с охраны сигнализацию, как писалось выше забывают закрывать окна, балконные двери;
- неисправности объектового оборудования охранной сигнализации, в большинстве случаев обусловлено выработкой рабочего ресурса. При своевременном проведении капитального ремонта и своевременного технического обслуживания охранной сигнализации (на объекте 1 раз в 8 лет) ложные срабатывания по этой причине сводятся к минимуму;
- неисправности объектового оборудования охранной сигнализации из-за неправильной эксплуатации, ремонта, случайного повреждения (проще говоря это жизненные случайности: вбили в стену гвоздь - повредили провод, вносили в дом холодильник - случайно задели датчик и т.п.);
- неисправности объектового оборудования охранной сигнализации из-за воздействия внешних факторов (грозы, ливни, стихийные бедствия) - случается довольно редко;
- неправильна установка датчиков охранной сигнализации - для нормальных фирм вероятность таких неприятностей практически исключена
- иные причины, довольно редкие, что не стоит их описывать отдельно и подробно

В заключении хотелось бы отметить, что охранная сигнализация это система, требующая периодического обслуживания квалифицированным персоналом. При отсутствии обслуживания вероятность ложных срабатываний и отказов системы возрастает многократно и отсутствует возможность оперативного восстановления работоспособности охранной сигнализации.
На сколько я помню, объёмники можно настраивать -+ на чуствительность, если в - меньше будет ложных сработок.


Название: Re: ложные срабатывания сигнализации
Отправлено: elden от 31 июл, 2010, 09:12
На сколько я помню, объёмники можно настраивать -+ на чуствительность, если в - меньше будет ложных сработок.
Далеко не все. Те что настраиваются, аппаратно или программно, обычно входят в "не бюджетную" группу.


Название: Re: ложные срабатывания сигнализации
Отправлено: avarikom от 31 июл, 2010, 23:05
Далеко не все. Те что настраиваются, аппаратно или программно, обычно входят в "не бюджетную" группу.
Входят и в бюджетную, на объёмнике снимается крышка и происходит настройка, (маленькая отвёрточка )так же настраиваются и датчики реагирующие на звук (разбитие стекла, там даже в комплекте кусочек пенопласта идёт,что-бы тереть по стеклу :ev)  не бить же стекло что-бы настроить датчик на разбитие :))


Название: Re: ложные срабатывания сигнализации
Отправлено: deep от 02 авг, 2010, 09:25
На сколько я помню, объёмники можно настраивать -+ на чуствительность, если в - меньше будет ложных сработок.
Таким образом регулируется чувствительность прибора, которая связана с ложными срабатываниями лишь косвенно. В большинстве случаев регулировка будет требоваться если датчик установлен не оптимально и на него воздействуют внешние факторы, приводящие к ложным срабатываниям. Да и "загрубление" датчика это не совсем правильный подход к решению ложных срабатываний, лучше установить датчик в "правильном" месте, где не на него не будут оказывать воздействие факторы, приводящие к ложным срабатываниям.
Входят и в бюджетную, на объёмнике снимается крышка и происходит настройка, (маленькая отвёрточка )так же настраиваются и датчики реагирующие на звук (разбитие стекла, там даже в комплекте кусочек пенопласта идёт,что-бы тереть по стеклу :ev)  не бить же стекло что-бы настроить датчик на разбитие :))
По объемникам верно, однако для настройки датчиков разбития стекла надо применять специальное устройство, а не кусок пенопласта  ;)


Название: Re: ложные срабатывания сигнализации
Отправлено: avarikom от 04 авг, 2010, 00:13
Таким образом регулируется чувствительность прибора, которая связана с ложными срабатываниями лишь косвенно. В большинстве случаев регулировка будет требоваться если датчик установлен не оптимально и на него воздействуют внешние факторы, приводящие к ложным срабатываниям. Да и "загрубление" датчика это не совсем правильный подход к решению ложных срабатываний, лучше установить датчик в "правильном" месте, где не на него не будут оказывать воздействие факторы, приводящие к ложным срабатываниям.По объемникам верно, однако для настройки датчиков разбития стекла надо применять специальное устройство, а не кусок пенопласта  ;)

Пенопласт дешевле будет :)) застал еще старые датчики, которые ставили на окна, коробочка, а там геркон с магнитом, это на удар, в случае если стекло разбивали  пружина рвала проволоку, то есть была двойная защита.


