DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности

у меня тут отдых грядет :)
а после отдыха я могу быть уставшим :))
поэтому лень усилится...
но было принято на данный момент решение - сменить дверь

СТАЛ-100 (https://www.door.ru/catalog/stal_100/) - как крепится внешняя панель? видны ли заклепки с лицевой стороны?  видны?( касается и наличников)- следующий пункты неактуальны
стал 100 - возможна ли замена наполнителя полотна?
стал 100 - цена при гориллине(87 моттура (https://www.door.ru/catalog/zamki_mottura_italiya/mottura_gorillino_87_377_q_37/)) + барьер каре ( естественно вкладным способом)  и замене штатного наполнителя с "бетонированной " установкой?

Здравствуйте!
Решение отличное - предлагаю не откладывать в далёкий ящик, после отдыха работоспособность восстанавливается не сразу :)


Внешняя панель крепится через крепёжные уголки, которые с торца, да, крепятся клёпками. С лицевой стороны клёпок не видно.
Наличники достаточно давно крепятся без клёпок через соединение "шип-паз". Всё выглядит очень прилично.


Теоретически - возможно. По факту это может быть не совсем удобно как вам, так и нам (ручной фактор в серийном производстве). И самое главное - не совсем понятен смысл этого.


Барьер-Каре мы не ставим. А к Гориллине, с точки зрения защиты двери, вам рекомендуется установка сувальдного замка.
Цена сильно может разниться от декоративных панелей. Как примерно должна выглядеть ваша будущая дверь СТАЛ и я попробую сделать максимально полный предварительный расчёт.

из описания на вашем сайте понял, что начинка: маты с плотность 80кг + "подложка под ламинат"/вспененный полиэтилен, материала компенсирующего тонкость стали(виброизоляция) не увидел, а он нужен...вспененный полиэтилен же не нужен
или я как-то не так читал, можете ткнуть носом в схематичность начинки :)


сувальдники смущают сквозным отверстием для ключа

снаружи желателен антик
внутри мдф 16-20мм
нечто вроде
(https://nevadoor.ru/upload/iblock/21a/21afd246a4f67be02331648e1d95180d.jpg)



цену прикиньте пока с одной горилиной


а на счет откладывания - сейчас нет желания определяться, да и время на ожидание изготовления итд нет, выбор будет сделан ближе к концу сентября :)

Если мы говорим про СТАЛ-100, в этом случае на металлический лист с внутренней стороны (полотно лежит на сборочном столе листом вниз) сначала укладывается ИЗОКОМ, потом минеральные маты.
Иногда для компенсации недостатка толщины декоративной панели, по периметру её соприкосновения с рамой двери подкладываются полоски вспененного полиэтилена. Но насколько я помню, этот вопрос уже давно был решён без всяких подложек – видимо вы читали какие-то старые ответы на форуме.
К сожалению, более подробной схематичной картинки чем той, что расположена на сайте, у меня нет.
http://www.door.ru/image/catalog/russ_steel_doors/stal100/shema_stal100.jpg


Ну с внутренней стороны шторка же будет у декоративной накладки. Причём шторка достойная – фурнитура итальянская, качественная.
Но если прям совсем хочется её заглушить, можно антивандальную накладку (http://www.door.ru/catalog/antivandalnye_zashchity_disec/) снаружи поставить на сувальдник.


По поводу открывания – этот вопрос всё же решается на месте, с мастером.
Предварительный расчёт сделал ниже. Будут вопрос – рад помочь.

   Расчет для ptsfst

Конструкция: СТАЛ-100 (класс люкс)
Защитные свойства: Максимальные
Цена: 50 660
Справка: СТАЛ-100: Самая защищенная и роскошная из наших моделей. Она относится к классу люкс. По умолчанию включен максимальный набор защит - тройное усиление замковой зоны, бронепластина на замок, врезная броненакладка, нижний девиатор. Вертикальные тяги замка в защитном металлическом коробе.

---

Отделка снаружи: Порошковая покраска
Уровень отделки: Окраска снаружи
Цена: 2375
Справка: Окраска снаружи: простейший способ отделки. Выглядит весьма неплохо, но минус - низкая ремонтопригодность в случае вандализма. Оценивается по площади, приведена стоимость для 1.9 кв.м.

---

Отделка внутри:  Шнопированная фрезерованная панель
Уровень отделки: Хорошая
Цена: 8390
Справка: Шпонированные и фрезерованные панели на основе MDF. Панели изготавливаются из итальянских материалов компанией "СТАЛ", в предлагаемую цену фрезеровка серии «Венеция». Образцы здесь (http://www.door.ru/catalog/shponirovannye_paneli_na_osnove_mdf/)

---

Замковый состав:  Mottura 87.377Q
Оценка: Отличный
Цена: 10 700
Справка: Цилиндровый замок отличного качества с двумя защитами и с возможностью быстрого открывания и закрывания изнури ручкой.

---

Цилиндр: EVVA 3KS ключ-вертушка
Оценка: Отличный
Цена: 15770
Справка: Слайдерный принцип построения цилиндра, отсутствие пружинок и износостойкие материалы кодовых элементов обеспечивают отличную сопротивляемся к вскрытию и огромный срок службы. Один из лучших цилиндров мира в соотношении цена/качество/защиты.

---

Доставка и установка: Замер, доставка в пределах МКАД, установка с бетонированием
Цена: 7700
Справка: Установка c бетонированием: наш фирменный способ установки. Коробка наполнятся бетоном, крепится на штыри, а потом все зазоры тоже бетонируются. В результате образуется монолит со стеной, который противодействует разжатию и деформациям.

---

Комплексная гарантия: (http://www.door.ru/l_garant.php) 10 лет

---

---

Итого: 95 595 рублей

До 15 августа скидка по текущей акции (http://www.door.ru/actions/tekushchaya_aktsiya/) 19%
Скидка за отзыв по результатам сотрудничества 3% (если заинтересуетесь – напишите в личные сообщения (https://www.dverizamki.org/forum/index.php?action=pm;sa=send;u=4007), пожалуйста).
Скидки не действуют на услуги.

---

---

Со всеми скидками: 76 258 рублей

вспененный полиэтилен  может быть хорош в качестве подложки(естественно с заходом на стены) под плавающую стяжку, как отсекатель ударного шума
в двери от него толку как от звукоизолятора - ноль целых хрен десятых
а увидев на сайте это
удивился, ибо знаю цену этого материала
я могу быть ленивым идиотом, который готов где-то переплатить, но в данном случае, платить в десятки раз больше и за то, что мне абсолютно не нужно - спасибо, нет :)
в общем, повесть про изоком мне напомнила гвозди от бош про фиксаторы зарядной станции для Bosch Indego
(https://ozon-st.cdn.ngenix.net/multimedia/spare_other/1016162527.jpg)




извините уж, в шторку не верю
кроме возможностей есть ещё и рациональность
например, узнавал у "акустиков" цену услуги "звукоизоляция двери", пирог и 3 материалов с работой был оценен немногим больше(даже не в два раза!), чем вы цените изоком... :)

вы меня не поняли, картинка для наглядности предполагаемой внутренней панели, а не для обозначения открывания двери
в прочем, онлайн консультант с сайта тоже не смог понять и показать подобные образцы

спасибо за расчет

подразумевалась изоляция жильцов снизу, а не себя от своего топота
себя от своего топота изолируют иначе

Вобщем, кого бы и от чего бы не изолировать, так делать не надо  :)

 я с вами согласен, хотя бы потому, что есть вероятность сжимания этого материала под нагрузкой плоть "до исчезновения"  :))

ваши  изделия двери являются ли отечественными, есть ли у вас сертификаты и не теми ли странными способами они были получены? :)

кстати, благодаря вашим словам - задумался, посмотрел, узрел
не подскажите ли
сколько кубический метров будет в квартире, допустим, в  80  квадратных метров с высотой потолков в 2.8 метра
если квартира окажется не трапецеидальной сможет ли сертификат "работать"?
вы узнаете у клиентов предпочитаемую ими внутриквартирную температуру или зачем?
сейчас 2017 год, сертификат до 2015 года - это как хранить в холодильнике просроченный детский творожок или ?

