На главную страницу форума>> Печать страницы - Ремонт старой двери или новая дешевая?

DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности

Дискуссионный клуб и консультации профессионалов => Выбор, покупка стальной двери или замка => Тема начата: Valentina от 01 сен, 2016, 15:48



Название: Ремонт старой двери или новая дешевая?
Отправлено: Valentina от 01 сен, 2016, 15:48
1. г. Долгопрудный
2. Бюджет 15 тыс
4. Дверь нужна для дома (не загород).
5. Дом не новый

Вопрос, что лучше: ставить дешевую (но не китай) дверь. тыс за 10-12. Например, вот такую:

Комплектация входной металлической двери Сударь МД-02 (медь)

МД-02 представляют собой двери из цельногнутой конструкцией.
Косяк выполнен из гнутого профиля 2 мм, вылет наличника 70 мм с загибом 90°.
Полотно цельногнутое 2 мм, усилено 2-мя ребрами жесткости П-образные 1 мм, толщина полотна 65мм.
Два контура уплотнения.
Утепление полотна минеральная вата - ISOVER.
Петли на подшипнике.
Коробка и внешняя часть  порошково-полимерное покрытие  Антик медь.
Противосъемные штыри 3 шт.
Объемный глазок APES с углом обзора 160 градусов.
Внутреннее покрытие изготовлено из ламината толщиной 6 миллиметров.
1 Замок Apecs 2800 (толщина ригелей – 11мм.) с накладками Apecs
2 Замок ПроСам (толщина ригелей – 11мм.) с накладками Apecs.
Цилиндр Апекс ключ/ключ (английский).
Ручка Апекс золото.
Упаковка гофрокартон.

Или просто врезать в существующую деревянную дверь пару замков Гардиан (3211, 3001), поставить новую ручку, утеплить дерматином и наклеить МДФ?


Название: Re: Ремонт старой двери или новая дешевая?
Отправлено: valeh от 01 сен, 2016, 16:36
деревянная-то живая еще?
что она из себя представляет?


Название: Re: Ремонт старой двери или новая дешевая?
Отправлено: RLD от 01 сен, 2016, 17:37
Цитировать
Упаковка гофрокартон
Это внутри да?  :)) :)) :-[

Цитировать
Или просто врезать в существующую деревянную дверь пару замков Гардиан (3211, 3001), поставить новую ручку, утеплить дерматином и наклеить МДФ?
Вы сами то как думаете?
Ваши реставрационные действия выльются в 10 тыр?
С работой.
Мне кажется, что то что вы описали в приложении к деревянной двери - будет банально дороже :) выделенной вами суммы в 10 - 12 тыр :)
Я просто это почему пишу?
Раз хотел первую дверь оставить деревяшку перед стальной. Так ее реставрация /перевес простой/ выходила в цену дороже стальной дешевой.
Причина: Плотников в нашей стране не осталось
ПыТыУ - давно закрыты.
Прфоессия передается как в 17 веке от человека к человеку :)))
А молеодеж прет в Менеджеры. Не хочет быть плотниками и столярами.
В итоге плотников столяров - мало. В основном это люди пожилые. офигевшие /в ценовом плане /от собственной надобности и востребованности.
Короче на фоне доступности сетевых стальных дверей по деньгам реставрация деревяшки может быть сильно дороже.
Если работы делать будете не вы сами своими руками.
Если сами с руками - то ок.

Решать надо по виду двери.
Можно вообще пойти таким путем:  оставить деревяху и впереть стальную второй дверью!
Будет круче. Защищенные. Теплее :)



Название: Re: Ремонт старой двери или новая дешевая?
Отправлено: Valentina от 01 сен, 2016, 18:21
(http://i78.fastpic.ru/thumb/2016/0901/b1/1396e6497a44af3a215b3623ee806db1.jpeg) (http://fastpic.ru/view/78/2016/0901/1396e6497a44af3a215b3623ee806db1.jpg.html) (http://i78.fastpic.ru/thumb/2016/0901/d9/d38b1d3c50c5e6d57e0d1611a2f7aad9.jpeg) (http://fastpic.ru/view/78/2016/0901/d38b1d3c50c5e6d57e0d1611a2f7aad9.jpg.html) (http://i78.fastpic.ru/thumb/2016/0901/b1/fe3e7c042433e215971aa4983e7969b1.jpeg) (http://fastpic.ru/view/78/2016/0901/fe3e7c042433e215971aa4983e7969b1.jpg.html)

Ремонт деревянной - только своими руками, ну с помощью друзей, может. За деньги, конечно, не вариант. Если она поддается реставрации и есть смысл это делать.

P.S. Про гофрокартон ("сотовое наполнение") я уже в курсе). Форпост делает.


Название: Re: Ремонт старой двери или новая дешевая?
Отправлено: RLD от 01 сен, 2016, 18:46
Выглядит мрачно.
Поставьте ее первой?
за ней стальную тыщь за 20 хотя бы?
На дервяху сигнализацию /датчик/ тыщь за 5 прибор. На трубу. Свою.
ВСЕ.
Вот такую:
https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,19878.0.html
Будет не плохо. тише. Защищено.  :eee:
А саму дверь не ремонтировать. Просто перевесить на наружные открывание.


Название: Re: Ремонт старой двери или новая дешевая?
Отправлено: Valentina от 01 сен, 2016, 18:52
Дверь и так сейчас наружу открывается. А шансов на ее ремонт нет? Или это не стоит того?


Название: Re: Ремонт старой двери или новая дешевая?
Отправлено: valeh от 01 сен, 2016, 19:39
дык.. кто ж знает то  :) Шансы есть. Морока тоже есть. Вы друзей спросите, им же делать. Может, они из мебельных щитов новое полотно склеить смогут. А может, дерматнин натянуть не осилят.. Если рукожопые они, купите лучще новую. Если нет, ну пусть попробуют. Ничего не теряете, это ж друзья  :)


Название: Re: Ремонт старой двери или новая дешевая?
Отправлено: Valentina от 01 сен, 2016, 19:46
Если своими руками ремонтировать, то как утеплять посоветуйте? Дермантин или силиконовый уплотнитель (от окон оставался)? Нужно ли как-то выравнивать зазоры/щели по периметру двери?


Название: Re: Ремонт старой двери или новая дешевая?
Отправлено: RLD от 01 сен, 2016, 21:41
Цитировать
Дверь и так сейчас наружу открывается.
Как НАРУЖУ? У нее же ПЕТЛИ внутри стоят? Там же где и замок!
 Я на фото внимательно смотрел!
Петля со стороны замка.
Как она наружу отпирается то?
Если петли ВНУТРИ помещения?
Или у вас замок снаружи двери?
Че то я не догоняю по фтокам - вы уж простите?
Но дверь отпирается туда где петли стоят :) Если конечно они не бутафорские и у вас нет скрытых петель рояльного типа вдоль всего полотна :0

Я свою точку зрения  написал.
ПОВТОРЮ:
Одну дверь /деревянную/ ремонтировать НЕ сильно в рамках косметики. /ошкурить покрасить/
Оставить ее первой для запуска сигналки. /не тратить на нее финансы/
Ставить сиганалку +стальную дверь вторую.
В итоге:
1 - первая дверь закроет собой вторую стальную от вандалов и воров мелочников.
2 - первая дверь запустит сигнализацию если будет нападение.
3 - стальная будет защитой номер два. И поможет понять ворам, что борьбы будет много надо бежать :)
4 - шумоизоляция будет ДВОЙНАЯ! Уплотнитель стальной плюс дервяха первой.
5 - Воне-изоляция /если это актуально/будет двойная.
Изнутри на стальную ровную дверь  можно приклеить зеркало красивое.
Будет дверь с зеркалом ! Шарман! :)))Б  :P ;)



Название: Re: Ремонт старой двери или новая дешевая?
Отправлено: valeh от 02 сен, 2016, 01:02
Не. Купите новую. На вашей живого места нет. Слишком гемморно будет марафет на ней наводить.
Прокатитесь в дорхан. У них должно быть что-то под ваш бюджет.  :thanks:


Название: Re: Ремонт старой двери или новая дешевая?
Отправлено: HotSummer2010 от 02 сен, 2016, 08:28
Одну дверь /деревянную/ ремонтировать НЕ сильно в рамках косметики. /ошкурить покрасить/
Оставить ее первой для запуска сигналки. /не тратить на нее финансы/
Ставить сиганалку +стальную дверь вторую.


У ТС наружняя дверь - деревянная уже внутреннего открывания. И вы предлагаете ещё вторую внутрягу следом поставить ? И каким образом вы сможете ими пользоваться ? Как сможете последовательно закрыть замки на обоих дверях ?


Название: Re: Ремонт старой двери или новая дешевая?
Отправлено: Valentina от 02 сен, 2016, 11:49
Извините, она сейчас конечно внутрь открывается. :-[
А места для второй двери разве внутри хватит или первую надо будет перевешивать?


Название: Re: Ремонт старой двери или новая дешевая?
Отправлено: RLD от 02 сен, 2016, 12:15
Цитировать
У ТС наружняя дверь - деревянная уже внутреннего открывания. И вы предлагаете ещё вторую внутрягу следом поставить ? И каким образом вы сможете ими пользоваться ? Как сможете последовательно закрыть замки на обоих дверях ?
Вы реально не понимаете, что деревянную дверь можно на раз два три- перевернуть любому плотнику /перевесить на петлях/ и она будет открываться наружу? :)


Цитировать
А места для второй двери разве внутри хватит или первую надо будет перевешивать?
Деревянную - перевесить для открывания наружу.
Стальную поставить внутрь открыванием внутрь.

Поищите стальную дверь вашего размера - на распродажах.
Я раз в Питере на распродаже нашел Немана за 15 тыр :)
Немана! :)). Фирма закрывалась - и распродала "отказные" двери.





Название: Re: Ремонт старой двери или новая дешевая?
Отправлено: Карамба от 02 сен, 2016, 12:55
А места для второй двери разве внутри хватит или первую надо будет перевешивать?

Просто перевесить на петлях не получится, да и по установке второй двери так же смотреть надо на общую толщину проёма, снаружи дверь заподлицо со стеной, или дверь заглублена в проём.
Хватит - не хватит там места для двух дверей, из чего стены вообще, что бы закрепить всё это дело.

Если деревяшку захотите первой дверью с открывание наружу, то коробку разворачивать придётся, потом уже петли и новую ответку под замок.
По внешнему виду, тут проще обивку сделать, чем пытаться (там двп, судя по фоткам) шкурить/красить. Если массив, тогда можно и попробовать.

В общем, если времени не жалко, можно и так заморочиться, по мне так проще одну железку, более-менее нормальную поставить.


Название: Re: Ремонт старой двери или новая дешевая?
Отправлено: RLD от 02 сен, 2016, 13:03
Цитировать
Просто перевесить на петлях не получится
:vo: :vo: :vo:
Точно.

Цитировать
Если деревяшку захотите первой дверью с открывание наружу, то коробку разворачивать придётся, потом уже петли и новую ответку под замок.
Апсолютли.
Я обычно не заморачиваюсь с старой коробкой.
Покупаю в Леруа мерлен /любом строительном/ брус такой коробочный новый.
У него 1/4 выбрана.
И из него новую коробку. Это и надежнее и красивее и быстрее - чем старую драть да переворачивать. При выемке старая коробка обычно лопается /в отличие от двери которую просто снимают с петель/

Цитировать
по мне так проще одну железку, более-менее нормальную поставить.
Я всегда за две двери.
И теплее. И надежнее.
И новая дверь закрыта /прикрыта/ старой :0


Название: Re: Ремонт старой двери или новая дешевая?
Отправлено: HotSummer2010 от 02 сен, 2016, 14:04
Вы реально не понимаете, что деревянную дверь можно на раз два три- перевернуть любому плотнику /перевесить на петлях/ и она будет открываться наружу? :)

Короче покупайте новую дверь , она хоть точно красивее будет, чем с этой старой потёртой заморачиваться перевешивать  :ev .
Можете действительно поискать отказные двери. они идут дешевле из-за какого-нибудь брака ( не в размер первому заказчику, скол краски или замятина )
Новая металлическая за 15к будет конечно по взломостойкости не сильно лучше вашей деревянной ( хотя точно чуть лучше , если открывание наружу ), красивее потому что новая. Однако может быть хуже по звукоизоляции - тут всё зависит от материалов применёных изготовителем.


Название: Re: Ремонт старой двери или новая дешевая?
Отправлено: Andrei5 от 03 сен, 2016, 04:17
На сколько я вижу это дверь из оргалита, деревянной её называть как-то неправильно. Восстанавливать есть смысл старый добрый массив (новый злой стиоит денег), а это изделие однозначно в утиль.

На счёт двери за 10-15 тысяч, если это цена с замером, доставкой и установкой, не уверен что получится что-то хорошее. В случае отсутствия денег или нежделания их тратить я бы лучше присмотрел металлическую дверь с новостройки. Взять можно за 1000 рублей (я свою вообще подарил на дачу знакомым) и её то как раз уже можно усилить и утеплить. Несколько металлические или деревянных рёбер, кусок минваты, доп. замок и будет уже хоть что-то почти даром.

Если нужна за ТЫЩУ и есть на чём увезти, обращайтесь в личку. Видел дворники-узбеки несколько дверей заскладировали втихаря ))

P.S. Только не купите вот такое за 3-4 тысячи случайно, потому что это хуже двери за ТЫЩУ в ТЫЩУ раз:
https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,23743.0.html


Название: Re: Ремонт старой двери или новая дешевая?
Отправлено: Valentina от 03 сен, 2016, 10:58
Оргалит или ДВП там обшивка 2 мм слой. Сама дверь - массив дерева.


Название: Re: Ремонт старой двери или новая дешевая?
Отправлено: valeh от 03 сен, 2016, 13:39
Оргалит приоторвите и увидите несколько досок и реек. И пустоту


Название: Re: Ремонт старой двери или новая дешевая?
Отправлено: Andrei5 от 03 сен, 2016, 14:00
Дрова там, а не массив. Если только не вы сами обили массив оргалитом для красоты.


Название: Re: Ремонт старой двери или новая дешевая?
Отправлено: Valentina от 03 сен, 2016, 17:22
Нда. Отодрала кусок обшивки. Там брусочки вертикально набиты. До пустоты не добралась. Но это не массив.


Название: Re: Ремонт старой двери или новая дешевая?
Отправлено: Valentina от 03 сен, 2016, 17:41
В случае отсутствия денег или нежделания их тратить я бы лучше присмотрел металлическую дверь с новостройки. Взять можно за 1000 рублей (я свою вообще подарил на дачу знакомым) и её то как раз уже можно усилить и утеплить. Несколько металлические или деревянных рёбер, кусок минваты, доп. замок и будет уже хоть что-то почти даром.

Если нужна за ТЫЩУ и есть на чём увезти, обращайтесь в личку. Видел дворники-узбеки несколько дверей заскладировали втихаря ))

P.S. Только не купите вот такое за 3-4 тысячи случайно, потому что это хуже двери за ТЫЩУ в ТЫЩУ раз:
https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,23743.0.html

Мне как раз казалось, что с новостроек остается Китай один...


Название: Re: Ремонт старой двери или новая дешевая?
Отправлено: Andrei5 от 03 сен, 2016, 22:10
Нда. Отодрала кусок обшивки. Там брусочки вертикально набиты. До пустоты не добралась. Но это не массив.
Там и не будет пустоты. Вертикальные брусочки а меж ними щели в пол-пальца-палец. Так набрана вся ваша дверь и сшита оргалитом.

Мне как раз казалось, что с новостроек остается Китай один...
Везде по-разному. ЗА ТЫЩУ вот такое мождно взять (см ссылку и видео) и это не китай. Да, я выбил её с 1 удара, но замок цел и коробка (замкнутый профиль) осталась цела. Т.е.е если  в дверь засунуть ребер жесткости и вторпой замок такой фокус как на моём видео уже не пройдёт.
https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,20820.0.html

Конечно это не взломостойкая дверь, но с другой стороны в частном доме скорее сломают окно и залезут. Как у меня и вышло. Дверь цела, решетка на окнах оторвана. Через окно влезли через окно вылезли. И за 10 тысяч дверь или за 110 тысяч, не важно.

В конечном итоге решать вам, но за 10-15 тысяч с замерами и установками вы нормальную дверь не поставите. Будет такая же по взломостойкости дверь как у вас сейчас, только более цивильная по виду. Поэтому я и предложил дверь за ТЫЩУ.


Название: Re: Ремонт старой двери или новая дешевая?
Отправлено: RLD от 04 сен, 2016, 00:06
Активно поддержу тех кто ратует за "вторичный рынок"
Сам я в него свято верю.
На вторичке /авито ебей барахолки итд.../можно дождаться уникальных предложений - но для этого нужно время.
Время решает все (с)
Новую дверь /к сожалению/ за 15 тыр купить можно. Но это будет очень слабая дверь.
Можно еще попытаться сварить дверь в гараже в чистом виде за 15 штук из ворованного же материала-стали /такое можно отыскать в крупном городе/ будет страшно.
Нужны ваши замки, ваша отделка и все фактически ваше /может накрадут такие сварщики стали на саму дверь..да и то ../
Но будет относительно крепко. Но страшно.


Название: Re: Ремонт старой двери или новая дешевая?
Отправлено: valeh от 04 сен, 2016, 00:11
харэ уже ахинею нести  :privet:
то две двери, то железа кто-то там из гаражей наворует..
фантазия неуемная просто  :)


Название: Re: Ремонт старой двери или новая дешевая?
Отправлено: RLD от 04 сен, 2016, 00:42
Цитировать
то две двери, то железа кто-то там из гаражей наворует..
Для вас одно не фантазия. купить в магазине новое.
Я своевременно точно варил в Питере на заводе с ворованной стали :)
Неплохую дверь. Но страшную :)
Вам - все фантазия.  :teacher:
Потому что у вас одно : КУПИТЬ НОВОЕ! :)   :privet:
А люди которые ищут - находят :)

Главное то в том, что на форуме люди дают советы.
Основная задача же продвавнов - застаивть покупателя придти в их фирму :) Это должен быть ЕДИНСТВЕННЫЙ совет :)
Поэтому любое отступление от "купите у нас НОВОЕ" бесит их неимоверно :)
А вдруг и вправду чел найдет где нить на стороне решение и не купит у них? :)
Для продавцов товара  все катастрофа.
И Авито с Б/у товаром (дверями)
И гаражная сварка :)
Любая попытка обойти ИХ - фантазии которых БЫТЬ не должно!
Вот откуда такая реакция :)
Ну ну.. :)
Форум на то и форум.
То что для вас - фантазия.
Для кого то - релаьность :)
Я все время наслушался на нашем  форуме о ключах для Cisa пер кодируемой..пятой.
Сувальдной. Нереально купить! Только у дилера! Комплект у дилера стоит столько то..итд итп.. Только там и брать! Запечатанный ! итд итп..

А потом послушал людей на форумах и  купил на Авитах, Ебеях и даже просто барахолках Массу ключей для комплектов ключей для   Cisa  ЗА КОПЕЙКИ!
Это потому, что не слушал таких как вы - для которых любой обход "диллерской стойки продажи" уже ФАНТАЗИЯ :))



Название: Re: Ремонт старой двери или новая дешевая?
Отправлено: Valentina от 04 сен, 2016, 00:47
Если  в дверь засунуть ребер жесткости и вторпой замок такой фокус как на моём видео уже не пройдёт.

Конечно это не взломостойкая дверь, но с другой стороны в частном доме скорее сломают окно и залезут. Как у меня и вышло. Дверь цела, решетка на окнах оторвана. Через окно влезли через окно вылезли. И за 10 тысяч дверь или за 110 тысяч, не важно.

В конечном итоге решать вам, но за 10-15 тысяч с замерами и установками вы нормальную дверь не поставите. Будет такая же по взломостойкости дверь как у вас сейчас, только более цивильная по виду. Поэтому я и предложил дверь за ТЫЩУ.
У меня же не частный дом)) Пока не представляю, как я буду добавлять ребра жесткости и врезать замок в металлическую дверь в квартирных условиях.


На вторичке /авито ебей

Ну на eBay дверь брать - это уж слишком, наверное) замок если только.



Название: Re: Ремонт старой двери или новая дешевая?
Отправлено: RLD от 04 сен, 2016, 01:16
Цитировать
Ну на eBay дверь брать - это уж слишком, наверное) замок если только.
Естественно.
Я именно там ЦИЛИНДРЫ б/у и покупаю.
За очень приличные деньги :0 В Италии или Германии :)
То есть на наши деньги в смысле новые - за копейки :)
Цилиндры, замки Б/у
Например на деревянную дверь обалдение подойдет замок - ПАНЦИРБАЛКА.
Погуглите что это?

(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/cimg00327bpyzfn0uq.jpg)

У него есть один плюс. Деревянная дверь - упругая /в отличие от стальной/ и е сли она открывается внутрь, то когда мы ставим панцирбалку - бить по двери бесполезняк.
Она /балка/ принимает на себя удар а дверь - упруго играет..дерево же7
И выбить деревяшку с панцирбалкой - трудно.
так вот сами по себе панцирбалки легче всего и дешевле всего купить на вторичке в Германии :)
Они довльно распространены в Германии и Италии.
А в России ..особенно новую..да просто вилы :)
ТАКУЮ цену ломят..что огого :0
так же хорошо на иебях брать электронные замки.

Что касается самих дверей, то тут есть такой аспект.
Который можно реализовать при некотором желании.
У вас есть сумма - 15 тыр.
Да это не много, но это РАЗОМ :0
И если искать "на авитах"  и не слушать дураков уверяющих что двери можно делать лишь в фирмах  то поверьте,  можно найти людей работающих с железом и с дверями и имеющих сЭкономленную сталь :) И даже дверку :)
За 15 штук налом в руки ..без особых там разного рода чеков, документов оформлений..можно можно ..выварить себе дверку.
Но..все это скажем так требует:
1 - поисков.
2 - некоторого риска /сами понимаете никаких договоров с вами такие ребята заключать не будут/
И прочего аспекта который волнителен..
Но еще раз повторю - я так делал пару лет назад в Питере.
Вышло очень не плохо для двери на дачу :) где красота не играла основополагающей роли.


однако я считаю совет Андрея /там выше/ очень хорошим.
найти дверь за пару тыщь на вторичке и поставить ее.
Я бы /как уже писал/ ставил бы две двери.
Но вам нужно коробку деревянную перевешивать :( Возня однако.


Название: Re: Ремонт старой двери или новая дешевая?
Отправлено: vk от 04 сен, 2016, 12:20
Реально поищите на авито.
Есть куча  дверей от застройщика, которые функциональны , и после апгрейда, ну, скажем так , могут потянуть на тысяч 15


Название: Re: Ремонт старой двери или новая дешевая?
Отправлено: vk от 04 сен, 2016, 12:20
Проем какой?


Название: Re: Ремонт старой двери или новая дешевая?
Отправлено: Valentina от 04 сен, 2016, 16:45
Проем 860 (максимум) на 2050. Как апгрейдить дверь и на что смотреть при выборе ее с новостройки?


Название: Re: Ремонт старой двери или новая дешевая?
Отправлено: Завод Интекрон от 08 сен, 2016, 10:21
Лучше и легче купить новую дверь. Всяко что-то найдется в вашей ценовой категории. Ремонтировать эту - потратите много сил, да и не факт, что она (отремонтированная) прослужит долго


Название: Re: Ремонт старой двери или новая дешевая?
Отправлено: Двери Гранит от 27 сен, 2016, 09:56
Доброе утро, если вы уверены в безопасности своей двери и вас не смущает ее внешний вид, то оставляйте вашу.
Исходя из вашего бюджета могу по рекомендовать Гранит Ultra-7 по цене 13 700р.