На главную страницу форума>> Печать страницы - Покупая замок, обязательно смотрите на ключ!

DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности

Тематические разделы => Мастерская ABC => Тема начата: ABC от 08 авг, 2009, 10:20



Название: Покупая замок, обязательно смотрите на ключ!
Отправлено: ABC от 08 авг, 2009, 10:20
Не секрет, что замок замку - рознь, а значит и ключ - ключу.
Сложная нарезка секретов ключа - это дополнительная защита и от вскрытия методом подбора и от вскрытия отмычками.

При покупке замка стоит внимательно рассмотреть ключ и если секреты расположены чуть ли не в линию, или на бородке много секретов одинаковой высоты, то лучше попросить продавца показать другой замок. То же самое относится и ключам "перфокарте", в них роль зубчиков ключа (секретов) выполняют углубления (лунки).

На картине хорошо видно к чему приводит расположение секретов в линию. Такой замок можно вскрыть используя обычную пластинку установив её по линии.

Далее два примера "плохого" и "хорошего" ключа  :)).


Название: Re: Покупая замок, обязательно смотрите на ключ!
Отправлено: Анастас от 08 авг, 2009, 11:40
Очень интересно, а относятся подобные советы к выбору сувальдного замка ?


Название: Re: Покупая замок, обязательно смотрите на ключ!
Отправлено: ABC от 08 авг, 2009, 13:38
Конечно и ключ сувальдного замка может многое "рассказать" о замке.
Фотоснимки ключей с разительной нарезкой секретов я приведу позже, сейчас под рукой нет.

Самый лучший вариант, это чтобы на бородке ключа все секреты были разной высоты и обязательно присутсвовал самый высокий секрет, так как сувальду в этой позиции, при вскрытии отмычками, надо высоко поднимать. А есть замки, конструкция которых не позволяет это сделать легко, при работе отмычками-крючками.


Название: Re: Покупая замок, обязательно смотрите на ключ!
Отправлено: ABC от 13 авг, 2009, 19:26
Очень интересно, а относятся подобные советы к выбору сувальдного замка ?
Теперь подробней про ключи сувальдных замков.

Ключ А:

Секреты выстроены практически в линию. Надежду на затруднённое вскрытие отмычками даёт только секрет А-6.
Из 7 заводских высот секретов, на ключе использованы 4  :oops:.
Замок с таким ключом при вскрытии отмычками будет пройден по времени быстрей вариантов Б и В.

Ключ Б:

Можно выделить уже 2 линии распределения секретов.Сувальды секретов Б-4 и Б-2 имеют на верхних кодовых выступах полноценные ложные пазы, эти секреты доставаят хлопоты, особенно Б-4, так как это самый высокий секрет (максимально возможная высота) и именно такие секреты трудно поднять при вскрытии отмычками-крючками.
Из 7 заводских высот секретов, на ключе использованы 6.  :vo

Ключ В:

Можно также выделить две линии распределения секретов, но расстояние между ними больше, и перепады высот уже существенно отличаются - это тоже плюс.
Сувальды секретов В-8, В-2 и В-5 имеют на верхних кодовых выступах полноценные ложные пазы, и именно они "вредят" жулику.
Из 7 заводских высот секретов, на ключе использованы 6.  :vo

На очереди обзор ключей Моттуры.


Название: Re: Покупая замок, обязательно смотрите на ключ!
Отправлено: Анастас от 13 авг, 2009, 20:09
Большое спасибо за такую подробную информацию, примеры с фотографиями просто чудо  :) . Это часом не Керберос 308 ?


Название: Re: Покупая замок, обязательно смотрите на ключ!
Отправлено: ABC от 13 авг, 2009, 20:17
Всегда пожалуйста  :privet:.

Набор сувальд (а именно он и "делает" форму ключа) на зависит от марки замка.
Есть книга кодов, по ней и идёт сборка замков, такие ключи могут быть в любых 8-ми сувальдных замках Керберос.


Название: Re: Покупая замок, обязательно смотрите на ключ!
Отправлено: ABC от 20 авг, 2009, 20:27
Два примера из жизни.

Ключ ЦМС KALE. На мой взгляд очень неудачная комбинация секретов. Если бы не секрет №3, дело было бы швах...
Правда есть ещё вспомогательные штифты, они и спасают  :oops:.

Ключ замка Эльбор. Приверженность завода Эльбор  к весьма сомнительной компановке сувальд сделала своё чёрное дело. В итоге имеем всего три высоты секретов и "булку с маслом" для жулика владеющего отмычками. При определённом способе вскрытия, только три сувальды из шести будут сопротивляться ... :shock:, две из трёх уже готовы сдаться  :))


Название: Re: Покупая замок, обязательно смотрите на ключ!
Отправлено: ABC от 20 авг, 2009, 20:44
О том, что одиноко торчащий зуб на бородке ключа может создать проблему, уже говорилось, теперь документальное подтверждение.

№1 - ключ замка Соболь (СЕНАТ).
Принесли на восстановление сразу два ключа, на обоих сломан приводной зуб. Именно этот кусочек латуни непонятного сплава толкает засов замка. Небольшое затирание ригелей в ответке или "проворот" засова - и всё, ключ лёгким движением пальцев рук превращается в "обломыш".

№2 - ключ замка Керберос.
Это довольно частая картина, касается это всех сувальдных замков, приносили и Чизу, и Моттуру, и Класс и ........
Причём ломают именно зуб секрета со стороны носика ключа, со стороны ручки это зуб всегда "заводской", не деформированный.
Причин несколько, это деформация при падении ключа (знакомо - ключи в форточку?), или просто на бетонный пол. Ещё проблемы себе создают любители пива  :)).

Остаётся только повторить - выбирая замок, обратите внимание на ключ!  


Название: Re: Покупая замок, обязательно смотрите на ключ!
Отправлено: BUR от 21 авг, 2009, 13:07
Два примера из жизни.
Ключ замка Эльбор. Приверженность завода Эльбор  к весьма сомнительной компановке сувальд сделала своё чёрное дело. В итоге имеем всего три высоты секретов и "булку с маслом" для жулика владеющего отмычками. При определённом способе вскрытия, только три сувальды из шести будут сопротивляться ... :shock:, две из трёх уже готовы сдаться  :))
Полностью согласен с Александром.


Название: Re: Покупая замок, обязательно смотрите на ключ!
Отправлено: Матихин Алексей от 21 авг, 2009, 16:07
Заказчик предпочитает получить запечатанные ключи даже от ДААЗа :)).



Название: Re: Покупая замок, обязательно смотрите на ключ!
Отправлено: Константин Обринский от 12 фев, 2010, 17:12
Всё это замечательно. Только проблема в том, что вопрос о форме ключа вводит большинство клиентов в полный ступор, а про замок могут лишь сказать, что он вот такой:
(http://mex3amok.narod.ru/DZ/tmp/3-5.jpg)


Название: Re: Покупая замок, обязательно смотрите на ключ!
Отправлено: Светлана от 12 фев, 2010, 19:12
Всё это замечательно. Только проблема в том, что вопрос о форме ключа вводит большинство клиентов в полный ступор, а про замок могут лишь сказать, что он вот такой...
Самое интересное, что продавцы научились их понимать )))


Название: Re: Покупая замок, обязательно смотрите на ключ!
Отправлено: Рафаэль от 12 фев, 2010, 19:41
Самое интересное, что продавцы научились их понимать )))
  :))
пальцы это вообще очень удобный инструмент придуманный природой знаете ли
ими почти все можно делать


Название: Re: Покупая замок, обязательно смотрите на ключ!
Отправлено: ABC от 12 фев, 2010, 20:49
Большая просьба не переключать внимание с ключа - на замок. Тема о форме ключа, то бишь о его "рисунке" секретов. О ключах Моттуры помню, обзор почти готов. Всем бы делать как Моттура, жуликам больше проблем  ;).


Название: Re: Покупая замок, обязательно смотрите на ключ!
Отправлено: avia100 от 26 фев, 2010, 12:16
К сожалению, очень часто замок продаётся с ключами запечатанными в конверт и визуально определить секреты не удасться, разве что на ощупь. А в случае с Гардианом аообще на удачу, так как ключи запечатаны в коробку.


Название: Re: Покупая замок, обязательно смотрите на ключ!
Отправлено: ABC от 26 фев, 2010, 21:44
К сожалению, очень часто замок продаётся с ключами запечатанными в конверт и визуально определить секреты не удасться, разве что на ощупь. А в случае с Гардианом аообще на удачу, так как ключи запечатаны в коробку.
Это да, проблема есть. К слову сказать, на ключах Гардиан не встречал "беспонтовых" (извиняюсь за сленг  :oops:) вариантов секретов ключа. Всегда есть наличие резких перепадов и отсутствие "ровных" площадок секретов, как впрочем и на большинстве сувальдных замков зарубежного производства.

Уж кто и грешит "ровными" площадками, так это Российские Производители замков, ИМХО.


Название: Re: Покупая замок, обязательно смотрите на ключ!
Отправлено: Dimavzlom от 27 фев, 2010, 02:17
.. К слову сказать, на ключах Гардиан не встречал "беспонтовых" (извиняюсь за сленг  :oops:) вариантов секретов ключа. Всегда есть наличие резких перепадов и отсутствие "ровных" площадок секретов..

а они есть :) вчера почти лопату ставил :) да и раньше


Название: Re: Покупая замок, обязательно смотрите на ключ!
Отправлено: avia100 от 27 фев, 2010, 13:13
ровных площадок у Гардиана встретил я не мало(


Название: Re: Покупая замок, обязательно смотрите на ключ!
Отправлено: ABC от 28 фев, 2010, 19:27
Значит мне повезло больше  ;) !
Фотки, фотки давайте мужики!
Кто же, если не мы, стукнет по носу Производителей!


Название: Re: Покупая замок, обязательно смотрите на ключ!
Отправлено: Светлана от 09 мар, 2010, 00:08
Значит мне повезло больше  ;) !
Фотки, фотки давайте мужики!
Кто же, если не мы, стукнет по носу Производителей!

Зачем "стучать"? :)
Чем этот Гардиан будет легче других?


Название: Re: Покупая замок, обязательно смотрите на ключ!
Отправлено: ABC от 09 мар, 2010, 08:54
Хороший пример. Можно выделит всего две линии перепадов.
А три секрета на одной высоте, вроде даже запрещены по ГОСТу.

Замок, правда, из разряда "подсобных помещений" - 6-ти сувальдник. Но многих дилетентов и такой остановит!


Название: Re: Покупая замок, обязательно смотрите на ключ!
Отправлено: Светлана от 09 мар, 2010, 09:34
я имела в виду, что будь секреты на одной, или на разных линиях, в данном случае разницы не будет (другое дело, если бы это была линия максимальной нарезки ключа)