DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности

Тема: GUDOOR OPTIMA

Местонахождение: Москва

Юридическое наименование Продавца: ИП Фарстов Илья Сергеевич

Договор №:



Дата заключения договора с Продавцом:

27.12.2017

Содержание отзыва:

Выбрал дверь GUDOOR OPTIMA с помощью этого форума.
Позвонил Виталию и договорился о замере.
Замерщик приехал в нужный день, но сильно опоздал, по факту это был уже поздний вечер.
Нормально с ним поговорили, все выбрали и обсудили, он взял предоплату.
Сказал ждать звонка во второй половине января.
Пришло время, никто не позвонил.
Позвонил сам Виталию, он обещал перезвонить.
Не перезвонил, звоню сам на след день - говорит через неделю, сам позвонит.
Проходит неделя - тишина, звоню сам - опять ждите неделю.
Итого прошло уже 2 недели, никто даже не позвонил, не извинился, когда будет дверь - неизвестно.

Общая оценка качества: 1 (оценка по 10-ти бальной шкале, где 1 балл - самая низкая оценка, 10 баллов - наивысшая оценка)

Уточните, пожалуйста, был ли составлен договор и были ли оформлены приходные документы на предоплату ?
Странная история по нынешним временам..

вот тебе и индивидуальный подход к клиенту
тоска....

Добрый день, уважаемый ace

Я приношу извинения.
Слова тут ничего не изменят, постараемся в ближайшее время установить дверь
К сожалению, была определенная сложность по срокам, сейчас уже решенная , связанные с количеством заказов и с сменой производственной площадки.
Надеюсь итоговые впечатления будут более позитивными

Максим, все было составлено.
История не странная, история такова, что решили сменить поставщика, так как хотим лучшего качества.
Громкие вывески зачастую не больше чем громкие вывески.

Позвонил Виталий, пообещал установить дверь в этот вторник или четверг

Что-то не припомню, чтобы в разделе отзывов был отзыв на дверь, которой еще нет.

Судя по переписке отзыва ждать не долго.

Сегодня во второй половине дня будет монтаж

Да как бы один отзыв УЖЕ есть. Получается что данная тема создана не в том разделе форума.

Виталий, здравствуйте !

Расскажите же, как прошёл монтаж, остался ли клиент доволен, насколько хороша дверь нового производства...
Спасибо !

Вчера установили дверь.
Внешне выглядит хорошо, установили аккуратно, замки хорошо работают.
В качестве компенсации поставили надежную личинку вместо заказанной простой.
Из минусов: на ручке двери есть что-то вроде царапины/трещины, я думаю это брак производителя ручек, Виталий обещал заменить.
В целом мне дверь нравится.

Ну.. чтожж. Виталию плюс в карму!)

Спасибо всем, и ещё раз извиняюсь перед Андреем за ожидание
Здравствуйте.
Я не писал, потому что ждал именно ответа Андрея, так как мнение заказчика это главный критерий.
Со своей стороны скажу, что я также доволен.
Дверь закрывается комфортно, ответки не точили, успели сделать новый противосьемный лабиринт  .
Мы его унифицировали с Next, сейчас он везде будет такой же.
Чуть позже выложу фото.

ссори за офф :pilot:
но откуда пошло это мерзкое слово про личинки-личины, меня прям перекашывает от такого :teacher: :shock:
натуральный ужас
как так можно додуматься называть цилиндр / механизм/ замок?
из разряда из жизни насекомых какой-то :stenka

Это неприятное слово фигурировало ещё в паспортах советских цилиндровых замков типа ЗВ-1.

А что скажете о боевой личинке в конструкции затвора, например винтовки Мосина?

Вполне логично предположить, что термин перекочевал из оружейной среды. Боевая личинка что делает? Вращается и запирает ствол. Что делает ЦМС? Он тоже вращается и при этом запирает замок.

А Мосин конструкцию затвора со шпингалета стянул!  :)) только в шпингалете никакой личинки нет :)

Пока вы тут про личины...  :pop-corn:
Обещанные фото
Противосьемный лабиринт и на Оптима и на Некст унифицирован и  теперь такой

Если все зазоры получились такими же, как тот, что виден на фото - то все прям оооочень хорошо!! :vo:

Получилось внешне неплохо.
Интересно, как крепится уплотнитель ?

Фото с пеной это Некст, ранее установленный, а у Андрея фото не делал, но там рубили проем.Просто там  фото одна Некст, другая Оптима

На клей.
Как обычно. Там вроде как видно все. Почему про уплотнитель спрашиваете?

какая величина перекрытия получилась в лабиринте?

На клей - это несовременно как-то: со временем клей теряет свои свойства и уплотнитель отваливается.
Разве нельзя было сделать на раме специальный паз, чтобы использовать современный уплотнитель сложного сечения ?

Сделал фото, извиняюсь за качество, фотографировал на телефон.
Общий внешний вид:
(http://i102.fastpic.ru/big/2018/0216/09/99eaede20253b0e41773571d13e67d09.jpg)
(http://i102.fastpic.ru/big/2018/0216/38/4c200fead789b8fed4e30aedbb771138.jpg)
Края:
(http://i102.fastpic.ru/big/2018/0216/31/0c6032c6d361cf27c94df97052730d31.jpg)
(http://i102.fastpic.ru/big/2018/0216/2b/b3f4e68312b4d51481254c65cc23292b.jpg)
(http://i103.fastpic.ru/big/2018/0216/49/71b970ffc67e0d570ce1ca542f583149.jpg)
Лабиринт:
(http://i102.fastpic.ru/big/2018/0216/c9/1e917087eb480b4cfe230e81480192c9.jpg)
Ручка с дефектом:
(http://i102.fastpic.ru/big/2018/0216/29/0aa836d4c7bc3e2f3122e96ff8706629.jpg)
Виталий обещал заменить на этой неделе, ждем...

Ну, зазоры в рамках приличий с учетом кривизны и разбитости проема... Разве что верхний самую малость великоват

На память не могу сказать, гляну чертежи.
Что такое современно, и что несовременно в вашем понимании?
И почему нужно делать уплотнитель сложного сечения?
Сделать можно, многое чего. Но я считаю что надо сделать так, чтобы было хорошо, а не современно.
Ваше мнение о клее, оно конечно, интересно, да только вот  из практики, а это больше 16 лет, ни разу не слышал, чтобы уплотнитель отваливался сам по себе.
Плохо приклеили сразу, да , может. Нормально приклеенный держится без проблем. Я не говорю уже о том, что на клей клеят гораздо более сложные вещи .
А сделать некий уплотнитель сложного сечения и поставить пользователя в ситуацию, когда в случае чего он должен искать определенный тип уплотнителя без вариантов, это ваше право.
Мне кажется , что ваш вопрос просто надуманный.

Виталий,

На моей практике, флокированные уплотнители дверей Гардиан (П-5, установлена в 1999г.)  и Сезам (установлена в 1995г.), держатся идеально многие годы, в отличие от клеёных уплотнителей других дверей.
Уплотнитель-самоклейка отваливается вместе со слоем краски, особенно это характерно для дверей коттеджей, в которых свойства клея теряются значительно быстрее из-за разницы температур воздуха снаружи и изнутри.
Поэтому, на мой взгляд, специальный уплотнитель работает лучше, чем "рыночный".

Что касается коттеджей, то это вообще особая тема.
В коттеджи мы двери не ставим.

А вот уплотнитель на П5 , которая установлена в 1999 году, до сих пор держится.

Он там приклеен. И он там простой D-образный. По крайней мере в 2001 -м такие точно были.
Я о том же говорил.

Вы сами все сказали.

Виталий,

На моей двери Гардаин П-5 установлен чёрный губчатый уплотнитель, а не типичный самоклейный  D-образный - я снимал его как-то раз - для ознакомления.
Самоклейка крайне плохо держится на слое порошковой краски. Наверно, лучше её доклеивать на продукты ЗМ, иначе даже хорошая дверь приобретает со временем неряшливый вид, не достойный своей высокой цены.

Нет и не должно быть предела совершенству  :)

как так?? отлично держится. Отлепить не изорвав не реально.

Да понятно, что все отлично держится.
Просто, несовременно )

Да, несовременно. И некрасиво. И решение не лучшее.
Но экономика навязчивая штука

А причем тут экономика?
Это практично. Эффективно. Уплотнитель не сложной формы легко найти и заменить
Что не так?

Виталий, уточните, пожалуйста, зачем менять то,  что служит долго и само не отваливается ?
Это же не цилиндр при смене ключа и не облезшая через месяц китайская ручка под фантазийным брендом "Mastrognianni" ?

Похоже, вы сами загнали себя в логический тупик...

Это похоже на то, что вы не отвечаете на вопросы, когда вас спрашивают , почему вы решили , что самоклейка плохо приклеивается.
Также это похоже на разговор ради разговора с вашей стороны.
Я ведь привел аргументы.
А ваш довод про несовременно это изобретение велосипеда ради процесса.
Скажите,   уплотнитель сложной формы какую задачу решает, и кто так делает из производителей ?
И зачем так надо делать?
Почему так как делается, это плохо?
Довод про несовременно меня не впечатлил.

Добрый день.
Аналогичная история произошла и у нас.
14.01.18г нами был подписан договор на дверь Оптима.
5 февраля уже начали звонить сами и узнавать когда же будет установка. Виталий говорил, что много установок, дверь нужно забрать и на следующей неделе установим. Прошла еще неделя - 12.02 звоним сами - Виталий говорит снова, что сейчас у них монтажники заняты и установим примерно в понедельник-вторник.
Закончились 30 дней по договору, на дворе 20.02 и снова звоним сами Виталию, снова сроки вилами по воде - наверное (но не точно) дверь поставим в четверг 22 числа, если не получится то в понедельник-вторник 26-27 февраля.
Вот Вам и сервис, сроки по договору все вышли, а с установкой кормят завтраками. :pilot:
Для Виталия - заказчик Анна.

Что ж, Виталий,

Если в самом деле не понятно, то придётся разъяснить вам разницу между популярными недорогими универсальными и специализированными уплотнителями.
Наиболее популярными непрофессиональными уплотнителями на рынке являются изделия из искусственного каучука - EPDM.
Таким уплотнителями зачастую придают популярные сечения типа "D" и "P".
Принцип действия таких уплотнителей - упругая деформация при сжатии. Для экономии материала применяется воздух, заключённый в трубчатый профиль уплотнителя и являющийся "рабочим телом" уплотнителя. При сжатии, на уплотнитель действует не плоско-перпендикулярная сила, но и скручивающая сила, приводящая к неравномерной нагрузке и отслаиванию клеевой основы.

Более того, после производства, свежий уплотнитель наматывают на катушки и поставляют потребителям. В процессе "остывания", т.е. при испарении пластификатора из состава массы уплотнителя, последний приобретает "память формы", т.е приобретает спиралеобразную форму.
Именно к этой форме и стремится уплотнитель после наклеивания на дверь. Первыми начинают отслаиваться кончики - в углах коробки.
Наклеить такой уплотнитель по контуру вообще невозможно - в углах он попросту провисает.

Именно по описанным (и не только)  причинам производители качественных стальных (а также и ПВХ, алюминиевых) - никогда не применяют "самоклейку".

Пример стальных дверей с профессиональным уплотнителем - BARS, Leganza, Гардиан и СТАЛ.

с самоклейкой надо правильно работать. Тогда держится. В тепле.
а с принципом, согласен.
Хотя, у меня есть фотопример вот этого - и он держится. Он деформировался, растянулся, местами появились надрывы по стороне, которая принимает боковую нагрузку, но.. держится. Года полтора уже.

Добрый день, Сергей.
Вроде общались по телефону, но раз общение происходит параллельно  и здесь, то предлагаю ве же дождаться установки .
Уверен, что итоговые впечатления будут позитивными

Максим, разница между чем и чем вы мне хотите обьяснить? .
Я не знаю что такое профессиональный уплотнитель, или непрофессиональный. Честно говоря, первый раз сталкиваюсь с таким термином.
Вы где его встречали?
Все уплотнители, кроме магнитного, идут в бухтах. О чем здесь речь?
Вопрос был про некий сложный уплотнитель в паз и на клей.
Так вот , преимущество уплотнителя в паз мне непонятно. Или про какой паз мы говорим?
И Гардиан и Стал клеят их, но они разные .
Разные потому что есть разный тех процесс, зазоры и так далее
О чем речь?
Может кстати, сделаем отдельную тему?
Я как то давно занимался этим вопросом, может в общении с вами и что то новое придумаем?

Я знаю, о каком ты уплотнителе говоришь. Название только не вспомню
Надо было более эластичный ставить. Этот  мягкий и совсем без резины почти Просто при выборе чуть растяни и ты сразу увидишь  разницу. Рвется легко , значит не бери.

Виталий,

Я вынес своё оценочное суждение о применяемых в двери Оптима уплотнителях с учётом собственного 20-летнего опыта продаж и изучения дверей. Целью размещения моего поста была возможность дать вам совет об улучшении конструкции дверей и повышении их потребительских свойств.
Участвовать в бесконечном процессе обсуждения терминов "профессиональный\непрофессиональный уплотнитель" смысла для себя не вижу из-за схожести процесса с переливанием из пустого в порожнее.
Самое главное - чтоб продажи росли, а на советы бывалых...ну сами знаете :)

в моем примере remontnix. Хорошо приклеиваются и износостойкие. Прощают косяки выбора размера на 1 шаг в +

Сфера применения. У некоторых производителей материалы профессионального уплотнителя отличаются от бытового.
EPDM - хороший уплотнитель для эксплуатации в помещениях. Для улицы лучше TPE. Они то-же бывают с клеевым основанием. Есть еще полиуретановые (типа shlegel q-lon) и магнитные на базе резины tpe.
Уплотнителей в паз (в основном tpe) достаточно много на рынке, но они требуют усложнений в профиле (формирование паза). Целесообразность применения такого уплотнителя каждый рассматривает для себя сам. Для крупносерийного производства лучше использовать пазовые уплотнители (и из-за этого в профильных конструкциях такой вид уплотнения - процесс легко автоматизировать).

Валерий привет.
Всё что ты написал, я знаю . Как то думал в этом моменте что нить эдакое найти.
Но опять же, нет профессионального уплотнителя. Есть разный уплотнитель с разными свойствами и сферой применения.

Думаю, бытовой  - это экономичный вариант, выделенный в отдельную группу. Не более того.

Да это риторический вопрос, но логика что если недорого, это бытовой, дорого небытовой, то бишь профессиональный мне лично непонятна))
Не вижу поводу для терминологии))
Профессиональный уплотнитель это как млин антивандальное покрытие, его нет, но его видно

Если касаться именно уплотнителей, то в разряд бытовых относят уплотнители из EPDM резины D 9х8, Е 9х4, Р 9х6 и похожие (оконные уплотнителя). Профессиональные отличаются размерами, например, D20х15, Е20х4. То есть те уплотнители, которые в быту не применяют или применяют редко. Но так было раньше. Сейчас такая градация вряд ли имеет смысл.

С этим согласен  :drink: