DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности

Начало здесь (https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,2503.0.html)



Про вертолеты. Если что, прошу не пинать, так как по памяти.
Кроме того, что Апач легче на 4 тонны, так он еще и дешевле в 2 раза -  14-16 млн$, против стоимости в 28-30 млн$ нового МИ-28.
Второе, слабо представляю себе в условиях современного боя вертолетную дуэль

НИОКР -научно исследовательские и опытно-конструкторские разработки-термин ВПК.
Виталий дуэль всегда возможна. Во вьетнаме американцы уже обожглись на том что их истребители поначалу не имели пушек вообще! думали одними ракетами воевать будут. Не рассчитывайте что сов война ведется одними ракетами. Все грузинские танки т72 в Цхенвали сожгли партизаны дедовскими методами, без ракет.

Петр. Большой вес Ми28 компенсируется большей тяговооруженностью двигателей. То есть в маневре наш вертолет не уступит. Если учесть лучшую защиту и большую мощь пушки (ее снаряд весит более чем в три раза тяжелее американского, несмотря на одинаковый калибр) исход встречного боя не на стороне американца. Кстати когда то сирийский вертолет Ми24 сумел сбить противотанковой ракетой израильский истребитель "Фантом". Ни один Американский вертолет до сих пор не смог повторить аналогичного подвига! :)

Вообще я ракетчик ПВО :))

В интернете удалось узнать что планируется продажа Турции 32 вертолетов Ми28. Цена контракта (это не "чистая" цена  машин) около 1 млрд долларов. получается на 1 вертолет 32 млн долларов. На деле стоимость меньше.
О нелегкой судьбе русских вертолетов можно почитать тут: http://www.fhthf.com/news_facts/newsroom/other-news/news_12936.cfm

Так вот откуда противоречия!  :)) Я авиатор, не состоявшийся правда....перестройка, млин.....

Да. Виталий. Вижу вы подготовились, интернет посмотрели (я  теперь тоже) Действительно стоимость программы  820 вертолетов Апач обошлась вместе с НИОКР в пересчете на 1 машину 14,5 млн долларов. Но вы не учли,  что каждый вертолет прошел модернизацию, обошедшуюсю примерно 8-14 млн долларов на каждый вертолет. Значит стоимость одной машины лучшей модификации- Апач 64 Д составляет 28 млн долларов :)
Уф. вытирая пот  со лба. Спор закончен :)

+1 только ещё +РВСН,а вот тут за Вашу ДЕРЖАВУ,НЕ ОБИДНО!

Михаил. Потому и не воевали ВЕРТОЛЕТАМИ , что Российская боевая вертолетная группировка в настоящее время фактически отсутствует! А сейчас после войны с Грузией ее срочно начали создавать  так как грузины безнаказанно расстреливали наши колонны из артиллерии с наведением со спутника по GPS каналу У нас сейчас на вооружении  только опытовыя (не боевая) группа из 12 новых (Ка50/Ми28) вертолетов. У янки их сотни в составе действующих ударных бригад. А Израиль активно использует Апачи  по целеуказанию БЛА.

 Спорить не стану, может о чем-то не знаю, даже точно не знаю. Мой ЗРДН был заточен на СР71, а рубил Б-52, правда это было очень давно.
В Чечне "крокодилы" использовались в огромном масштабе, и мне странно, что вертолетный парк, вдруг рассосался.

Antifa, вот это глас разума.
Вертолётные дуэли - это фантазия дизайнеров компьютерных игр.

Конечно в реальности есть некая вероятность дуэли, но если мы зашли в теорию, то на один Ми будет приходится 2-а Апача; легких и более маневренных. Надеюсь, про законы связи массы и инерции спорить не будем?  ;)

А про державу, и мне обидно.

С уважением,
Пётр

Млин.
Я тоже.
 :drink:

Латуза?

О РТО УБ ПВО г. Н.Тагил

Ну Петр. Это хорошо, если только два, а то реально может десять их на один наш с таким отношением :(
Михаил производство Ми24  прекращено с 1990 года, рассчитывали на замену на Ка50 или Ми28 кто по конкурсу пройдет (официально выигран Ка50 в 1988). В чечне были остатки былой роскоши: примерно 15-20 постоянно боеспособных машин. Война завершена (скисла) где то в 2003. Все что было -сгнило :)
Вот. смотрите на могилы. Да еще все дергаются. до сих пор не выбрали что лучше Ми или Ка? "Мафия" работает?

Радио техническое обеспечение чего? Что-то я не догоняю про УБ :-[

Управление Бригадой

Ага, я кино смотрел про то чем вы управляли, там Безруков Сашку белого играл ;D

КБ Миля выиграет. И мы еще надерем задницу пиндосам на наших прославленных Ми6 и Ми 8  :fly:

Я кстати тоже ракетчик РВСН. Теперь понятно почему нас так американцы боялись :)
Вся  страна в была в ракетах и населена ракетчиками!
Какие уж тут вертолеты :))

О дуэлях, бронекерамике
и еще кое о чем...
Как работает  БОЕВОЙ УДАРНЫЙ ВЕРТОЛЕТ на поле боя управляемый опытным экипажем
Всем приятного чтения: http://oldi.nnm.ru/strely_peschanyh_demonov

+1 :)
Балашовское высшее военное авиационное училище летчиков :pioner:
Два раза поступал...и поступил :tochno:,но перевелся потом :laugh:
 :pilot:

А я один разок туда пробывал :)  в Гражданскую Авиацию после этого поступил.

