DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности

Здравствуйте ! После долгих лет эксплуатации стал заедать замок СТРАЖ ГВ 1078.

Снаружи до сих пор работает идеально, без заеданий, а изнутри квартиры заедает только при открытии.

Сначала заедал на последнем обороте перед открытием (и продолжает заедать, но пока терпимо), а вскоре, если закрывать на 4 оборота, то при открытии стал заедать на втором обороте, да так, что нужно огромное усилие, чтобы открыть. В итоге - закрываю только на 2 пока.

При открытой настежь двери всё тоже самое - с внешней стороны идеально открывает и закрывает, а с внутренней закрывает без заеданий, а на открытии заедания, при этом, если чуть надавить на ригель ( помочь ему ), то ключ поворачивается легко.

Вопрос: лечится ли это ? Можно ли вылечить надёжно ?

Как я понял, замки эти уже не выпускаются.

Возможно, замок и сразу был с дефектом, так как изнутри им до последнего времени не пользовались, а пользовались на закрытие нижним замком ( но он отказал ), остался один.

Заранее спасибо за Ваши ответы.

Возможно ослабли винты крепления крышки замка, Вы его снимали с двери?

Возможен естественный износ скважины. l](http://jpegshare.net/thumbs/34/98/3498566578ca72052cdae2edef58c6b0.jpg)[/url] Это скважина Гардиана после скольких то лет эксплуатации.

Лечится или нет, будем знать , когда увидим в чем дело.
Есть вариант , что лечится

1. Попробовать снять декоративную накладку изнутри (криво установили или панель просела).
2. Попробовать покрутить замок новым ключом, которым раньше не пользовались.

Больше ничего толкового заочно сказать невозможно.

Спасибо всем ответившим. Появилась надежда.

Тремя ключами пробовал открывать - результат один.

Износ скважины с внутренней стороны вряд ли возможен, так как изнутри пользовались этим замком крайне мало.

А вот разболтаться что то могло легко. Извините, не указал эту деталь. Вибрация была сильная. Дело в том, что до этого отказавший нижний замок отказал так, что невозможно было выйти из квартиры. Фирма установщик оказала всяческую поддержку, объяснив по телефону, что проще и , в итоге, дешевле, снять отделку и добраться до девиатора ( это они назвали вероятной причиной. что не открывалась дверь ).

Когда я топором (пришлось просить друга купить и передавать через балкон) прорубил необходимое окно и манипуляции с девиатором не помогли, фирма прислала специалиста и аккуратно нижний замок удалось разобрать и открыть дверь.  :)

От ударов топора по двери вероятно что то разболталось в верхнем замке.

Вопросы:

Рукастость у меня самая обычная, не выдающаяся. Инструмента специального нет, кроме отвёрток. Я так понимаю, что если разболталась крышка, то смогу с этим справиться, просто вытащив замок и закрутив крышку, если она плохо держится. Для этого надо просто открутить два винта с торца двери (скорее всего панель снимется, а там крепление самого замка) и потянуть замок на себя ?

Кроме этого в двери же никаких деталей нет, просто дырки и накладки ?

Думаю Ваших навыков и отвертки будет вполне достаточно :) только зачем снимать панель? Насколько я понял такие замки крепятся только за торцевую планку.

Под панелью я имел ввиду не декоративную панель, которую рубил, а предположил, что в торце открутив два винта и потянув, окажется ещё крепление )

Фирма предположила, что не поднимается вертикальный ригель и предложила проверить это вот так??

Даже не знаю что там могут быть за крепления :). В общем откручивайте винты, тяните, а там по обстоятельствам :)

В этой экстренной ситуации ( невозможно выйти из квартиры ) они предложили два варианта :

1) Специалист приезжает сразу ( что будет стоить денег и обойдётся в результате дороже )
2) Или с их телефонной поддержкой попробовать открыть дверь самому.

Когда аварийщик вскрыл аккуратно дверь, просверлив одно отверстие в коробке, возился с замком снаружи, передавал ключи мне через отверстие дверного глазка, за час или полтора мастер дверь открыл и нижний замок вытащил.

На следующий день должны были приехать специалисты с фирмы ставить новую панель (бесплатно) и новый замок, но я пока отказался по причине отсутствия свободных денег, так как примерная стоимость нового замка с установкой ( предложенная аварийщиком неофициально ) озвучена была около 15 тысяч рублей.

Таким образом претензий у меня нет, панель они предложили поставить бесплатно.

Будут деньги - поставлю нижний замок.

Какая-то путанная история :)
Панель бесплатно, замок за деньги? - почему?
Вы этот нижний замок по очереди открыть пытались? Каждый со своей стороны? Ключи через глазок... Интересно. .. хотя у вас же был топор. Уронить не страшно..  :)
А прорубь вы сделали до прихода этого мастера?

В чем, как оказалось , было дело с нижним? что за замок?

Ёпрст, вот это номер с панелью!
А страж-то на клёпках? Не разберу по фоткам...

Да пофиг. Топор же есть  :))
Дверь клинская по ходу. Вероятнее , саморезы для дерева.

данный замок и сейчас выпускают . в усовершенствованном виде.

Спасибо Ночной Дозор ! Под панелькой было само крепление замка. Вытащил.

Ведёт себя в руках по старому. Если держать в руках ригелями вверх и крутить ключом на открытие, то заеданий нет.

Там типа пломбы стоит на одном винте (аккуратно залито чем то типа воска ), поэтому открывать не стал, так как ни разу не точный механик, а профессионалы не очень любят за кем то переделывать.

Вставил обратно в дверь, заметил, что помочь ригелям можно, чуть приподняв их вверх. Поэтому теперь, если закрыть на 4 оборота и начать открывать, то между 3 и 2 сильное заедание, что ключ не провернуть, но если ключ немного подпереть вверх, то ключ почти не заедает и открыть получается.

В результате всех этих верчений и открываний-закрываний, слабое заедание между вторым и первым оборотами при открытии пропало. Сейчас сильно заедает, повторюсь, если закрыть на 4 оборота и начать открывать, то между 3 и 2 сильное заедание, что ключ не провернуть, но если ключ немного подпереть вверх, то ключ почти не заедает и открыть получается.

За что спасибо? Вы винты крепления крышки пробовали подтянуть? Попробуйте, хуже не будет.

Так то ее и снять можно было бы. Ничего военного

Скажу больше - нужно было, но не верит человек в свои способности :), для начала хотя бы пусть подтянет.

Информация форума по внутреннему устройству замка >>> (https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,2386.msg118355.html#msg118355)

Едва ли болезнь Вашего замка можно определить и вылечить дистанционно.

Обратитесь сюда >>> (http://www.keyservice.ru/contacts/map/)

Спасибо за то, что подтвердили, что крепится с торца и надо просто вынуть )   Нет, там затянута крышка жестко была.

Панель бесплатно потому, что их совет не помог. После прорубки проруби доступ к вертикальным ригелям не помог открыть дверь. Всё равно им пришлось присылать аварийщика.

Замок за деньги потому, что дверь была поставлена 8 лет назад, срок гарантии на замок истёк.

Прорубь сделал до прихода мастера, когда это не помогло, он и приехал.

Замок не по очереди открывали. Он начал работать снаружи, сказал, что дверь хорошая и жалко применять к ней более радикальные способы.

Я не видел, что он делал. Осталась только небольшая дырка в дверной коробке из разрушительного. Он разбирал, видимо, замок снаружи, потом просил ему помочь открутить пару вещей с моей стороны.

Узнав, что инструмента у меня нет, передавал мне нужные шестигранники через отверстие дверного глазка. А я ему для верности пару фоток переслал замка, со своей стороны. Под конец он попросил прокрутить отвёрткой какую ту деталь с моей стороны, но мне её не видно было, вскоре он её сам крутанул и дверь открыл.

По времени работа заняла час или полтора.

Что было с нижним замком я не узнал, а проявилось это, тем что ручка открытия замка не крутилась ни в одну из сторон.

Вот нашёл те фотки, которые пересылал мастеру по ту сторону двери.

Если другим участникам форума будет интересно, что за замок стоял снизу, а фото недостаточно, то могу прислать конфигурацию установленных замков из договора.

Чтобы не было путаницы - сейчас я высылаю фото старого, неактуального замка, чтобы ответить на вопрос какой замок заклинил, что мне пришлось работать топором, вызывая вибрацию на СТРАЖ, с проблемой по которому обратился изначально и проблема с которым остаётся )

Я боялся. что оттуда пружинки повыскакивают ;) но Модератор прислал картинки, спасибо, стало не страшно. Да и пломба, честно, остановила. Сразу намёк на то, что непрофессионалам не лазить. Но крышку то снять теперь не страшно )

Так что, возможно, сниму крышку чуть позже. Сейчас, если закрывать всего на 2 оборота, то вообще не заедает, следовательно ничего там не портится. Вчера я опытным путём научился его открывать, если случайно кто то из домашних всё же закроет его на 4 оборота (ключ чуть вверх поднажать).

Возможно, что крышку всё же сниму, как время будет )

Если не разберусь, закрою и отвезу мастерам.

Думаю, что с этим, конкретным замком проблему решить удастся. Но так как замок хороший и дверь заточена под его размеры и усовершенствованная версия, должно быть, более взломостойкая, в будущем, при наличии свободных финансов захочется его сменить.

Поэтому дайте, пожалуйста, больше информации, как называется, где продаётся и не кустарное ли это производство ?

Интересно, в чем собственно причина проблемы с замком?

замок рубеж. http://zamkinpo.ru/ . у меня такой в гараже и дома стоит . там бронепластина появилась . через перу дней фото выложу

Гораздо интереснее что с нижним и что это за замок включая цилиндр

Cisa 56.515 + Mottura Champion
Шестигранником откручивались крепежные винты броненакладки.

Не могу больше молчать, когда Льву мясо не докладывают!!!! :^)):
Нижний замок Iseo 678 с литерой М или С. Литера "М" взаимозаменяем с MOTTURA, литера "С"  с CISA. Цилиндр CISA AstralS ( AP3S,RS3S) вертушка MOTTURA
    Гадаю по фото, могу заменить замок дешевле чем 15р.

Я разглядел логотип Чизы на цилике

Что видно после извлечения цилиндра? Это не защита ли от перелома там сработала ?

А что могло произойти с этим?

Возможно что-то сместилось когда дверь ломали топором, а может и правда замок изначально был с перекосом, владелец его до этого изнутри не закрывал, проверял ли его кто-нибудь изнутри неизвестно.

Я как-то недопер про ключи ))

Как не пользовались? Он же с вертушкой. Как же они запирались иначе..

Я видимо неправильно понял, я имел ввиду "Страж".

Да, защита сработала, только не пойму почему? Она же должна сработать только если вытащишь цилиндр при выдвинутых ригелях.

Не , это не флажок защиты.

Если это этот замок

Похоже, что этот.

Интересно, поставили правый замок? А то если левый защита от перелома не сработает.

На фото замковая конфигурация. Обратите внимание на правый столбец - если написано "нет", значит нет. А то valeh читает очень быстро )

Нет, конечно после установки всё проверяли не раз и внутреннее закрытие " Страж " тоже. Потом 8 лет на " Страж " не закрывались изнутри, но снаружи " Страж " использовался все годы.

После того, как пришлось ломать декоративку топором из за заклинивания нижнего замка остался один " Страж " и поначалу он не заедал.

у ФИАМа 678, вроде есть защиты от перелома и забивания. Значит, не ту картинку я нашел  :)

когда речь идет о замках, под словом "ключи" как правило понимают штуки, которыми отпирают замок. А не те, которыми разбирают его  :)


в итоге-то ! вынимайте страж, снимайте крышку и крупно под разными углами фотографируйте механизм. Будем изучать  :thanks:

Честное слово, заинтриговали! Раз уж ни одна из версий не подтвердилась, видимо заедает какая-то сувальда, возможно из-за проблемы с пружиной, ждем фото замка со снятой крышкой, только пожалуйста не потрошите сам замок - не имею ни малейшего желания оставить Вас с открытой дверью :).
 
Цилиндровый механизм нижнего замка тоже сломан, или выжил после вскрытия?

Болезнь у подобных замков связана с узлом защёлки. Скорее всего она и "выстрелила".
Опытный аварийщик определит по телефону. Открывается быстро.

я понял.
А цилиндр зачем они вынимали?

Если бы повествователь был сведущ в замочных делах, он бы поведал....
Как вариант редуктор заклинило. Но опять таки, сверлили отверстие в коробке, так делают для того, что бы добраться до защёлки.
    Редуктор у этих замков из силумина все могло быть... Если открутить броню и вынуть цилиндр, появляется больше возможностей для манёвра и меньше вероятности повреждения полотна двери и собственно самой брони и цилиндра. Хотя у большинства замков цилиндр крепится иначе, например с CISA такой номер не прошел бы.

Проблема с пружиной точно есть, потому как она лежит бесхозная в замке в сторонке. То есть мне надо поднять верхнюю пластину (вероятно она и называется сувальдой) и одеть на неё пружину, как на остальных ? :) Впрочем, понятно, что - да.

Что нибудь ещё ? )

Да, выжил, но я его сдуру выбросил  :(

У меня в сознании замок был целым механизмом, я за 8 лет забыл, как подбирал конфигурацию двери. А аварийщик не стал давать советы, а сказал, что узнайте цену у установщика, если не устроит, я мол поменяю замок дешевле.

Таким образом был закинут в голову "якорь", что замок надо менять полностью.  И когда на следующий день фирма установщик предложила приехать, чтобы решить вопрос с дверью, я отказался, так как денег было мало, сказал что позвоню им сам через пару месяцев. А через неделю цилиндр выбросил.

Ну так всё и было. Всё было аккуратно снято и цилиндр вынут, а потом он что то цеплял как раз в редукторе.

Пружина, вероятно, снялась, когда крышку открывал. Так как на фото замка до снятия крышки с обеих сторон в прорезях пружины видны.

Пружину одел, крышку закрыл, закрутил, заедания при открытии остались.

Что изменяет своё положение внутри замка после каждого полуоборота

В сувальдном замке четыре детали обеспечивают его плавную работу.
Скважина, ключ, сувальда и стойка хвостовика засова. Вот это всё и надо изучать.
Если есть заедание, значит стойка засова не может пройти сувальды и надо искать почему.
По фото сувальд видно, что кто то сильно поиздевался над самими сувальдами и кромки кодовых выступов сувальд, которые и пропускают стойку хвостовика, явно запилены напильником.
То есть говорить о равномерных зазорах при прохождении стойки в сувальдах говорить не приходится.
Я бы заказал новый ключ и попросил ключника увеличить высоту нарезки секретов на 0.2-0.3 мм.
Это равносильно приподниманию ключа.
Это и должно решить проблему, имхо.
На вашем ключе стопудово уже есть износ зубчиков ключа, а они то и отвечают за подьём сувальды для прохождения стойки хвостовика.
Фото ключа можете дать ?
А лучше всего найти понимающего человека, дать ему замок и заплатить ему.
Ну не может кухарка управлять страной, как не крути.  ;)

Поддержу теорию в части износа ключа, но это далеко не единственная причина. И даже не самая вероятная в этом случае.

Очень может быть. А Ваше предположение какое?

Что имеем:
- этой скважиной не пользовались, износ скважины отметаем.
- корпус замка не деформирован, работа топором шла не по замку. Деформацию корпуса отметаем.
- винты крышки замка затянуты. Болтанку сувальд отметаем.
- плохо работает и в руках и в двери, несоосность замка и ключевой накладки отметаем.
- ключ латунный, износ рабочей кромки сувальды отметаем. НО износ ключа проверяем.
- на крышке виден затир стойки хвостовика засова. Но раз с улицы нет проблем, значит и изнутри не должно быть. Отметаем.
- Разболталась стойка хвостовика ? Отметаем по условию пункта выше.
- подьём ключа вызывает облегчение. Ага, сувальды затирают стойку засова.
- нажим на ригеля помогает ключу двинуть засов. Ага, сувальды затирают стойку.
- Искривлён засов. Тогда бы и с улицы были проблемы. Отметаем.
- пластина засова протёрла стойки по которым он движется и засов "просел". Очень может быть. Но почему проблема только с квартиры? Отметаем.
- износ зубчиков (секретов) ключа. Есть стопудово, сколько лет замку? Квартирная сторона изначально работала норм, но при износе ключа буксанула. Уличная работает, так как хватает зазоров (кто пилил сувальды? (https://www.dverizamki.org/image/thumbnails1/9fe5063e122fcf3afcc33e77ff1c4bd7.jpg) (https://www.dverizamki.org/image/pictures1/9fe5063e122fcf3afcc33e77ff1c4bd7.jpg) ) Ещё и хитрый профиль ключа при износе зубчиков "помогает".
- износ стебля ключа в местах вращения ключа в скважине. Последствия как по пункту выше. Изначально скважины работали по разному. Износ ключа не вредил его работе с улицы, а вот с квартиры этот износ навредил.


Вот он метод дедукции.  :))
Хотя всё это гадание по гуще.  :laugh:
Не тот случай. Пишущему блоги, лучше блоги писать. Ничего личного.
Дайте заработать слесарю.  :thanks:
Или покупайте новый замок.

Ну и ещё одно предположение - износ пуклёвок + износ скважины ключа.
Поэтому с одно стороны всё норм, а с другой износ дополняет друг друга.

Володь, как теория , да.
Но если вспомнить, что только на первых двух полуоборотах, то остается подозревать сам засов. Искривление . И ключ цепляет смежные сувальды на подъем. Качаем ключ - нарезка встает соответственно сувальдам.
Имхо

В общем все как-то не очень правдоподобно: износ ключа? Но замок проверяли разными ключами не могут же все быть одинаково изношены; износ скважины исключён - замком изнутри почти не пользовались; никаких следов работы напильником я не увидел, да и откуда им взяться? Износ пуклёвок я полагаю есть, но почему замок заедает с одной стороны? Этот же вопрос относиться и к возможному искривлению засова, в общем одни загадки :). С учётом того, что цилиндр не сохранён замена нижнего замка, боюсь обойдётся дороже 15 тысяч :(.      

Именно искривление засова объясняет проблему только на двух полуоборотах.

Возможно и так, но откуда это искривление взялось?

Если все были в эксплуатации то почему бы и нет ?


Вот так выглядят выступы сувальд когда они идеальны и никто их не насиловал:

(https://www.dverizamki.org/image/thumbnails1/bcb14407887d5e941a811ebc9f548cb3.jpg) (https://www.dverizamki.org/image/pictures1/bcb14407887d5e941a811ebc9f548cb3.jpg)

А это фото автора темы:
(https://www.dverizamki.org/image/thumbnails1/9fe5063e122fcf3afcc33e77ff1c4bd7.jpg) (https://www.dverizamki.org/image/pictures1/9fe5063e122fcf3afcc33e77ff1c4bd7.jpg)

Лениво рисовать стрелки и показывать кривизну кромок выступов.
Это может быть либо напильник, либо сама стойка хвостовика, особливо если она калёная. Трение штука сурьёзное и не такое кушает. Так как высота выступов теперь на замке разная, вполне возможно что там где зазоры пускают стойку заедания нет и наоборот.


Я же говорю, это гадание на кофейной чашке. Только специалист, подержав замок в руках, может дать чёткий диагноз. 

При искривлении засова замок бы и с улицы плохо работал, как и при износе пуклёвок, имхо.

Дык, там по ходу засов критично изношен.  Фото рассмотрел на приличном экране

Замок под замену. Нечего там ремонтировать

(https://www.dverizamki.org/image/pictures1/8cd8bd4ee88ff8033936c9d49ab28d2b.jpg)

На хвостовике засова видна насечка, которая получается при правке пластины после вырубки.
Шаг насечки 1 мм.
Смотрим на первый и третий нижние выступы. Они должны быть одинаковы по высоте.
А что видим ?  :o Первый ниже на 0.5 мм, даже с учётом небольшой не параллельности насечки и вырубки выступов.



:vo: Вот с этим трудно не согласиться. Замок потерял все свои характеристики также и против отмычек, и против подбора ключа.

И как это может привести к отказу замка? Я видел абсолютно новый казанский замок на котором выступ был укорочен зубилом, очевидно на заводе! Причём без обработки зазубрин! А замок исправно работал :) Ну а что касается износа ключа - тут вопрос к владельцу замка: сохранился ли ключ которым не пользовались и проверяли ли им замок?

Что ж, подожду до лучших времён.

К замку было 5 ключей. Пользовались 4 человека, и недавно один ключ был утерян, поэтому был использован последний, из коробки. Последним ключом из коробки пользовались не больше месяца. И с этим последним ключом замок ведёт себя также с заеданиями при открывании изнутри.

Закрывание изнутри проходит нормально, без заеданий. При закрытии изнутри на 4 оборота начинаю открывать: повернул - нормально, повернул - сильное заедание, повернул - нормально, повернул - слабое заедание.

На замену пойдёт только "Страж", вернее его модификация "Рубеж" ? Другие замки не подойдут по размерам и соответствиям отверстий в дверной конструкции ?

Так я и не был против.  :thanks:

Вам NikNicls  предложил сделать гораздо дешевле. Чего вы ждете?

Да это просто проходной паз увеличился, он не поэтому заедает..

Ключ с износом секретов, как и с секретами в плюсе, будет клинить в замке. Надеюсь это не оспаривается?
Моя теория с износом секретов потерпела крах. Оказывается ключ из запаса проблему не решил. Если только он в этой скважине не ведёт себя как ключ в плюсе.


В казанском замке после вырубки выступов стойка ходит как палец в ведре. Там клинить нечему.  :))

Паз увеличился сам по себе или за счёт каких то действий ?  ;)

Лично мне вообще непонятно почему изношены нижние выступы. И то, что приподнимание ключа даёт облегчение.
Не вписывается ни в какую теорию.
Приподнимаем ключ = приподнимаем сувальды. Стойке легче пройти верхние выступы.
Замок не перевёрнут судя по мусору.
Не... без бутылки не обойтись!  :))
:oops: :|

Терять уже нечего, если решили замок под замену.
Дайте плиз фото любого ключа, так чтобы можно было разглядеть зубчики.

Только в этом топике не раз замечал, что любите Вы поспешать, и читая, и делая иногда, неглубокие скоропалительные выводы.

У меня 3 причины не менять сейчас нижний замок.

1) Мне стыдно признаться, но сейчас я зарабатываю не много и свободных денег попросту нет. Все траты распределены по необходимым вещам и обязательствам.
И финансовой подушки безопасности у меня нет. Обычно люди судят по себе, поэтому я искренне рад за Вас, если вы можете потратить десятку в лёгкую, если приспичит.

Я не жалуюсь, к осени-зиме заработаю.

2) Кроме финансовых, бывают еще обстоятельства плановой целесообразности. Мои таковы, что меня ждёт развод, жена съедет осенью и мне хочется после этого сменить замки. Поэтому и Страж я поменяю позже, если только его работа не начнёт ухудшаться. Хотя Страж не дорогой, возможно, поменяю раньше, учитывая, что он потерял защитные свойства.

3) К этому времени и репутация NikNicls на форуме сложится. Мы с ним появились на форуме в одно и тоже время. NikNicls по его комментариям я оцениваю положительно, и если бы не пункты 1 и 2, то неизвестной репутацией, возможно бы пренебрёг.

Так как замок не меняю прямо сейчас, фото вышлю всем желающим в личку. Вам отправить не смог, похоже у Вас заблокирован приём личных сообщений.

Раз уж вы контролируете свою экономику, то создайте резерв на окончательную поломку замка, вызов аварийщика, внесрочную замену замка и ремонт двери.

И это... NikNicls, как и многие другие   :thanks: появились на форуме на несколько лет раньше вас.
Вы просто ещё не разобрались, что к чему здесь  :)

Разблокировал.  :privet:

То есть замок клинит на второй бородке, а на первой нет.
А в другой скважине замка всё работает как положено.
Странно всё это...
Сами Вы ничего не сделаете. Ищите специалиста и точка.
 :drink:

Повторю свой вопрос уважаемый valeh.

Проходной паз увеличился сам по себе или за счёт каких то действий ?  ;)

Хотелось бы услышать Ваше объяснение этому явлению.

И про износ засова если можно подробней, с фотосвидетельством. Я сколько не рассматривал, ничего не увидел.  :oops:

Отослал фото ключей, спасибо за Ваши ответы по ним.

Подробные фото замка, которые Вы просили, на форум выложу в начале недели.

Также на личку вышлю Вам фото другого ключа. Дело в том, что этот ключ новый, выданный пасынку школьнику, который, как оказалось и хлопал тяжёлой дверью часто в моё отсутствие и ключ уделал. На оставшихся трёх ключах, более заметен износ в других местах, но такой выбоины нет.


Ну, сейчас по фото ключей и другим подробным  фото замка осталось выяснить, стоит ли его ремонтировать.

Вы же недавно написали, что защитная часть замка негодна ( на основании той информации, что у Вас была на тот момент ), сейчас посмотрев ключ - что износ секретов не так велик, поэтому когда посмотрите другой ключ и подробные фото замка, которые на днях выложу, жду Ваш вердикт.  :thanks:

Когда прочитал про Iseo, уверенно заявленный NikNicls и сравнил с конфигурацией двери по документам, где указан Fiam, поставил NikNicls мысленно минус, так как он уверенно заявил, про Iseo, но неправильно.

Только сегодня посмотрел на нижний замок и прочитал - ISEO ! И цилиндр тоже определён правильно. Если в предидущем посте я извинялся перед NikNicls за то, что не признал, что он давно на форуме, то сегодня я признаю его высокую квалификацию )

И если по поводу верхнего замка приходится обращаться к специалисту, то обращаюсь к Вам, NikNicls. 

Напишу Вам в личку.

 :thanks:

У меня айфон 4 с треснувшим экраном и без фоторедакторов, сори..

Паз увеличился за счет действий . Однознаяно. Каких - не знаю, я в замке не сидел. Думаю, действий ключом  :)

Weblicator, благодарю за оценку!
Подскажите,воспользовались моим советом?

Нет, но исключительно по причине, что разбирать замок полностью слишком тонкая механика для меня, учитывая риск остаться с открытой дверью. Нижнего то нет )

Я Вам напишу в личку.

Фото второго ключа Вам отослал. Надеюсь, качество Вас устроит, оно чуть похуже, чем предидущие фото.

По поводу фотографий думаю всем вам, профессионалам, интересно. Но, если договорюсь с NikNicls на ремонт, возможно, он и сфоткает ?

Если скажет, что не сфоткает, то на днях я сфотографирую для участников.

Спасибо за фото.
Второй ключ имеет критический износ зубчиков. Таким ключом пользоваться нельзя.
Причём на одной из бородок износ гораздо больше, чем на другой. Очевидно эта бородка и "заедает" при повороте ключа.
Скорей всего после износа зубчиков ключа сувальды стали "опускаться" на величину износа и стойка хвостовика стала цепляться за выступы сувальд. Сувальды мягче стойки, они стали "кушаться" стойкой. А раз они меняют свою высоту, меняется и стойкость замка против интеллектуального взлома.
Ещё бы надо глянуть засов. Там есть ослабленные зубчики. Нет ли деформации ослабленного зуба на рейке засова ?
Да и сама стойка при таком трении может разболтаться....
Ждём анализ NikNicls-а.  :drink:
Всё идёт к тому, что замок явно под замену.  :oops:

Спасибо ! Закончится заменой, по любому.

Пока же, думаю, NikNicls заедет в течение 10 дней примерно и я сделаю фотосессию замка )

NikNicls заехал, как и обещал, и починил "Страж". Я погорячился с обещанием сделать фотосессию замка, извините ) Мешать работе профессионала я не стал, над душой не стоял, под руки с фотоаппаратом не лез.

Замок теперь работает хорошо,  NikNicls большое спасибо ! Думаю, если у него будет время и желание, он опишет тут, что там было с замком ( в частности, заедала нижняя сувальда и смазка высохла ).

Всем форумчанам спасибо за ваши ответы и советы.

     Благодарю за оценку!
     Фотографировать вообщем нечего было. Сделал стандартную профилактику замка.
На обеих стенках замка было не значительное кол-во строй закоксовавшейся смазки, которая создавала трение для крайних сувальд, мешала им опускаться. Удалил, смазал. Впику значительно изношенному ключу, немного поколдовал с приводом. Замок реально ожил! Отработает пол столько же.
      С основным замком готов посодействовать, 3-4 варианта на любой кошелёк могу предложить. С заменой панели проблем не будет тоже. Единственно, я бы удалил тяги и заполнил весьма большие потерны минимальной ватой, обратил внимание звукоизоляция не на уровне. А, конструкция двери- классная!

Да, я осенью собираюсь, ближе к зиме. Обращусь к Вам. Да и рекомендовать буду при случае Вас.

А тяги удалять, чтобы нагрузка на замок была меньше и они не так себя оправдывают или почему ? )

   Устанавливать тяги или нет, каждый решает для себя сам. Я их считаю лишними наверное потому, что они, тяги, мне мешают вскрыть дверь только тогда, когда падают и то не всегда.
    Ваша дверь весьма крепка, тяги не то, что бы лишние, но на мой взгляд второстепенны.

Что там за дверь?

Я встречал такие двери, правда не часто. Их выделяет особые петли с мощным " флажком" приваренным к полотну двери. Название не знаю. Но сделана не потоковым методом, со вкусом и знанием дела. Для своего года рождения, она сделана на отлично.

Вероятно речь о петлях Mauer
Прикреплю изображение.

Если не ошибаюсь, эти петли и этот замок ранее ставил Бастион. Только не который "S" а затвор.

Очень похожи. Возможно бюджетная дверь Бастиона ( не "С").

Спасибо за инфу!  :drink:
Осталась непонятка - почему, со слов хозяина, замок хорошо работал с улицы и плохо с квартиры ?
Кокс смазка по сути мешает всегда....

Вы абсолютно правы. Он и ставил.

Точно не скажу, предполагаю, что износ ключа и особенности конструкции замка.

:thanks: