DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности

Долго тоже выбирал, в итоге выбрал ДПЗ. Грамотные ответы на форуме, приемлемые деньги.

Замки Керберос (сувальдный) и чиза с цилиндром/ручкой.
Внутри панель, снаружи краска.
Цилиндр поменял на Mottura Champions 30 (самый простой из серии), был со старой двери.
Номер договора был за 5.000.000.

Нисколько не жалею, дверью и качеством доволен.
Можно было бы поставить побольше анкеров в бока, сейчас стоит по 3 с каждой стороны.

Считаю дороже дверь и не нужна, только трата денег.
Стоит ВОХР, сплю спокойно ;)

Главный параметр был бюджет,  до 30тыс руб. (~$1000)
Можно было поставить и дороже дверь, но я не увидел смысла тратить на это больше денег.
Считаю по соотношению цена/качество эта конструкция - the best.


По поводу этого моттуровского цилиндра - что скажите, вскрывается ли он бампингом?
Просто интересно.

ju>По поводу этого моттуровского цилиндра - что скажите, вскрывается ли он бампингом?
ju>Просто интересно.

Уже нашел, открывается за 3 минуты ;-(

На какой цилиндр порекомендуете заменить?

Во-первых предлагаю не паниковать раньше времени - есть один известный деятель в сети - вот такой вот :mrgreen: , если ему верить то бампингом вскрывается все. Напишите что за замок и цилиндр Вы поставили - Вам наверняка тут ответят, причем вот тут-то ответ будет честным . Здесь много профи-практиков.

 Также обращаю внимание, что все вскрытия от :mrgreen: проводились в замках установленных в ТИСКАХ а не в дверях. Посмотрите разделы нашего форума Пари, Чудеса и разоблачение чудес и т д - это о честности тестирования онным товарищем и его сателлитами

И опасность бампинга в принципе излишне раздута, компания по запугиванию людей началась, когда вышеуказанный товарищ пытался стать эсклюзивным диллером одной фирмы, чьи цилиндры по его уверению бампингом не вскрываются. Теперь он с ними разругался и на кажлм углу сообщает всем , что цилиндры той фирмы ужас как плохи :o

Кстати, рекомендую зарегестрироваться - удобнее общаться и сможете пользоваться приватными сообщениями :OK:

Hi-Hi>Во-первых предлагаю не паниковать раньше времени - есть один известный деятель в сети - вот такой вот :mrgreen: , если ему верить то бампингом вскрывается все. Напишите что за замок и цилиндр Вы поставили - Вам наверняка тут ответят, причем вот тут-то ответ будет честным . Здесь много профи-практиков.

Про цилидр написал. Mottura C30. Замок Cisa 52.521. Наверно да, слабоват, болше подходит для деревянной двери.
Броненакладка на цилиндр.

Hi-Hi> Также обращаю внимание, что все вскрытия от :mrgreen: проводились в замках установленных в ТИСКАХ а не в дверях. Посмотрите разделы нашего форума Пари, Чудеса и разоблачение чудес и т д - это о честности тестирования онным товарищем и его сателлитами

Ну, похоже да. АГ или кто-то там взял один из ключей от того же замка и сделал из него бамп-ключ. I.e. магнит уже стоит на правильном месте.
Интересно, сколько положений у магнита?

Hi-Hi>И опасность бампинга в принципе излишне раздута, компания по запугиванию людей началась, когда вышеуказанный товарищ пытался стать эсклюзивным диллером одной фирмы, чьи цилиндры по его уверению бампингом не вскрываются. Теперь он с ними разругался и на кажлм углу сообщает всем , что цилиндры той фирмы ужас как плохи :o

А подробнее ? Kaba ?

Hi-Hi>Кстати, рекомендую зарегестрироваться - удобнее общаться и сможете пользоваться приватными сообщениями :OK:

Может быть, но для того чтобы только написать пару отзывов, регистрироваться - overkill ;)

Да, бедная Kaba мочится сегодня нещадно :) Имхо незаслуженно, как ранее незаслуженно была раскручена как лучше всех :)

Насчет упоминания замков - прозевал, грешен :)

Насчет регистрации - уже больше 2х написано точно :)

 Кстати - если не возражаете я тему перенесу в раздел Главного форума - там больше шансов, что наши местные гуру ее не прозевают ?

just user,качество,это сумма свойств.Если не секрет,поделитесь,по каким показателям Вы выбирали дверь.
Замок CISA 52.521 имеет 2 класс и не рекомендуется для ст.дверей.Замки и цилиндровые механизмы,устанавливаемые в стальные двери,должны ОБЯЗАТЕЛЬНО иметь сертификаты соответствия ГОСТ 5089-2003 и продавец должен был их Вам предъявить при консультации ( в каталоге ДПЗ-2006г.
2 кл.для этого замка указан).

С уважением,Евг.Петров-независимый консультант по выбору ст.двери
------------------------------
Осторожно-ст.дверь!

Моттура С-30 имеет  магнит , поэтому если угадают с магнитом вскроют бампинг-методом , а если нет то не вскроют. Как писал МакВик   (если ошибаюсь поправит) таких  вариантов магнитов   имеется 4   ( по полярности  и силе магнита).

Так что лоторея.

 Случаев вскрытия С-30  бампингом не знаю , может быть кто другой поделится.


Алек Ахмадуллин

Alek-3aaa> Случаев вскрытия С-30  бампингом не знаю , может быть кто другой поделится.

Делится то нечем... Случаев вскрытия замков бампингом при кражах  нами вообще не встречалось. И это подтверждается при общении с экспертами.
Бампинг как способ известен лет так 40 как уже и воры упорно не пользуются этим методом с бамп ключем.
В тисках да на руках иногда получается, но в жизни (в двери) все по другому.  Тому есть подтверждение, так и не появилось желающих откликнутся на предлажение МакВика.

CISA 52.521 все же ближе к дер. дверям. Хотя ставят на метал. двери их часто и заки работают без особых проблем

значит тогда не буду менять ;-)

DT>CISA 52.521 все же ближе к дер. дверям. Хотя ставят на метал. двери их часто и заки работают без особых проблем

Согласен что немного слабоват. Но вообщем нет с ним проблем.
Если сдохнет ручка, проще купить новый и вкрутить на место старого.

Тоже выбрала ДПЗ К6.
Привезли, установили (январь 2007).
Дверь не закрывается плотно, причем в районе верхнего и нижнего края закрывается более плотно, чем в районе замков...:shock:

Замки (все три) при закрытом состоянии на один оборот не мешают двери открываться и закрываться...:shock:

Чтобы закрыть дверь снаружи нужно приложить максимум усилий - нажать, и быстро-быстро крутить ключи в замочной скважине. :roll:

Я позвонила диспетчеру Крепкого Орешка и мне ответили:
- дверь не может быть кривой (выгнутой), вам кажется, :kruto:
- то что она открывается, если замки на один оборот закрыты - это норма :kruto:
- то что плотно не прилегает и не утапливается в дверной блок - ерунда, обомнется уплотнитель.

Я подумала, что наверное она права, и стала ждать когда все обомнется-притрется.
Прошло 2 мес.

Я звною и прошу прислать эксперта - дверь явно выгнута в сторону подъезда дугой (это видно невооруженным взглядом).

Прислали эксперта.
Посмотрел, померял, походил вокруг и заключение - "Стена кривая,.... вообще-то можно исправить - вырезать кусок косяка и приварить новый.."

на мое истеричное замечание - это что же у меня косяк будет из заплат состоять?
ответ: ничего страшного.

После пары дней обдумывания и консультаций с коллегами по цеху ко мне поступило следующее предложение - обдолбить стену в подъезде в районе косяка, что-то куда-то подтянуть, молотком подправить, и все будет ровно.

Я отказалась и пригласила другого эксперта из этой же компании.

Прислали другого, но  в сопровождении первого и горы инструментов и "уровней".

Полдня они ползали по двери.
На следующий день позвонили, и сказали, что дверь на самом деле кривая (выгнута наружу в подъезд), исправить это невозможно, поэтому мне изготовят и установят другую...

Вот такая история...
Только никто из них не побеспокоился о том, что ремонт в моей квартире уже сделан, а постоянный балдеж с выдиранием двери и установкой новой - это расходы из моего кармана, но позвольте, по чьей вине???

Вопрос в том, кто сделал кривую дверь?

Key>Замки (все три) при закрытом состоянии на один оборот не мешают двери открываться и закрываться...:shock:

Это абсолютно нормально. Любой замок нужно закрывать ПОЛНОСТЬЮ, на все обороты.

Key>Чтобы закрыть дверь снаружи нужно приложить максимум усилий - нажать, и быстро-быстро крутить ключи в замочной скважине. :roll:

Это что-то не так. А защелка разве не держит дверь в закрытом состоянии?

JackBlack>Вопрос в том, кто сделал кривую дверь?

Что-то Вы изрядно зуб на Неман нарисовали :) На самом деле неменьше виноваты те, кто не проверив дверь ее приехали ставить, да потом лапшу на уши вешали ...

Кеу, на этом форуме г-н Котович (гендир и совладелец КО) рассказывал как он борется за качество дверной продукции и благо клиентов, ИМХО стоит с ним обсудить хотите здесь, хотите нет, вопрос компенсации строительных убытков, хотя бы так, на глазок. Уверен, что он не захочет вредить своему имиджу и пойдет Вам навстречу.

Hi-Hi>На самом деле неменьше виноваты те, кто не проверив дверь ее приехали ставить, да потом лапшу на уши вешали ...

А если бы речь шла о СТАЛе, то виноват был бы клиент? :)

Чес-слово, я ничего не имею против того, чтобы Игорь стребовал убытки со Стала. Если все было так, как он описал, естественно. Просто у них там околобумажная дуэль,до момента установки типа исправленной панели говорить было рано, а вот сейчас есть основания действовать жестче;загулявшие сервисники наверняка получат по шее от Будковского ..

А здесь с самого начала был откровенный обман потребителя, довольно циничный, пользуясь тем, что пользователь не сечет фишку.

... угу, "потому что Котович" :wink:
Но если серьезно - судить не нам с тобой, сам я поэтому и не стал комментировать то, на что должны отвечать имеющие к этому отношение стороны.
Правда, Б.А., как я понял, уехал в длительную командировку, поэтому вряд ли он ответит. Я бы посоветовал Key написать на форум ДПЗ (https://www.dpz.ru/cgi-bin/ikonboard/forums.cgi?forum=3). Все проблемы решаются.

Какой-такой Котович ? Вот чтобы мне в инет не зайти, ни разу если совру сказав следующее : такой обман как был в адрес Кеу - свинство со стороны любой компании, ибо это заведомое ведение в заблуждение пользователя. Если бы это была сталовская дверь - было бы сталовское свинство. А так брак Немана плюс очковтирательство ДПЗ.

K_M>Но если серьезно - судить не нам с тобой, сам я поэтому и не стал комментировать то, на что должны отвечать имеющие к этому отношение стороны.
K_M>Правда, Б.А., как я понял, уехал в длительную командировку, поэтому вряд ли он ответит. Я бы посоветовал Key написать на форум ДПЗ (https://www.dpz.ru/cgi-bin/ikonboard/forums.cgi?forum=3). Все проблемы решаются.

Ну дверь-то обещали поменять, это уже здорово и ПРАВИЛЬНО, я так понимаю такой дефект в принципе не лечится :(  А вот вопрос допкомпенсации без уважаемого БА вряд ли кто возьмется решить... Вроде бы на след неделе обещался он быть...
Или может намекнуть г-ну Павлову чтобы и они отстегнули денежек тоже за свой брак ? :)

Что же, будем следить, как разрешится ситуация. Уважаемую Key просим держать нас в курсе, если не трудно.

Key>>Чтобы закрыть дверь снаружи нужно приложить максимум усилий - нажать, и быстро-быстро крутить ключи в замочной скважине. :roll:

K_M>Это что-то не так. А защелка разве не держит дверь в закрытом состоянии?

не держит

Дверь новая установлена. Закрывается, правда, туговато, но зато она ... ПРЯМАЯ! :kruto:

Ремонт откосов и прилегающих стен сделан. Естесс-но не за счет Котовича.
Да и я не лютую, он тоже несет убытки по моей кривенькой двери.

Очень хочу купить новую квартиру и установить дверь другого производителя (я даже знаю какого). :OK:
А может подумаю и установлю в эту квартиру другую дверь (я уже привыкла раз в 2-3 мес менять двери, скучно без драйва - пыль, шум, мусор, нервы...заводит, знаете ли).:bravo:

А дверь зверь выставлю на улицу с надписью - "отдам с доплатой".:P

Key, а Вы пробовали на форуме ДПЗ продублировать данную ситуацию ? Может что-то сделает все же ? Попробуйте - хуже не будет

Не хочу.
Мои нервы мне дороже.
Я написала не для того, чтобы получить материальное возмещение,
а скорее моральное удовлетворение. :kruto:

Спасибо.

Кстати, кривую дверь сделали не в ДПЗ. Зря Вы так на них ополчились.

Материальное удовлетворение дает и моральное :)

JackBlack>Кстати, кривую дверь сделали не в ДПЗ. Зря Вы так на них ополчились.

Откровенную лапшу на уши вешали именно они - я так понимаю, именно это раздражает Кеу прежде всего

Это какую именно лапшу?

JackBlack>Кстати, кривую дверь сделали не в ДПЗ. Зря Вы так на них ополчились.

Уважаемый  JackBlack!
Я ни на кого и не собиралась ополчаться.:tss:
Продавец (производитель или перепродавец) несет обязательства перед клиентом.:pravila
Мои претензии направлены на то, чтобы получить товар того качества, который мне обещали.
Если ДПЗ не является производителем данного произведения, мне это меньше всего интересно. Он как конечное звено цепочки отвечает перед потребителем.
А затем спокойненько предъвляет регрессом требования к производителю. :devil:

Если есть нарекания от клиентов, то может пора сменить производителя? Если по каким бы то ни было причинам не хочется менять - значит его нужно выстроить, чтобы качество продукции соответствовало заявленному.

А ДПЗ решили сгладить острые углы в наших взаимоотношениях (либо чтобы я окончательно успокоилась) и подарили мне внутреннюю панель на дверь. За что им спасибо!

Key>Если есть нарекания от клиентов, то может пора сменить производителя? Если по каким бы то ни было причинам не хочется менять - значит его нужно выстроить, чтобы качество продукции соответствовало заявленному.

Так вот они пришли к аналогичному выводу и сменили недавно (К-80 на собственом заводе теперь производят)...

Key>А ДПЗ решили сгладить острые углы в наших взаимоотношениях (либо чтобы я окончательно успокоилась) и подарили мне внутреннюю панель на дверь. За что им спасибо!

Так делают любые уважающие клиентов фирмы.

А все остальное ? :o Да и сменили вовсе не поэтому :)

Ну, в том числе и поэтому.
Впрочем, как я уже говорил - мои 2 двери вроде не кривые :)