А меня в Радио Технику ПВО отобрали вопросом "Чем теристор отличается от реле-прерывателя?" и ответом:"Размерами."
 :))

Какие-то слова страшно-ругательные )))

Дружеское напоминание.

Все служившие в Авиации или ПВО имеют обязательство о не разглашении тайны сроком от 10 до 25 лет с момента увольнения и соответствующую вклейку в военный билет.

Соблюдаем закон, братцы.

С уважением,
Пётр

Страшно ругательные слова сказал старшина учебной роты, когда обнаружил меня (Дежурного по роте) спящего: "Оставшиеся 1,5 года будешь служить, здороваясь, каждое утро, с белыми медведями!"

Слава КПСС (!!!) - обманул.
 :))

Похоже, не зря меня в ПВО особисты толстой папкой удивляли... остудил тему "Дружеским напоминанием" - убил с первой ракеты   :) :vo :dancenew:

Где Здесь лычки "Убийца Драконов" нашивают ?!
 :oops:



Пётр.

"Убийца сообщений" Вам подойдёт?   :vedma:

Светлана, от Вас и "Просто - чел" за счастье... :fly:

И есть "просто чел" :)

Просто подумала, что нужно помочь.

Давайте тему подгружу.
Йошкар-Ола это не только крупный центр изготовления дверей как деревянных, так и металлических, но и к примеру, место где изготавливают комплектующие для системы ПВО С 300. В основном радиолокацинную часть  комплекса. Производит его Марийский МашиностройтельныйЗавод.

Родина самарского завода «Прогресс»  -  Москва. Там в 1894 году была создана небольшая частная фабрика «Дукс», выпускавшая велосипеды. Завод «Прогресс» быстро рос. Продукция отличалась высоким качеством и пользовалась большим спросом  -  даже  Николай  Второй заказывал здесь детский велосипед для царевича Алексея. Велосипедами производство не ограничилось. В 1913 году на самолёте «Ньюпор-4», построенном на заводе «Дукс», лётчик П.Н.Нестеров совершил первую в мире «мёртвую петлю», получившую впоследствии название «петли Нестерова». Первый в России дирижабль «Кречет», первые отечественные аэросани и аэропланы (по чертежам французских фирм)… «Прогресс» уже тогда стремился быть в лидерах («Дукс» в переводе с латинского означает вождь, ведущий).

Очевидно, не случайно впоследствии, уже при советской власти, завод «Прогресс» стал называться авиационным заводом N1. Здесь выпускалась передовая для своего времени техника  -  истребители и истребители- перехватчики.

Вскоре после начала Великой Отечественной войны, в октябре 1941 года, предприятие было эвакуировано в Куйбышев (ныне – город Самара), на территорию строящегося нового авиационного завода. Ещё раньше сюда прибыли работники заводов из Смоленска, Киева, Днепропетровска, были доставлены эвакуированные станки и оборудование. Все предприятия, прекратив самостоятельную деятельность, вошли в состав Госавиазавода N1.

За годы войны было изготовлено 13088 штурмовиков Ил-2 и Ил-10.Что составляет более трети от общего числа таких машин, произведённых за время Великой Отечественной в СССР.

Вскоре после окончания войны завод перешёл на выпуск реактивной техники  -  истребителей МиГ-9, затем  -  МиГ-15 и МиГ-17, лёгких реактивных бомбардировщиков Ил-28 и, наконец, освоил производство стратегического реактивного бомбардировщика Ту-16, который много лет был главной ударной силой советских ВВС. Всего завод построил 545 самолётов Ту-16.




Коренная перестройка предприятия в связи с освоением реактивных машин, появление на заводе «Прогресс» новых производственных мощностей и молодых специалистов  -  всё это, очевидно, было учтено, когда в 1958 году Москва приняла решение: предприятие перепрофилируется на изготовление ракетной техники.

На заводе произошли ещё более существенные, чем прежде, преобразования: заменялись стапели, цехи приводились в соответствие самым жёстким требованиям по оснащённости, чистоте, освещённости. Инженерно-технические работники и рабочие прошли специальную переподготовку… И 17 февраля 1959 года первая ракета Р-7, изготовленная в Куйбышеве, ушла в небо с космодрома Байконур, который «для конспирации» называли тогда «Стадион».



А спустя два года заводчане с особой радостью отмечали событие, которое стало историческим для всего человечества: на ракете, две ступени которой были собраны на их предприятии, на орбиту вокруг Земли был выведен корабль с первым космонавтом на борту. На второй день после приземления Юрий Гагарин встречался с «прогрессовцами». И благодарил их за отличную работу. На заводе также побывали и другие представители первого набора отряда космонавтов: Герман Титов, Андриан Николаев, Владимир Комаров, Павел Попович, Валерий Быковский, Валентина Терешкова.



Завод производил серийный выпуск РН «Восток», «Восход», «Молния», «Союз». Он был головным предприятием при изготовлении «лунной» ракеты Н-1 и носителя сверхтяжёлого класса «Энергия». На «Прогрессе» создавались искусственные спутники Земли «Бион», «Ресурс», «Фотон» и многие другие космические аппараты.


 

С  1959  по  2006 годы ракетами-носителями, изготовленными в цехах предприятия, выполнено около тысячи семисот пусков  с космодромов Байконур и Плесецк с пилотируемыми и грузовыми кораблями, межпланетными автоматическими станциями, искусственными спутниками Земли различного назначения, изготовленными как в нашей стране, так и за рубежом.

В 1996 году завод «Прогресс» и Центральное специализированное конструкторское бюро были объединены в Государственный научно-производственный ракетно-космический центр «ЦСКБ – Прогресс».

Спасибо. интересно

Вспомнилась старая история .

Нашу Отдельную роту условно можно было поделить на три части: украинцы, русские, грузины.

Жили душа в душу. На дембеле Грузины и Русские плакали, когда увольнялись Русичи (Русичей дембельнули первыми во избежание массовой попойки. Были реальные мужские слёзы) - просто от расстования; Всей казармой скрывали западного Украинца, который не хотел уезжать, т.к. Брат из России ещё не дембельнулся. До сих пор дружат.
Ураинец женился на Грузинке, которая приезжала к брату на Присягу и мы получили  в качестве подарка посылку мандаринов с хитрой начинкой. Приезжали недавно.
  :vo

Грузины отвечали за экстрим (учебные тревоги и учебные диверсионные атаки) и художественное восприятие армейской реальности (картины, ДМБ альбомы) и им, и всем нам,  было в кайф;
Жёлтоблокитные  занимались тылом и штабом (склады и бумагописчая работа, что очень важно в армии), и все были согласны, т.к. только они могли обеспечить всем равноправный доступ к  копчёной колбасе и полушерстяной одежде, вне зависимости от призыва и звания.
Русичи были нужны, когда нужно было терпеть. Караул, СнегМорозВетер, Засада, Длительная командировка в Болота.  (вообще наши в Засаде – отдельная тема – полная жесть – смерть врагу) Еще, когда нужно было работать со сложной техникой типа С-300.

Все принимали своё место и роли, и всем было от этого легче тащить службу – было трудно, но всё по честному.

Иногда снится это братство.
Пётр
 :fly:

PS Чтож творится  такое ..?

Всё нормально, Пётр.
Вы же не сразу "душа в душу". :)
Знаете, тоже историю...
В горы когда ходила - была расхожая шутка... кирпич в рюкзак. Снимаешь потом под дружный хохот, злишься... а ноги не идут, а подпрыгивают от непривычки. Боишься потерять равновесие и взлететь. Не пробовали?
Вспомнила сейчас, когда Вы взяли часть моей ноши "убийцы сообщений".  :fly:

Было б нормально - не снилось бы.
Чуствуете тонкую логику?

А пока, искрене Ваш,
Убийца сообщений.

PS:
Делиться не буду.
Даже заклинание "48 - половинку просим!" не поможет.

Анонс.

Завтра будет сообщение "Наши в Засаде и Снеговик"

 :test:

Вера - она не из области логики.
Про "наши в засаде", вроде, вычисляется, но снеговик... ;)

Опус
«Наши в Засаде и Снеговик»

(реальные события на столько компилированы и разбавлены вымыслом, что Особистов прошу не беспокоится)

Часть первая.
Роли и исполнители.

Действующие лица
КБ – Командир бригады. Кличка - Батя. Любимчик армейской публики от рядовых до офицерского состава. За самоволку не наказывает провинившегося; гонит роту провинившегося  в болото (кросс с полной выкладкой),  и начинает гонять (рота в пол сапога в жиже) по уставу на исполнение строевых команд (Держим Строй!); провинившийся, обычно, стоит рядом с КБ (на сухом бугорке); те, кто провинился повторно – сами отдают строевые команды. Если кто не понял – самоволок не было.

Ос – Особист. Кличка – МолчиМолчи. Реально мудрый и уважаемый мужик. . Реально мудрый и уважаемый – не шутка: помог нескольким ребятам из роты поступить в хорошие военные вузы; в бригаде не было национализма – его заслуга. Ленинский прищур и внешность Берии. Запросто братается со всеми. Любит задавать вопросы и просить аргументировать позицию.

КР – Командир роты. Кличка – Мол (в смысле, волнорез). Очень сильный человек и физически и стержнем. Внешность ХалкХогана, только итальянец по виду. Наряды в не очереди показывает комбинацией пальцев, молча, например, два пальца = 5 нарядов, т.к. это римская 5-ть. Не угадал цифру – получи дополнительный наряд.

КВ – Командир взвода. Клички не было, т.к. все его величали по отчеству «Саныч». Молодой парень, Летёха – двухгодичник поле военной кафедры ВУЗа. Был почти свой.

ВМ – Водитель Механик  - Боец 1. Кличка – Шкет. Очень маленького росточка. До армии занимал первые места по гонкам на картах и байках. Сейчас водит ЗИЛ-131. Под попу подкладывает подушку, чтоб видеть дорогу. Говорит эмоционально, с лёгким грузинским акцентом.

ЭЛ – Электрик по Вооружению – Боец 2. Кличка – Самара. Внешне похож на велосипед – 75 кг веса при 190 см роста. До армии занимался философскими и религиозными учениями, по вечерам паял друзьям цветомузыки на теристорах. Сейчас  живёт вне строя и отвечает в Управлении за всё, что под напряжением.

РС – Радист Стрелок – Боец 3. Кличка – Чёрный. Эдакий большой ребёнок. Кулак с голову нормального человек, сапоги 47 размера, но по-детски добрые глаза. До армии, по ошибке, записался в кружок ДОСАФ на специальность Радист. Сейчас, когда берет в руки е-прибор, возникает ощущение, что он его раздавит. Но справляется и имеет высшую скорость передачи данных ключем.
 
…


(продолжение следует)

Сегодня пересмотрел документальный фильм про Ми-28Н :)
Там показали вертолет еще при сборке. Керамика хорошо видна сразу под бронеобшивкой (обшивка наверно сдержит только пулю от винтовки на мой взгляд) Представляет из себя монолит по виду (стыков  конечно не увидите :) ) Материал светло-серого цвета, гладкий на вид. Защищает кабину по всему периметру и снизу (со слов человека)
Не знаю как Вы, но не хотел бы оказаться под  атакой этой машины :) Даже по телевизору вид очень устрашающий.