На мой взгляд, не очень корректно выдёргивать клочок фразы из консультаций, которые относились к сейфам, и на его основании в резкой форме с издёвками пытаться что-то выяснять. Это же не продуктивно - как минимум, отбивает желание вашего оппонента отвечать открыто.


Нет, не подскажу, не знаю.


В данном случае конструкция конкретной двери не менялась и, видимо, было решено оставить сертификат на сайте, как подтверждение конкретных свойств двери. Кажется, это не запрещено.

Испытывается не комната с дверью, а только дверь.
Испытания - это исследование двери в лабораторных условиях, приближенных к идеальным. Так к ним и нужно относиться. Естественно, в реальных условиях искомые параметры могут отличаться от лабораторных. Но в любом случае нужна какая-то точка отсчета для сравнения конструкций между собой хотя бы опираясь на идеальные условия.
В любом случае можно провести натурные эксперименты в реальных условиях хоть в трапецеидальной, хоть в круглой комнатах. Но здесь нужно понимать, что тестироваться уже будет не дверь, а все окружающее пространство.

Не подскажите производителя  замка  СТАЛ-R-2S.01 для двери Стал-45?

http://www.door.ru/catalog/zamok_stal/


И с какого перепуга у него взломостойкость стала 5 звезд  или в вашей компании не знают способов вскрытия данного замка?

Не пишите больше, пожалуйста, ко мне никаких обращений. Я решил для себя ваши сообщения, диалоги и советы игнорировать ещё несколько лет назад.
Плохие они, провокационные, злые. И люди их смакующие, на мой взгляд, такие же.

Смотришь на некоторых: всю жизнь их долбит и долбит по голове, с целью развернуть, подсказать. А они упорно продолжают получать то, что объективно им нравится не должно. Стиль жизни что ли теперь такой.

Походу и у меня обострение этой осенью ранее...Пойду приму таблеточку.

Держи себя в руках  :))

Конечно не удобно отвечать на неудобные вопросы, которые не позволяют впаривать потребителям свои изделия.

Постараюсь предположить , что по всей видимости замок под маркой   СТАЛ-R-2S.01 для двери Стал-45 это китайский аналог старого CISA 57986 .... только вот продавать его Вам под настоящей маркой ( например Резидент) не с руки.

Вот и  врете  у себя на сайте об его исключительных свойствах вломостойкости.

    Точно, Rezident RNB-A. Китай. Но мне например этот замок нравится! Для человека не знакомого с устройством этого замка, вскрыть его сложнее чем прородительницу CISA. Монтажный ключ у каждого замка индивидуальный опять же таки.

Стальной дозор и Стал на чистую воды вывели - осталось узнать, чьи двери продает Гудор и чьи замки собирает Аргус :))

Чудеса и разоблачения? :))

Резидент , хорошо исполненная копия старой CISA 57986 , надежность хорошая. Цена низкая и  крайне конкурентная .

Но, при всем моем уважении к производителю этого замка, он не тянет на  максимальные 5 звезд по части вскрытия и взлома, у меня даже имеется модернизированная его версия , которая не вскрывается "расческой от Ключсервиса".

Его использование с сувальдным цилиндром CISA  делает его практически не вскрываемым и надежным запорным устройством.

Но на что не пустится маркетинг Стала... что бы продать.

Фирма Стал ведь ставит , правда под маркой "СТАЛ", а к выбору замков в части надежности они подходят очень скрупулезно , еще с времен Антона Будковского,  замена замка по гарантии может свести на нет ВСЮ прибыль от продажи дверей.

Хм. Имхо СТАЛ в большей степени рискнул, нежели избежал рисков, назвав резидент сталом. Скажу за себя : я не знал , о таком факте. Но ранее видел продукцию под маркой "резидент ".  Вроде, ничего. Теперь и замок "стал", если что, не отпугнёт.
Ещё мне думается, что антогонистов китайской промышленности все меньше становится. Люди доверять начинают ответственным механизмам произведенным там.

Так что, как сработал сталовский маркетинг, это ещё вопрос , имхо