Название: График взломостойкости Отправлено: vss от 26 дек, 2008, 13:37 Прочитал в соседней ветке (в очередной раз) о проблемах как оценить и сравнить взломостойкость двери.
Предлагаю такое вИденье: (см график) Пояснение к графику: По горизонтали - квалификация взлома. То есть, квалификация взломщика, применяемый инструмент, степени шума, риска, затраты времени.. По вертикали - вероятность взлома для данного конкретного случая (метода). (например, количество по статистике взломов данным методом или вероятность, что обкрадут именно вас.) Конкретные цифры, соотношения и т.п. в данном графике не рассматриваются, только сама концепция и форма. Название: Re: График взломостойкости Отправлено: vss от 26 дек, 2008, 13:50 Как пользоваться графиком.
См. рис.№2. Каждая из дверей соотвествует одной из вертикальных линий, таких как 1, 2 или 3. Которые могут находиться в любой части графика. Все взломы СЛЕВА от линии будут отражены вашей двери. Все взломы СПРАВА от линии приведут к взлому. Таким образом, вероятность взлома данной конкретной двери будет равна самой верхней точке справа от линии. (ну или площади фигуры справа). При этом график показывает каким методам взлома недоступна ваша дверь и каким она сможет сопротивляться. Рассмотрим на примерах: Пусть 1 = клинская или китайская дверь 2 = средняя дверь без особой защиты типа стал60, младшие модели ДПЗ или Неман, продвинутый клин. 3 = защищенная дверь, с хорошей бронезащитой, хорошими замками и цилиндрами (пусть будет что-то типа Стал70/100, неман Н-серии,..) правее линии 3 можно провести еще линии типа Бастион, банковские двери, Атоммаш etc.. в области линии 2 находятся самые популярные методы взлома (отмычки, силовой взлом замков) в области линии 1 - опыты взлома, не требующие квалификации ("Пионеры", "наркоманы") Линия 3 уже требует квалифицированного владения отмычкой или наличие электроинструмента. Смотрим: китай ломается всеми доступными способами. Двери линии 2 уже что-то отсекают, но тем не менее большинство взломщиков - вопрос 50/50. Линия 3 уже выдвигает серьезные требования к взломщику и не подвержена большинству предыдущих методик. Также видно, что (самая левая часть), какая-никакаяю дверь все-таки обеспечивает хоть какую-то безопасность, как и то (самая правая часть), что ни одна дверь не защищает бесконечно. Название: Re: График взломостойкости Отправлено: vss от 26 дек, 2008, 14:00 Этот же график позволит ответить на вопрос "для чего покупать такую дорогую дверь (замок, цилиндр, бронезащиту..)". :teacher:
"С этим вариантом ваша дверь будет на графике здесь.. А без этого варианта - вот здесь вот.. И все вот эти взломщики :perf: - ваши!" Название: Re: График взломостойкости Отправлено: Pavlov V от 26 дек, 2008, 14:01 А мне кажется, что вероятность взлома двери взломщиком с нулевой квалификацией нулевая. По мере повышения "квалификации" она должна рости линейно (или почти линейно). При максимальной квалификации и при неограниченном времени и выборе инструмента вероятность будет 100%.
Название: Re: График взломостойкости Отправлено: vss от 26 дек, 2008, 14:07 А мне кажется, что вероятность взлома двери взломщиком с нулевой квалификацией нулевая. По мере повышения "квалификации" она должна рости линейно (или почти линейно). При максимальной квалификации и при неограниченном времени и выборе инструмента вероятность будет 100%. Наверно Вы правы. Тогда лучше обозвать величину Х как количество взломщиков данной квалификации. Или взлом _Данным_конкретным_методом_. (Китай можно ломать многими методами. И не обязательно для этого перфоратор). Т.е. график показывает какова вероятность что сломают именно вашу дверь. Под нулевой квалификацией двери и взломщика можно понимать ребенка и межкомнатную дверь. Название: Re: График взломостойкости Отправлено: vss от 26 дек, 2008, 14:12 При максимальной квалификации и при неограниченном времени и выборе инструмента вероятность будет 100%. Какова вероятность что К ВАМ прийдет именно такой специалист? :king: Делать ему больше нечего :) Название: Re: График взломостойкости Отправлено: Dimavzlom от 26 дек, 2008, 14:21 А мне кажется, что вероятность взлома двери взломщиком с нулевой квалификацией нулевая. По мере повышения "квалификации" она должна рости линейно (или почти линейно). При максимальной квалификации и при неограниченном времени и выборе инструмента вероятность будет 100%. Согласен, неправильный графикНазвание: Re: График взломостойкости Отправлено: Aleks от 26 дек, 2008, 14:22 А может так: за 100% процентов взять кол-во криминала, вскрывающих КИТАЙ и потом с уменьшением, 95% клин с ДААЗ,80% клин с обычными отечественными замками Эльбор, КЛАСС, Герион...... и т.д. НЕМАН-Н15 0,1% Примерно так:)
.з.ы. При таком раскладе легче объяснить клиенту, за что он переплачивает. Т.е. проникновение в квартиру из 100% кто вскроет китай, всего лишь 0,1% если НЕМАН Н-15. Название: Re: График взломостойкости Отправлено: Dimavzlom от 26 дек, 2008, 14:23 Какова вероятность что К ВАМ прийдет именно такой специалист? :king: Надеюсь, что он прийдет к вам по законной причинеДелать ему больше нечего :) Название: Re: График взломостойкости Отправлено: НЕМАН (Москва) от 26 дек, 2008, 15:08 График не тот. Переменных поболее должно быть. Например, наличие определенных замков или защит, наличие панелей на внешней стороне также способствует защите от определенных способов взлома
Название: Re: График взломостойкости Отправлено: vss от 26 дек, 2008, 15:13 Переменных поболее должно быть. Например, наличие определенных замков или защит, наличие панелей на внешней стороне также способствует защите от определенных способов взлома Это все определяется по совокупности вертикальной линией. Точней - ее положением по оси Х. Наличие определенного замка и защиты лишь незначительно сдвигает линию вправо-влево. Название: Re: График взломостойкости Отправлено: Мастер Михаил от 26 дек, 2008, 15:58 А мне кажется, что вероятность взлома двери взломщиком с нулевой квалификацией нулевая. По мере повышения "квалификации" она должна рости линейно (или почти линейно). При максимальной квалификации и при неограниченном времени и выборе инструмента вероятность будет 100%. :))Улыбнуло нас, Владимир, Ваши рассуждения о "квалификации". Зачем нужна квалификация наркоману, если ему дадут отмычку для вскрытия вашей 15, с чем он и справится за пару минут? Название: Re: График взломостойкости Отправлено: Hi-Hi от 26 дек, 2008, 16:33 Ага, идет себе так наркоман а кругом отмычки раздают да непростое а такие которыми и лох откроет.. Странно что у нас еще все двери так не открыты
Название: Re: График взломостойкости Отправлено: Мастер Михаил от 26 дек, 2008, 16:38 Ну а если, гипотетически, я дам такую торчку?
Название: Re: График взломостойкости Отправлено: Hi-Hi от 26 дек, 2008, 17:09 А у него мозгов хватит ею воспользоваться ? повторюсь - если бы так было бы все просто то остались бы ы все мои родные без работы - народ бы брал китай не только от бедности но и от ума бы :)
Название: Re: График взломостойкости Отправлено: Мастер Михаил от 26 дек, 2008, 17:23 Там ума вообще не надо. Все происходит так же, как и ключем пользоваться. А кто Вам сказал, что не происходит такого, показать Вам в Ю-Тюбе что творится? А то что не так часто, так это потому, что мне проще быть без денег, но с читой совестью, чем наоборот. И таких как я много.
Название: Re: График взломостойкости Отправлено: Steel от 26 дек, 2008, 17:38 График будет параболой. похожей на график функции x2.
Название: Re: График взломостойкости Отправлено: EVG от 26 дек, 2008, 19:53 Какова вероятность что К ВАМ прийдет именно такой специалист? :king: Делать ему больше нечего :) Если Вы обычный пенсионер, то вероятность падает к 0, а если Вы из группы риска - возростает! Евг. Петров Название: Re: График взломостойкости Отправлено: dan от 28 дек, 2008, 23:20 Какова вероятность что К ВАМ прийдет именно такой специалист? :king: А помоему правильно,чем выше мастерство,тем больше вероятность не взлома,а вскрытия."Масть" не позволит ломать,скорее откроет и закроет! :)Делать ему больше нечего :) Название: Re: График взломостойкости Отправлено: Мастер Михаил от 29 дек, 2008, 07:34 Ерунда все это. Само понятие "взломостойкость" постоянно трансформирующееся во времени, в каждой голове профессионала может выглядеть только по своему, а тут эдакую многогранность в одну кривую запихать :o Таким образом ее сущность, вообще оградить от понимания тех кто попытается, а если поймет, то уж точно не в том виде, в котором она в эту кривую заложена была.
Если необходимость возникла в подобном формировании представления о дверях, то необходимо искать иные формы. Это иоя имха такая, только не хамить за это {...} Обсуждение администрации - в раздел "предложения и жалобы". Название: Re: График взломостойкости Отправлено: vss от 29 дек, 2008, 13:35 тогда можно обозначить график так: (см рис).
А задачу выбора двери - как отметка справа от пика. И чем правее тем лучше. т.е. оградить от наиболее распространенных методов взлома. (известно, что щас это отмычки и силовая атака на замки) Название: Re: График взломостойкости Отправлено: chechik от 05 янв, 2009, 01:29 А помоему правильно,чем выше мастерство,тем больше вероятность не взлома,а вскрытия."Масть" не позволит ломать,скорее откроет и закроет! :) я полностью согласен! |