Вообще интересные это люди авиафаны. У нас рекорд ветки 40-45 страниц. На авиафоруме в ветке "Ми28 вводят в строй" 296 страниц. Ветка существует год и еще идёт. Из  них примерно на 50 страницах спорили, нужна ли катапульта на вертолетах. Самое веселое что там геймеры авиасимуляторов спорят  о полетах на вертолетах Ка50 с реальными вертолетчиками на примере игры-симулятора "Черная акула" :))) и ни слова крепкой ругани, вот это дисциплина! :)

Так им нечего делить, кроме любви к этому делу :)

рассуждая о силе нашего оружия задаешся вопросом, за счет чего наше оружие в том числе и верталеты лучше чем у нато,произвдства нет, станков нет,денег нет,заказов на разработку и изготовления нет,на натовских радиосхемах стоят микропроцесоры в россии их неизготавливают как многое другое,даже гланас неработает потому что карт нету,но верталеты лучшие в мире.ребус

В списке нет людей. Тогда решите.

Вы прям при коммунизме живёте,а 280 млн.рублей на разработку нового вооружения в год это официальная информация РОСОБОРОНЭКСПОРТ?

280 милионов на разработку вооружения это копейки,чубайс или абрамович в год получают больше

Ну да не нам их деньги считать :(хотя если пригласят помочь,я не откажусь :)) :)) :))

Доброго времени!
На мой взгляд, убеждения из разряда "Самое ..." - последствия brainwashing от одной из сторон.
Там же куча условий: днём/ночью, атака/защита, тепло/холодно, ресурсоёскость/воспроизводимость, тактические задачи/стратегические и т.д и т.п.  :pilot:

Как в этих условиях можно сказать Самый? ;)
Самый в чём? Самый при каких условиях? Самый для кого? :э*)

С уважением,
Пётр

 

Еще интересно. По российской боевой технике сейчас от иностраннных покупателей приходит много рекламаций. Совсем недавно сорвана поставка истребителей Миг-29 в Тунис. В  самолетах обнаружены в большом количестве детали б/у (подмена). кто то считает иностранцев за дурачков. Еще случай. В Су30МК обнаружен забытый молоток :)
Недостатки были и с ЗРК Тунгуска. При пусках ракет отмечены недопустимое количество промахов. Не все так здорово с боеспособностью.

В продолжение спора: Ми28 "Буратино" против АН-64 "Апач". ЧИТАТЬ ВСЕМ!  и иметь голову на плечах :)
http://www.c400.ru/index.php?newsid=25836
P.S. Владимир Борисович. дорогой. где вы? Ау-у-у

Мой личный коммент. В подобную тишизну двигателей Апач я не верю. Как известно по учебнику выживания, такой ориентир- шум шоссе ночью слышен с 1,5 км. Это движение автомобилей! А тут два турбовинтовых реактивных двигателей  по 1800 лошадок каждый и несущий винт и дескать не слышно его с 300 метров ночью :) Может рекламное кино сняли? под видом  реалити?

 А я вот ссылочку дам,про то,что вертолёты конечно хорошо...http://vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/7969.Но мне немного ближе :-[

У нас (В Марии Эл) точнее практически в пригороде  Йошкар-Олы все шахты были взорваны в начале 90 -х. Не знаю что там стояло, с гептилом или нет. Я командный пункт видел (говорят он  под землей в виде огромного бронешара), не попал,говорили все водой затоплено. Снаружи: выделяется из земли скромный курган, а в нем бронелюки и трубочки под вентиляцию. Мы люк открыли-лаз, кто то из лазил, говорит там вода. Дураки с гражданки возмущались нерациональными взрывами и предлагали там в мирных целях силос хранить :)

Да силос конечно предлагали в шахтах, а не в КП. Были
несчастные случаи- дети падали в эти взорванные шахты, так как по весне вода размывала грунт,  который ствол шахты после взрыва привалил. Вот еще. ходила байка, что этот "шарик" был подвешен/растопырен на многочисленных пружинах. Дескать во время удара ЯО шар плавно покачивается, в то время как наверху форменное землетрясение :)
Еще знаю в других регионах в таких местах деньги хоронили, да плохо и гептил попадал на купюры, деревенские находили-умирали..

Если КП дивизии,то до 100ктонн,в радиусе километра.Включая смещение слоёв земной коры на глубине до 500м.А в шарике максимум 5 баллов по Рихтеру.Правда вот вылазить из него после такой катавасии можно неделю,если пиропатроны снесло грунтом.

Денис. Вы видно в теме, в РВСН служили?
Хрен знает какой КП. Вообще мне казалось что полка, так как рассказывали что на этом месте как раз полк  шахтных ракет дислоцировался.
Курганчик наверху диаметром метров 20 понизу был. что скажете по размеру?