Название: Re: ложные срабатывания сигнализации
Отправлено: deep от 04 авг, 2010, 09:47
Пенопласт дешевле будет :)) застал еще старые датчики, которые ставили на окна, коробочка, а там геркон с магнитом, это на удар, в случае если стекло разбивали  пружина рвала проволоку, то есть была двойная защита.
Дешевле, но не лучше. Современные датчики разбития стекла имеют акустический принцип действия. Однако звук развивающегося стекла зависит от многих параметров (одни из самых главных - толщина и состав стекла). В современных датчиках все это учтено. Настройка акустических датчиков, производиться в соответствии с инструкцией по их установке и настройке. Для настройки большинства датчиков применяются специальные устройства: это либо стальной шарик  :) (для обычных стекол), либо специальное устройство (для многослойных стекол).


Название: Re: ложные срабатывания сигнализации
Отправлено: wasya от 08 авг, 2010, 18:58
Сейчас содержание дыма и угарного газа превышает норму в 6-10 раз. Были ли случаи ложного срабатывания пожарной сигнализации? Если нет, то я не понимаю, как работает пожарная сигнализация. Что, она срабатывает, когда уже возникло открытое пламя?


Название: Re: ложные срабатывания сигнализации
Отправлено: antifa от 08 авг, 2010, 19:40
Сейчас содержание дыма и угарного газа превышает норму в 6-10 раз. Были ли случаи ложного срабатывания пожарной сигнализации? Если нет, то я не понимаю, как работает пожарная сигнализация. Что, она срабатывает, когда уже возникло открытое пламя?
Были...


Название: Re: ложные срабатывания сигнализации
Отправлено: avarikom от 08 авг, 2010, 19:53
Были...
Если нет прямой задымленности в помещении,так и не сработает.Старые ИП срабытывали на температуру, пружины были спаяны  легкоплавким припоем.


Название: Re: ложные срабатывания сигнализации
Отправлено: deep от 09 авг, 2010, 10:22
Если нет прямой задымленности в помещении,так и не сработает.Старые ИП срабытывали на температуру, пружины были спаяны  легкоплавким припоем.
Совершенно верно, современные требования по пожарной безопасности обязывают применят дымовые пожарные датчики. Связано это с тем, что дымовые датчики обнаруживают пожар на ранней стадии, т.к. в большинстве случаев открытому пламени и резкому росту температуры предшествует выделение дыма. В условиях сильной задымленности возможны срабатывания пожарных датчиков. Однако у нас на работе, пожарные извещатели стойко переносят повышенный уровень задымленности и пока не давали ложных срабатываний.


Название: Re: ложные срабатывания сигнализации
Отправлено: avarikom от 09 авг, 2010, 14:18
Ложное срабатывание может произойти если производились  строительные ремонтные работы  :perf:, надо снимать ДИПы,(дымовой извещатель пожарный) на время ремонта. По мере необходимости можно ДИП пропылесосить, если дает ложную сработку без видимых на то причин


Название: Re: ложные срабатывания сигнализации
Отправлено: deep от 13 авг, 2010, 10:29
Ложные срабатывания это конечно не хорошо, но сильно из-за них переживать не стоит, т.к. при нормальной установке средств охранной сигнализации, их правильной эксплуатации и своевременном обслуживании ложные срабатывания практически исключены.


Название: Re: ложные срабатывания сигнализации
Отправлено: wasya от 08 окт, 2010, 19:22
Видел, как в поликлинике отключили свет, потом снова включили. Сработала сигнализация. В течение получаса, может, быстрее, приехали 2 милиционера с автоматами.
В новостройках часто отключают свет. Но это же не повод для ложного срабатывания сигнализации!


Название: Re: ложные срабатывания сигнализации
Отправлено: elden от 08 окт, 2010, 19:38
Это "косяки" с настройкой или отсутствие/неисправность резервного аккумулятора.


Название: Re: ложные срабатывания сигнализации
Отправлено: deep от 15 ноя, 2010, 11:30
Это "косяки" с настройкой или отсутствие/неисправность резервного аккумулятора.
Совершенно верно, скорее всего причина в старой аккумуляторной батарее, как правило, такие проблемы решает своевременное и качественное техническое обслуживание приборов охранной сигнализации.


Название: Re: ложные срабатывания сигнализации
Отправлено: elden от 15 ноя, 2010, 20:05
По теме : недавно на объекте произошло самопроизвольное повторяющееся срабатывание сигнализации, в момент срабатывания система под охрану поставлена не была. При проверке выяснилось, что произошло короткое замыкание элементов в аккумуляторе в результате чего напряжение на нем упало с 12,4В до 4,6В, это повлекло за собой перегрузку блока питания блока сигнализации из-за возросшего зарядного тока аккумулятора и, соответственно, падение напряжения питания электроники.