DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности

В чем вопрос.
Помогайте) голову сломал уже.

Неман класса н-102
Барс по предложению.
В обоих случаях около 80к

Я так думаю, что неман. А может, барс. :))
Нам теперь тоже голову ломать о комплектациях того барса и того немана?  8)

P.S Я правильно понял, что "барс" это который staldveri.ru ?

Ага) он самый

По Неману
H-102
толщина в металле полотна 64 мм
сплошной противосъем
уплотнитель 2 контура
заполнение на выбор вата либо роквул акутсик батс, можно магнитный уплотнитель
СISA 56.515 + бронепластина усиленная с шариками + броненакладка DISEC BD16D (усиленная неманом)
CISA 57.655 + бронепластина усиленная с шариками
цилиндр строительный
шторка неман стальная, делающая систему замков полузависимой
Верх тяга + низ девиатор FUARO
декоративные накладки на сувальдный замок с пластмассовой шторкой (купленная самостоятельно) CISA 06.144
глазок китайский, ручка MBC
снаружи краска, изнутри панель 16 мм ПВХ

Барс (там вроде любое измнение комплектации увеличит стоимость раза в 1.5 = вообще отмечу, что единственные 2 продавца в питере имеют крайне смутное представление об этих дверях)
revolution II
(выбить из них даже имеющиеся характеристики двери - задача нетривиальная, поэтому подробностей по защитам нет)
толщина в металле полотна 48 мм
штыри противосъемные
MOTTURA 52Y515
MOTTURA 84505W + броненакладка top defender
Верх тяга + низ девиатор MOTTURA
цилиндр MOTTURA  С30
карман замка
комплект титаново-марганцевых пластин для защиты замковой группы
уплотнитель 2 контура покруче (на вид) немановского
порог сталь
панели 16 мм ПВХ с двух сторон
глазок
наклладки декоративные mottura (для сувальдного с пластиковой шторкой)
ручка LINEA CALI

что это за замок кстати каталог mottura не знает
B есть, Q есть, W нет

Почему такой ограниченный выбор?

вы по комплектации или по производителям?

комплектация по Неману вымучена)) но принимаются дополнения, если в чем ошибся, по барсу стандартная
по производителям все тяжело,  их у нас мало
гардиан хорош, но жесткие ограничения по замкам и фурнитуре... ну непонятно, почему нельзя пойти навстречу в вопросе замков
гранд хорош, но там свои ограничения (уже не вспомню по чему) и хотя и есть уверенность, что это хороший классный проивзодитель, но дилер новый, успехов  ему и удачи, но пока как-то .. надо хотя бы торговую точку в питере открыть, красное село уж очень далеко
смк не понравился качеством сборки и расчетом по ограниченному калькулятору на сайте
герда какие-то странные двери со странной стоимостью (имхо)
порталле (шведа) хороши, красивые, но стой же стоимостью 80к+ явно уступят двум вариантам
стал очень понравился, в целом там можно все сделать как хотелось, но бетонирование несколько смущает.. мне тут стяжку-то передылывали в одной комнате, как они будут бетон (хотя ведь наверняка лишь ЦПС делать и из чего... понимаю если ремсостав, но он дорогой, быстро застывает, работать с ним уметиь надо, вряд ли его используют), ну и дилер у нас только, не сама компания
в ягуаре вообще никого не было))
в общем все вроде производители))
это впечатления, наверняка в чем-то ошибаюсь, поправьте есличто, консультанты почти везде довольно компетентные и знающие (не считая барс :)) и балтийские двери)

Неман.. но только без ЭсЭсовского варианта с ассиметрией в погонах.. две зеркальные тяги!

о, а почему?
их инженер упорно настаивает именно на таком варианте)) (если я правильно понял о чем вы - они предлагают нижнюю тягу к нижнему замку, верхнюю - к верхнему, но говорят - сделают как хочу, если буду настаивать)

Барс конечно красив)
и сборка обращает на себя вниание

если кто не видел - это выглядит примерно так)
www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,8873.0.html
кстати, именно это тема (спасибо автору) заставила обратить на них более пристальное внимание, не смотря на некоторую странную компетенцию продавцов)

ЦСП. Это самый грамотный заполнитель зазоров проема. Тишина, жесткость, долговечность. Состав быстро твердеет и хорошо набирает прочность. Поэтому, приходится делать так, что бы не переделывать. У Стала есть видео как они это делают.

Ну и остальное типа качества изделия, сервиса..

Герда двери больше изолирующие, чем защищающие. В них на эту сторону баланс.

Неман классные двери. Но я в известном смысле фундаменталист, поэтому больше верю в камень, чем поли- пено-

Я не буду советовать..... некорректно получится. Обе хорошие.
Но сверху Cisa 57.655 для себя я бы поменял на Барьер - Премьер.
Остальное все сбалансировано.

тут как
я конечно понимаю, что цпс лучше пены
но градации цпс для меня очевидны наглядно
например, цпс из Петровича самая дешевая (а то и самодельная), ремсостав от MAPEI - разница с километр. И это только состав. А ведь плюсуются значительные требования к исполнителям. Как они этот состав приготовят, как заделают полости. Риски повышаются... Пену значительно сложней сделать плохо, а изнутри и снаружи (ввиду особенностей проема) будет монтажный зазор заштукатуриваться, причем снаружи цементной штукатуркой. Должно получиться не хуже)

барьер наверное защищенней?
тут приоритет был в удобстве эксплуатации - мягкий ход, короткий и не острый ключ, возможность купить накладку со шторкой 06.144, в которой ключ не будет застревать, перекодировка в случае чего, ну и тяги

1.  Да.
2.  Увы, то - же ДА, если у вас такой приоритет. И мягче ход и перекодируется и накладку кодовую можно поставить конечно.
     Размеры почти одинаковые.

Барс - красиво, очень красиво, вроде бы все на месте, но непонятно что и как внутри. По сервису тоже непонятно, вроде тоже все красиво, но достоверных отзывов по СПб, я не нашел.

По замкам - сувальдник я бы предпочел однозначно Б-П или М-Л. Если моттура - то только за шторкой или кодовой накладкой (удорожит дверь, а в Барсе - сильно, как я понял)
Так что за указанные деньги неман все-таки выглядит вменяемее.

ЦСП/ЦПС что-то я не пойму.
ЦСП - цементно-стружечная плита  -применяется Неманом в дверях класса Н для защиты от сверления и резки(емнип) и получения сертификата :)
ЦПС - цементно-песчаная смесь - используется Сталом для бетонирования коробок.

Не так?

угу, и продавцы точно также ничего не знают)
я нашел каталог по барсу в инете за 2013 год в евро, такой же у одного из продавцов. это все.
valeh думаю конечно имел ввиду ЦПС, разговаривая про заполнение зазора))

 >:D
тема аналогичная была больше 10 лет назад :o
https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,373.0.html

ногами девственниц   :)
вы видео все-таки гляньте  :)
нащельников не будет, разве?
ну тут... что могу сказать.. это никак не альтернатива заполнению раствором коробки двери.. А экспериментировать лучше в кулинарии, чем в строительстве.  :)

как-то ничего про барс, как смотрю :( :(

Уже давно не применяется. Наверное год или даже больше.
Стекломагниевые листы теперь вместо них.

Мне Неман Н-10 очень понравились по комплектации, Cisa замки очень впечатлили, думаю не возникнет с ними проблем в дальнейшем, в остальном осталась довольна покупкой. Также довольно долго выбирала производителя, обращалась ко многим, в Неман больше внимания уделили и предложили варианты и пошли на уступки.

Поправить исходный пост уже не могу :( Исправленному - верить!