Учился на РВСН(2 номер КП СС18-СС20) в "Крыловке",но когда закончил то контракт с Россией разорвали и в войсках уже переучивался на ПУ ПВО.Судя по заглублению, КП полка.В дивизии есть ещё кстати "цокольный"этаж,где обычно была гостиница,бассейн,или спорт зал с тренажёрами и пинпонгом,баня,столовая и т.д.всё для отдыха дежурной смены,ведь по неделям дежурили.А вообще шаром это сооружение трудно назвать,скорее "стакан",глубина установки от 150 до 200 метров,в зависимости от грунта,11 этажей,2 технических.3 расчета по 3 человека,2 расчета на БД третий на верху.Вот как-бы и всё,а дальше увы СС :-[,хотя абсурдно,мы в другом государстве учили сов.секр.технику другого государства для того чтобы на ней работать.Так ладно-бы хоть забрали,то что научили,так нет :stenka.Мои однокурсники и в легионе и на НАТОвских базах сейчас служат по контракту.Двое даже в Ираке "засветились",один помехи "наводил"на ПВО Ирака,а другой американские крылатые ракеты сбивал :)) :)) :))Вот так нас РОДИНА КИНУЛА.
 Но у Вас КП полка-"смертники".У них была ещё обязанность,если ракета не "пошла",тревожный чемодан в руки и к шахте,там разьём подсоединился,люк открыл,ввел данные по цели,ключ повернул и бежать 15 секунд для того чтобы убраться мин.на 150-200метров,а то извините "автомат под себя,а то на спине расплавится"

Глубина установки 150 метров это до верхней крышки стакана или вся глубина стакана от низа до верху? Если до верхней уж больно глубоко как то нерационально даже.
Денис :) Вы гражданин Украины и законы РФ на вас нераспространяются. Так уж Кя Гэ Бее-е вам страшно? :)
Вот в начале 90-х наши  "отцы-основатели" продали Англии по ОДНОМУ! экземпляру сверхсекретных тогда танка Т-80У и ЗУ "Тунгуска".  Ни одну собаку не посадили и не сняли даже. Где все эти гэбэшники были? Один из отцов уже кирдык :)

Про этого героя ракетчика можно хохмить.
Полковник сержанта Равшана спрашивает: где  лейтенант Иванов? "Иванов к шахта пашел, ключ па-а-вэрнул. Тут огонь как по-о-ошел!! Ашилбэк! Ашилбэк! :)) :))

 Да нет КГБ и ФСБ и т.д ни при чём,просто может выглядит смешно,но я присягу давал,а ТТХ КП и так все кому интерестно знают,загвоздка в уставе РВ СН.К нашей армии у меня осталась только неприязнь,а всё хорошее там в универе  :vozduh:Мы с однокурсниками переписываемся иногда видимся,но никто,никогда,никому про некоторые вещи никогда не рассказывал и рассказывать не будет.Нас на курсе 54 было,а по контракту 17 готовили,остальные програмисты,ПВО и связь.Вот такая немного закрытая группа со своим "бзиком",извините.
 Глубина всего до 200 метров,в зависимости от грунта.При тектонической волне,которая возникает в результате ЯВ,в зависимости от мощности происходит сдвиг слоёв грунта.Чем больше мощность ЯВ тем меньше вероятность полного уничтожения "стакана".Но предел наступает после 1 мега тонны,тогда возможен выход из строя системы связи и т.д.Тем больше мощность после м.т.тем больше разрушений и неполадок.Кстати была на территории СССР одна "неуничтожаемая",в скалах.До 2000 года,в мире не существовало ядерного заряда,который смог-бы нейтрализовать эту дивизию,только водородная бомба,но доставить её туда было просто невозможно.Это и была дивизия-"венец" плана "Ответ"или "Мститель".После её создания,запустили анекдот"После войны остались в мире 2 президента,американец звонит русскому"у меня осталась бригада морской пехоты на карибах,сдавайся!Русский-помедленней,я координаты ввожу"
 По поводу Т-80у-танк поступил на вооружение в 80 году...,а приставка "у"-универсальный,для войны ночью в горах и в пустынях+система ПВО(вертолётная),удлинённая обшивка "активной"бронёй включая доп.кожух на двигатель.В полной комплектации стоит на вооружении"Кантимировской" дивизии("паркетной"),а в войсках иногда попадаются экземпляры в комплекте,но без кожуха.(Переучивался на технику "вероятного противника" :-[).
 По Тунгуске.Молодцы!Первые "сорвали куш",ничего яркого,обычная ПВО Сухопутных Войск.Использовалась в Афганистане,наряду с "Шилкой",для "весёлой зачистки"аулов.В 1989году поступил на вооружение ПВО Эквадора и ряда других стран,опять вместе с "Шилкой".Использовался в Эквадоре,для уничтожения в том числе,наземных целей,"весело"выжигал джунгли по квадратам.(незаконных караванов и банд-формирований).
 Так что зря обижаетесь на "продажных вояк",продавали,то,что нужно было,а 300 комплекс,продали,но не обьяснили,где "напильником обработать" :)) :)) :)) до сих пор аналоги не создали:drink:   

Денис. Про присягу понял. Токмо еще Советскому Союзу?
Мне про шахты интересно так как срочную в РВСН сам тянул только на мобильных.
Про Т80У (может "УЛУЧШЕННАЯ"?). Дело в том что там динамическая защита "контакт-5" стояла сверхсекретная и ЛУЧШАЯ в мире тогда. Эта было сознательное преступление. Я Вас не понимаю :( Гадюк надо давить во все времена! Давайте сейчас по 1 штуке Су-35, Т90м продадим США. Мы  Пакистану танки не продаем т.к. у нас Индия союзник. Это политика. Надо делить семена от плевел.

Про ту сделку. Там не военные продались. Там окружение ЕБН постаралось, далекое от интересов обороны и их связи с западными политиками, близкие к Ми6. Та же Индия хрен кому секреты русской брони сдаст. Они дружбу и верность ценят. Самое главное ВПК уже больное. Они насыщены зарубежными контрактами, а армия до сих пор сидит на Миг 29 (9-12) и Т72БВ образца 85 года.Ю. Осетию помните? Конвейеры то чем заняты? -инозаказчиком! Хотя деньги у страны на перевооружение уже давно есть. Порочный круг это. Лечить надо!

Любые подобные сделки и действия как то угон Миг25 в Японию, продажа 1 штуки Т80 и Тунгуска в Англию и кабины С300 в США всегда наносят тот или иной ущерб обороноспособности.Супостат снимает пробу с брони танка или обшивки самолета, обстреливает встроеную динамическую защиту своими новейшими противотанковыми снарядами, изучает устойчивость средств связи к помехам у так далее и все это получено фактически в качестве подарка. В обычных условиях он не мог бы об этом даже мечтать.

На "Тополях" или БЖРД?Спрашивайте.Присягу не СССР уже Украине.

 По поводу всего остального.
 Когда НАТО испытывало первые тактические шлемы,у нас в армии,только появились первые мобильники,но при этом если посадить разведчика с рацией на "Тополь"и он при каждой остановке будет вводить команду дистанционно(пока ещё невозможно) на перехват в свою ракету(то, ради чего розрабатывалась SOI),то всеравно "Тополь" достигнет цели быстрее и незамеченным.Если пытаться со спутника вести целеуказания по войскам непосредственно в шлем каждого солдата,то вероятность точного выстрела от этого на увеличится.
 Я своими глазами видел,как НАТОвского морпеха в полной экипировке,с рабочим тактическим шлемом,после наведения на цель(снайпер),эта "цель" с расстояния около километра пробила от носовой перегородки до позвоночника насквозь,с обычной "афганки"без оптики,а "цель" ещё сутки по горам "гоняли",пока с "вертушки"напалмом "нашли".
 В боевом уставе сухопутных войск НАТО,есть статья.
"В случаи потери в результате наступательных действий более 30% личного состава,50%боеприпасов и 20%техники.Наступление прекратить и отступить на ранее занимаемые укреплённые позиции."
 Статья гуманная,но если-бы наши деды и отцы ей руководствовались,то не было бы 9 МАЯ,1 сентября,Соц.Вьтнама,Ирана,Дальнего Востока и т.д.
 Так что не будем расстраиваться из за продажности чиновников.Всёравно основа ПОБЕДЫ-человеческий фактор.Кстати в НАТО нет посыльных на переднем крае,есть только штабные курьеры на уровне командир бригады и выше.У них на танках стоит супер оптика от Цейса,а наших сначала учат "по стволу"наводить.Систему постановки помех работают в дециметровом диапазоне,а у нас есть станции которые работают в метровом,а там ставь помеху,гаси сигнал,фильтруй частоту...а мы отражённый поймаем,декодируем и "Пока противник карты изучает,мы рельеф местности изменяем..." :drink:   

Да "Тополь". Хорошее шасси, идет красиво, да так мощно, что машины сопровождения не успевают за ним по пересеченной местности. Двигатель как газанет, два турбокомпрессора  свистят, звук как у самолета на взлете :)
Но основная у него задача по трассе разогнаться. В угоду этому даже покрышки у него заметно тоньше чем у МАЗ 543.

Денис. Ты был "Диким гусем"? Это я про Афган. С километра в незащищенное лицо конечно ЛиЭнфилд Марк3 пробьет череп влегкую. Но это же попасть надо! Возможно немного духу повезло. Тут больше удача а не точность прицеливания (без оптики). Коронная дистанция винтовки с оптикой времен 2 мировой 400 метров. Мда.

Про себя предпочту промолчать :oops:Я там "в отпуске был"А "дух"из зоны поражения не выходил,как зашёл так :shock:Стрелянные гильзы на подготовленной позиции вместе с "духовым" ружьём(кстати похоже,но ствол длиннее) нашли на удалении 870 метров и возвышении 240 от тела(с выплатой страховки у них тоже не сладко :)) :)) :))).Он успел ещё 4м шлемы "снести".
 Про 400 метров,данные не наших спецов.У нас при подготовке,оптику дадут,только после 95 из 100 с расстояния 150,а когда он "травку" сутки жевал,ветер "нюхал"и "под себя ... терпел" зрение раз в 10  :))обостряется.Хотя фарт есть :)) :)) :)) 

Значит на "Тополях" служили?Эти деревья при совке у нас активно сажали.А теперь, за последние 4 года все вырубили :undecided:.Аллергия видно от американцев передалась :)) :)) :))Харьков теперь весь в пеньках стоит.

Денис, судя по описанию повреждений, его застрелили сверху вниз. Они что, на снайпера в лобовую пошли?

  :)) :voНет,в лагере,корректировка задачи на зачистку перед погрузкой на вертушки ,а этот руками много махал на открытой местности.У них ведь патрулирование вокруг лагеря на машинах и вертушка раз в пол часа облетает окрестности,"секреты"не выставляют,так,что к лагерю можно метров на 100 подойти и могут не заметить.Вот такие в НАТО вояки.Только деньги зарабатывают,а посидеть в засаде "западло",это оплачивается как БД(1200 у.е сутки) а не нахождение в зоне БД(до 500 у.е),"толку мало,а денег много"вот такая математика.

Блин, вообще разленились  :stenka Тогда если честно, мне непонятно, почему их ваще не перестреляли всех до сих пор?

Или никакой войны там нет?

 Регулярная полицейская зачистка,если в горах собирается больше 7 человек(спутники пасут регулярно),либо ракетно-бомбовый,либо 12 "комикадзе"из нерегулярников(наёмники)при поддержке 4 апачей,весь сектор в радиусе 10-15км,"отутюжат" так,что "трава месяц не растёт и сурки не вылазят".Собираются в основном в аулах и кишлаках,потом под прикрытием ночи и рельефа совершают набеги на базы.Пока только учатся,это ведь не с нашими в лобовую из засад,но учатся быстро,а НАТОвцы уже "по старинке" начинают проигрывать в тактике,вот и "бесятся" как и в 80-е наши ребята,зачистки,напалм и т.д.Про реальные потери даже по "PENTAGON"не сообщают,а цинки уже летят каждый день по AIRBASу.Хотя сейчас не знаю,моих друзей там уже нет,остались "отморозки",а с ними у нас "разный язык".

Понятно. Сегодня кстати прочитал про морпехов в Афгане, статья интересная. Но спутники и прочее вызывает уважуху. Думаю, потери есть, были и будут, в партизанской войне не угадаешь, кто и откуда выстрелит.

Дайте ссылку.Там морпехов небыло :|,были "зелёные береты","легион" и "котики".А (морпехи) у них только правительственный аэропорт охраняют.Именно в скобках,так как форма их,но ребята из зелёных.Тактика морской пехоты США не предусматривает БД,в горной местности,только в горно-степной.Разница, в наличии и умении применения миномётов,подствольных гранатомётов,взаимодействии с другими родами войск(морпехи-"одиночки" с вертушками),да и шлемы у них полегче пехотных.А америкосы никогда не пошлют не подготовленного солдата.Страховка большая,а риск неоправдан,как они из-за скалы духов "выкуривать"будут когда стрелять из миномётов и подствольников не умеют,их этому не учат.

Вот ссылка http://nvo.ng.ru/wars/2009-06-19/1_Afganistan.html?mright=0

кстати, у меня такой вопрос. Если с "зелеными беретами" более-менее понятно, то вот присутствие "морских котиков" вызывает вопросы. Зачем они там? "Легион" это имелось в виду французский "Иностранный легион"?
Если честно, мне также не очень понятны Ваши слова о неумении применять подствольники

"Котики" не "морские"-элитное подразделение сухопутных войск Великобритании,созданное с целью борьбы с ИРА.Курс обучения базируется на ведении боевых действий в густонаселённых районах(городах и магаполисах),а также в горной местности.В методику обучения включены навыки использования рельефа местности,для сопровождения колонн войск и техники,выявления скрытых огневых точек и подавления их с использованием штатной артиллерии сухопутных войск,на уровне взвода.(миномёты 81-мм.и подствольники).
 "Легион"-действительно "иностранный",ни одного француза,кроме командира бригады и нач.штаба. :laugh:
 По поводу подствольников.Чтобы не просто "бахкать"для страху,есть правила прицеливания с использованием штатного прицела стрелкового оружия,вот у морской пехоты США этого пунктика в зачётах нет.Они просто не здают этот норматив,на вооружении он у них идёт 1 на 6 человек,это не наступательное оружие,а оборонительное.На всех фото с ин.журналов в дословном переводе "морские пехотинцы США изучают поступившее на вооружение сухопутных войск оружие,миномёт...",а не "морские пехотинцы США получили на вооружение оружие сухопутных войск,миномёт...".А в горах с подствольником очень удобно,не нужно за камни,выступы и в расщелины гранаты бросать с близкого расстояния,можно подствольником "поупражняться",но для этого нужно правильно прицелиться,а теория с практикой тут не всегда дружат,поэтому необходимы навыки,а у них их нет.И об этом "командиры" знают,а "мясом"американцы,как и все НАТОвцы "кидаться" не любят,уж больно оно дорогое.

Кстати прочитал статью,спасибо.Но если Вы вспомните чем закончилась первая высадка морпехов в Афгане,всё встанет на свои места.120 человек под Кабулом,30 пропали без вести,25 убитых,40 раненых.Через НЕДЕЛЮ,(из пропавших)15 нашли убитыми,15 в заложниках.Они туда сразу 2 бригады ввели,а район заняли 40 кв.км.и ВСЁ,дальше ждали подмоги остальных союзников :))Вот такие морпехи-вояки.Назвать можно как угодно для запугивания,а,повторюсь,"мясом"НАТОвцы не "кидаются".

Понятно. Я про британцев не знал, спасибо.
"Иностранный легион" французам для того и нужен, чтобы за Францию за пределами Франции сражались и умирали иностранцы, а не французы, в этом плане они молодцы.
Теперь понял и про подствольники. Что касается мяса, то в этом смысле я очень уважаю этот подход. Есть техника и этим надо пользоваться по максимуму, а людей беречь надо

  :drink:Поэтому и сам уже не служу,и другим в нашей Украинской армии не советую.

По мне так, лучше наших "крокодилов" работающих нурсами по площадям ничего лучшего против партизан нет :) Дешево и сердито. А спутники не панацея. В горах часто туман висит.

По крайней мере на Кавказе

Читал как один вертолетчик- ветеран Чечни описывал свой метод поиска целей. Использовал мощную телекамеру прицельного комплекса Шквал-в на Ми-24. Просто делаю вид что "гуляю" (бесцельно болтаюсь по небу), а сам посматриваю в телевизор. Боевики если не хотят демаскировать себя обычно залегают, вот тут мощная стабилизирован камера помогает. Не знаю насколько рассказ -правда. Рисковано все же. После такой разведки артналет, штурмовики или те же вертушки.

Если память не изменяет, в Чечне вертолетам вообще запретили летать в одиночку.Поэтому если честно, рассказ немного сомнителен.

Еще дешевле заливать напалмом. Америкосы деньги считать умеют

Ап :)

Тактический истребитель 5 поколения Т-50  от КБ Сухого, сделанный по государственной программе ПАКФА (Перспективный Авиационный Комплекс Фронтовой Авиации)

фотографии хорошего разрешения

первый полет без покраски 29.01.2010 г.
(http://keep4u.ru/imgs/s/2010/04/10/cd/cd9e1ff4687a635eb96c3c7e9b7d69d6.jpg) (http://keep4u.ru/full/cd9e1ff4687a635eb96c3c7e9b7d69d6.html) (http://keep4u.ru/imgs/s/2010/04/10/77/7780516369aeb7ab2f0064da661517e6.jpg) (http://keep4u.ru/full/7780516369aeb7ab2f0064da661517e6.html) (http://keep4u.ru/imgs/s/2010/04/10/ff/ff8761dacbe6ad4d50c4abb22c2b9313.jpg) (http://keep4u.ru/full/ff8761dacbe6ad4d50c4abb22c2b9313.html)

второй полет уже покрашенного самолета 12.02.2010 г.
(http://keep4u.ru/imgs/s/2010/04/10/82/82ba23992dfb3cabc93648ce17fc3a60.jpg) (http://keep4u.ru/full/82ba23992dfb3cabc93648ce17fc3a60.html)

Оборудование самолета
Радиолокатор с АФАР от НИИП им. В.В. Тихомирова
(http://keep4u.ru/imgs/s/2010/04/10/2d/2d7c6555f32fee7a3ced06af50de5788.jpg) (http://keep4u.ru/full/2d7c6555f32fee7a3ced06af50de5788.html) (http://keep4u.ru/imgs/s/2010/04/10/49/49a9494b9661f628cc73bbd7d811694b.jpg) (http://keep4u.ru/full/49a9494b9661f628cc73bbd7d811694b.html)

Двигатель - изделие 117С (АЛ 41Ф) от НПО "Сатурн"
(http://keep4u.ru/imgs/s/2010/04/10/96/96b5427611f4f0fba95535a38fa4d127.jpg) (http://keep4u.ru/full/96b5427611f4f0fba95535a38fa4d127.html) (http://keep4u.ru/imgs/s/2010/04/10/79/7903295919029f80583e7e84a2cefae4.jpg) (http://keep4u.ru/full/7903295919029f80583e7e84a2cefae4.html) (http://keep4u.ru/imgs/s/2010/04/10/03/0304b5ff6306b1ec2d9e833498fe3124.jpg) (http://keep4u.ru/full/0304b5ff6306b1ec2d9e833498fe3124.html)

Кабина с многофункциональными дисплеями
(http://keep4u.ru/imgs/s/2010/04/10/4d/4d3d0f71526b0ec210a05439c7045e43.jpg) (http://keep4u.ru/full/4d3d0f71526b0ec210a05439c7045e43.html) (http://keep4u.ru/imgs/s/2010/04/10/c7/c770a8e6432a0b1351088301a71a2ba0.jpg) (http://keep4u.ru/full/c770a8e6432a0b1351088301a71a2ba0.html) (http://keep4u.ru/imgs/s/2010/04/10/02/021dc7de7cf41a7093633e7b17ea71cb.jpg) (http://keep4u.ru/full/021dc7de7cf41a7093633e7b17ea71cb.html)

Шлем с новой системой нашлемного целеуказания
(http://keep4u.ru/imgs/s/2010/04/10/e8/e8bae69d8ee34afe7d2938e00eda2dd0.jpg) (http://keep4u.ru/full/e8bae69d8ee34afe7d2938e00eda2dd0.html)

Ракеты воздух-воздух и воздух-поверхность
(http://keep4u.ru/imgs/s/2010/04/10/8e/8ea9e8fb50d2d973c3162a133eca4e7f.jpg) (http://keep4u.ru/full/8ea9e8fb50d2d973c3162a133eca4e7f.html) (http://keep4u.ru/imgs/s/2010/04/10/0f/0fec07ccae8240fd0877ed201b160809.jpg) (http://keep4u.ru/full/0fec07ccae8240fd0877ed201b160809.html) (http://keep4u.ru/imgs/s/2010/04/10/14/14cee7e3171bd5b72cf10bdc089564e6.jpg) (http://keep4u.ru/full/14cee7e3171bd5b72cf10bdc089564e6.html)

Американский супостат- истребитель  F-22А  как основной противник Т-50
(http://keep4u.ru/imgs/s/2010/04/10/79/79398369ce005ecd6fa0ce8a2edb57fd.jpg) (http://keep4u.ru/full/79398369ce005ecd6fa0ce8a2edb57fd.html)

Сравнение в размерах с супостатом
(http://keep4u.ru/imgs/s/2010/04/10/15/15b0ebd766cbe07a3b8e38c084acd1ae.jpg) (http://keep4u.ru/full/15b0ebd766cbe07a3b8e38c084acd1ae.html) (http://keep4u.ru/imgs/s/2010/04/10/a0/a016e5ae98a049fae08c642873534231.jpg) (http://keep4u.ru/full/a016e5ae98a049fae08c642873534231.html)

Прошу прощения, что некоторые фотографии не открываются или не сразу открываются. Барахлит хостинг.
Если некоторые фотки не открываются, то можно обновить страницу и откроются.

А тепееееееееееееееееееееееееерь ГОРДОСТЬ украинской промышленности - танк "Оплот-М"  :))  :drink:  :bravo:  :kruto: