На главную страницу форума>> Печать страницы - Простая тамбурная дверь с электрозащёлкой-ответкой

DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности

Дискуссионный клуб и консультации профессионалов => Выбор, покупка стальной двери или замка => Тема начата: evp3103 от 25 фев, 2016, 19:28



Название: Простая тамбурная дверь с электрозащёлкой-ответкой
Отправлено: evp3103 от 25 фев, 2016, 19:28
Здравствуйте, нужна простая тамбурная дверь со следующими характеристиками:
- электромеханическая защелка, точнее ответка, типа такой (http://videoglazok.ru/catalog/zamki/31_1_05b.htm)
- цилинровый замок с функцией убирания защелки с помощью ключа, типа такой (http://www.гардиан.рф/katalog-produktsii/zamki-dlya-metallicheskikh-dverey/30-seriya/gardian-32-21/)
- изнутри открывание ручкой
- снаружи ручка заблокирована - не связана с замком - отверстия в стальном листе нет
- снаружи считыватель для брелков
- вызывная панель на 4 квартиры с возможностью последующего подключения видеодомофонов (подключение желающих оговаривается и оплачивается отдельно)
- подключённый геркон, который должен срабатывать при механическом открывании (можно без него если его можно будет установить без проблем при необходимости)
- проём 1270х2040
- глухая боковина
- без доводчика
- один контур
- простой цилиндр без вертушка

Требуется в Сергиев Посад. Хочется уместиться в 40к.

PS. Интересно мнение старожил о таком варианте тамбурной двери.
PSS. Открыл новую тему чтобы уточнить характеристики искомой двери.


Название: Re: Простая тамбурная дверь с электрозащёлкой-ответкой
Отправлено: Andrei5 от 26 фев, 2016, 02:01
Я может ошибаюсь, но по моему личному опыту и наблюдениям, весь ваш геморрой за 40к никому тут (да и много где ещё) не нужен абсолютно. Поэтому и предложений в прошлой теме у вас можно сказать нет, а этой теме можно сказать что не будет.

Вам желательно разделить задачу на 2 этапа:
а) поставить дверь с ручкой и простым цилиндровым замком
б) вызвать местных домофонщиков (обычно каждый дом или район обслуживает какая-либо фирма или человек) и установить домофон и электромагнит. Вариант с электромагнитом простой как наган и для тамбура в большинстве случаев достаточный.

А домофон межквартирный в идеале нужно поставить так, чтобы он сопрягался с домофоном домовым, в квартире у вас была одна общая "трубка" и работала не зависимо от того звонят вам с улицы или с подъезда.
Это вполне реализуемая современная схема подключения домофона. Но заниматься этим должны специалисты по домофонам, а не дверям и замкам.

По поводу механической ответки под защёлку (я так понял она вам понравилась) тут всё очень просто. Если вы выбираете её, то вы не выбираете дверь/производителя вообще. Дай бог хоть кто-нибудь согласиться вам её врезать на производстве.

Всё вышесказанное в рамках вашего бюджета. Наверное будет проще если он увеличится раза в 2-3. А иначе… ну вы сами увидите.


Название: Re: Простая тамбурная дверь с электрозащёлкой-ответкой
Отправлено: Экспресс-Гарант от 26 фев, 2016, 09:23
Совершенно согласен! За 40 кило, да с учетом двустворчатой двери - мало будет желающих. Мы можем сделать подобный вариант, с эл. мех. замком Чиза 15.535, и блоком управления от брелка или таблетки, опыт есть, но только сам замок стоит порядка 15000 руб. + нестандартная дверь + вся электроника = в районе 70-80 тыс. Если будет интересно - обращайтесь.


Название: Re: Простая тамбурная дверь с электрозащёлкой-ответкой
Отправлено: evp3103 от 26 фев, 2016, 09:39
Я может ошибаюсь, но по моему личному опыту и наблюдениям, весь ваш геморрой за 40к никому тут (да и много где ещё) не нужен абсолютно. Поэтому и предложений в прошлой теме у вас можно сказать нет, а этой теме можно сказать что не будет.
Сначала цена не была обозначена, и предложений тоже особо-то и не было

А домофон межквартирный в идеале нужно поставить так, чтобы он сопрягался с домофоном домовым, в квартире у вас была одна общая "трубка" и работала не зависимо от того звонят вам с улицы или с подъезда.
Это вполне реализуемая современная схема подключения домофона.
Спасибо за правильную идею.

Но заниматься этим должны специалисты по домофонам, а не дверям и замкам.
Спасибо за объяснение того, что это не ваша сфера

Всё вышесказанное в рамках вашего бюджета. Наверное будет проще если он увеличится раза в 2-3. А иначе… ну вы сами увидите.
У Стала предложение за 78200 с установкой 4 видеодомофонов и дверью, характеристики (https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,23183.msg310069.html#msg310069) которой для меня завышены, поэтому в 2 раза это полный фарш у брэнда так сказать... Поэтому я не понимаю почему искомое мной должно стоить 80-120...

Совершенно согласен! За 40 кило, да с учетом двустворчатой двери - мало будет желающих. Мы можем сделать подобный вариант, с эл. мех. замком Чиза 15.535, и блоком управления от брелка или таблетки, опыт есть, но только сам замок стоит порядка 15000 руб. + нестандартная дверь + вся электроника = в районе 70-80 тыс. Если будет интересно - обращайтесь.
В ноябре устанавливали дверь в тамбур одностворчатую с электромеханическим замком Cisa 15.535 и открыванием с "таблетки", или ключом. Дверь обошлась 42000 с установкой. В Вашем случае, исходя из размеров проема - будет дороже
Извините, видимо я не правильно понял порядок цен, вы мне вот что написали про дверь с электромеханическим замком, я почему то думал что с защелкой и электромеханической ответкой в глухой боковине будет примерно такая же цена...


Название: Re: Простая тамбурная дверь с электрозащёлкой-ответкой
Отправлено: Alex79 от 26 фев, 2016, 10:30

1 - изнутри открывание ручкой
2-- снаружи ручка заблокирована - не связана с замком - отверстия в стальном листе нет

3-- вызывная панель на 4 квартиры с возможностью последующего подключения видеодомофонов (подключение желающих оговаривается и оплачивается отдельно)
4-- подключённый геркон, который должен срабатывать при механическом открывании (можно без него если его можно будет установить без проблем при необходимости)
доброго времени!
1-лучше если будет открываться не ручкой а от кнопки. т.е как положено при срабатывании эл. защелки. так будет логичнее и мягче дверь закрывается.
2-ставится обычная ручка, лучше круглая, только меняется местами с внутренней на наружную, ставится в штатное место как обычная ручка. только она в таком случае не нажимается.
3-это действительно делать лучше домофонщикам, объясню почему. Такая панель стоит порядка 4 т.р. продается в любом специализированном магазине. Прикрутить её нам на дверь абсолютно ничего не стоит, так как они все практически накладные и монтаж примитивен. Но вот подключить её к Вашим домофонам это уже не наша прерогатива а именно домофонщиков. При этом они и будут нести ответственность за работу именно панели. Тут еще надо понимать что у Вас должны быть домофоны (в квартире) многоканальные, способные управлять двумя или больше замками. Именно это и должен все просмотреть и проговорить с Вами так называемый домофонщик.
4-не совсем понял его назначение. для сигнализации? устанавливается вот такой (http://www.aktivsb.ru/prod-52.html)
но тут тоже лучше чтоб ставили те кто будет монтировать сигнализацию.

сумма действительно не высока за такую дверь. в первой Вашей теме я уже говорил что сумма должна быть приближена к хорошей стандартной двери.
Мы сможем изготовить дверь, но она будет с двумя контурами уплотнителя, с одним контуром конструкций нет. Металл 2мм. На основной створке будет внутри панель, на маленькой металл и лючек для доступа к контроллеру защелки и возможности  последующего подключения домофона к контроллеру. Т.е дверь будет изначально функционировать как положено, снаружи от брелка считывателя, внутри кнопка для выхода, домофонщики смогут подключить в последствии управление от домофонов. Мы изначально проложим кабель канал для вывода проводов. Стоимость такой двери составит 46.000р. Без учета доставки и монтажа. Доставка (включая доставку из Кирова) и монтаж двери обойдутся в 15.000р. Либо мы можем отправить Вам дверь любой транспортной компанией, если Вы захотите осуществить монтаж своими силами. Но лучше все же воспользоваться нашими услугами, так как в этом случае гарантия на дверь будет распространяться на 100%. Если мое предложение интересно за подробностями в личку либо на почту enigma-door@mail.ru

p/s ц.м лучше с вертушкой, на всякий экстренный случай, тьфу три раза...


Название: Re: Простая тамбурная дверь с электрозащёлкой-ответкой
Отправлено: Экспресс-Гарант от 26 фев, 2016, 11:24

Извините, видимо я не правильно понял порядок цен, вы мне вот что написали про дверь с электромеханическим замком, я почему то думал что с защелкой и электромеханической ответкой в глухой боковине будет примерно такая же цена...

42 рубля, это одностворчатая дверь, в стандартных размерах, с замком и блоком управления + монтаж.

В двухстворчатой двери или как вы хотите с полкой, коэффициент удорожания 1,8.


Название: Re: Простая тамбурная дверь с электрозащёлкой-ответкой
Отправлено: vk от 26 фев, 2016, 14:29

У Стала предложение за 78200 с установкой 4 видеодомофонов и дверью, характеристики (https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,23183.msg310069.html#msg310069) которой для меня завышены, поэтому в 2 раза это полный фарш у брэнда так сказать... Поэтому я не понимаю почему искомое мной должно стоить 80-120...
...

В любом случае стоимость будет зависеть от конкретного варианта по комплектующих, и от Ваших  пожеланий.  Домофоны, они разные бывают


Название: Re: Простая тамбурная дверь с электрозащёлкой-ответкой
Отправлено: evp3103 от 27 фев, 2016, 02:31
В любом случае стоимость будет зависеть от конкретного варианта по комплектующих, и от Ваших  пожеланий.  Домофоны, они разные бывают
Домофоны устанавливать не надо, можно предусмотреть вызывную панель на 4 абонента, а можно и без неё, потом с домофоноведами установим.

Товарищи, расскажите что думаете про такие варианты и про данного производителя:
- накладной электрозамок-защёлка Falcon Eye FE-2370 (http://falconeye.su/Products/6/70/FE-2370/), зачем не пойму, но есть с блокировкой кнопки выхода Falcon Eye FE-2369 (http://falconeye.su/Products/5/70/FE-2669/)
- врезной сдвиговый электромагнит Falcon Eye FE-L1200 (http://falconeye.su/Products/456/70/FE-L1200/)
Как думаете их одновременное наличие целесообразно? Ведь магнит крепко держит, а защелка быстро закрывает и держит в случае отключения электричества...


Название: Re: Простая тамбурная дверь с электрозащёлкой-ответкой
Отправлено: Alex79 от 28 фев, 2016, 09:29
Как думаете их одновременное наличие целесообразно? Ведь магнит крепко держит, а защелка быстро закрывает и держит в случае отключения электричества...
а как открывать? одновременно два?)))


Название: Re: Простая тамбурная дверь с электрозащёлкой-ответкой
Отправлено: evp3103 от 28 фев, 2016, 12:35
а как открывать? одновременно два?)))
Может я совсем не в теме, но думал что можно всё это подключить к одной кнопке. В целом, для меня это теоретический вопрос - ставить буду одну электрозащёлку. Falcon Eye FE-2370 недорогой и предлагают к установке. Ответки это какая-то экзотика для производителей дверей, которые ещё и врезать надо. Магнит опять же надо или врезать, или он будет сверху, что приведёт к деформации недорогой двери при эксплуатации, да ещё и доводчик им нужен, чтобы дверь о магнит не билась при закрывании


Название: Re: Простая тамбурная дверь с электрозащёлкой-ответкой
Отправлено: vk от 28 фев, 2016, 21:52
А почему Вы считаете, что магнит приведет к деформации?


Название: Re: Простая тамбурная дверь с электрозащёлкой-ответкой
Отправлено: Andrei5 от 29 фев, 2016, 02:44
А почему Вы считаете, что магнит приведет к деформации?
Да, я уже тоже на форум захожу заранее улыбаясь )) То 100дБ шумоизоляции, то двери гнуться, то замки самооткрываются. А мой любимый "Монолит" вообще скворечниками занялся (попытаюсь один отжать с новым заказом, птицам уже пообещал на даче).
(http://cs630431.vk.me/v630431823/13a6f/6vk-nksO20Q.jpg)

И всё же ближе к дверной теме и реалу. Вот такая дверь (фото ниже) стоит у моего соседа по подъезду уже лет 15. Это самая обычная дверь серии noname на которую года 3 назад мы с ним поставили электромагнит на rfid (или он сам поставил, но что-то я ему помогал точно помню). Помню хотели считыватель поставить за наличник, но так ничего и не вышло, не пробивает сигнал железяку. В итоге засверлили.
(https://www.dverizamki.org/image/pictures1/d1d0c108e33af7cae5f7ff7767d083f1.jpg)

Проходимость приличная. Ничего никуда не погнулось и не отвалилось. Схема простейшая. Можно заменить и на домофон, только вот без сопряжения нафиг он нужен, будет 2 трубки в каждой квартире, что ИМХО бред. В данном случае стоит камера и оставлены обычные звонки. А по домофону звонят от подъезда (с улицы).

P.S. Можно и Falcon Eye FE-2370 поставить накладной, правда я не совсем понимаю как его ставить на современную дверь внешнего открывания. Но наверное тоже можно заколхозить при желании. Звуков от него будет не меньше чем от магнита. По долговечности не знаю.


Название: Re: Простая тамбурная дверь с электрозащёлкой-ответкой
Отправлено: Valzi от 29 фев, 2016, 07:20
А почему Вы считаете, что магнит приведет к деформации?
Если это будет дешевая дверь из тонкого листа без специального усиления под якорь или вообще тонкая однолистовая, то шансы деформировать створку при работающем магните достаточно велики :) Для таких дверей лучший вариант  - запирание в районе приложения усилия по открыванию - в районе нажимной ручки.


Название: Re: Простая тамбурная дверь с электрозащёлкой-ответкой
Отправлено: evp3103 от 29 фев, 2016, 07:47
А почему Вы считаете, что магнит приведет к деформации?
Дверь будет сварная однолистовая 2мм, не фольга, остальных подробностей незнаю. Вообщем, самая простая, вполне возможно такую можно погнуть со временем. В одно из помещений на работе старую дверь на магните сделали, за 2 недели отогнули - низ теперь не плотно прижимается. Я понимаю, нормальную дверь так просто не погнёшь, но лучше перебдеть) Осталось решить главный вопрос - с соседями, одни заднюю включили, говорят что дверь хотят, но не сейчас - денег нету. И это с учётом того, что дверь выходит ~35к (у местного производителя, без вызывной панели). Вот так вот. За предложения большое спасибо! Но, оказывается, они нам не по карману. Я обязательно отпишусь в этой теме по факту установки с фото. Может кому будет интересно, только вот когда это будет...


Название: Re: Простая тамбурная дверь с электрозащёлкой-ответкой
Отправлено: vk от 29 фев, 2016, 14:05
Если это будет дешевая дверь из тонкого листа без специального усиления под якорь или вообще тонкая однолистовая, то шансы деформировать створку при работающем магните достаточно велики :) Для таких дверей лучший вариант  - запирание в районе приложения усилия по открыванию - в районе нажимной ручки.

Спорить не буду, только вот с трудом себе это представляю. Причем очень интересно, какие деформации тут могут быть в принципе?
Магнит не точка, и дальше магнита ничего не деформируется. Скорей всего вопрос в креплении ответки, как мне представляется


Название: Re: Простая тамбурная дверь с электрозащёлкой-ответкой
Отправлено: Valzi от 29 фев, 2016, 17:59
Тянешь за ручку при зафиксированной магнитом створке в верхней точке - получаешь на створке восьмерку :) На двери из 0.5 - 1.2мм вполне можно сие мероприятие с успехом провернуть :)


Название: Re: Простая тамбурная дверь с электрозащёлкой-ответкой
Отправлено: vk от 29 фев, 2016, 18:05
Ну так то, да , сдуру можно много чего сломать  :))


Название: Re: Простая тамбурная дверь с электрозащёлкой-ответкой
Отправлено: Andrei5 от 01 мар, 2016, 00:54
Тянешь за ручку при зафиксированной магнитом створке в верхней точке - получаешь на створке восьмерку :) На двери из 0.5 - 1.2мм вполне можно сие мероприятие с успехом провернуть :)
Честно говоря я и без магнита не видел таких дверей прямых :-) Странно что я сто раз был в Леруа и ни разу не сфоткал дверь из 0.5, которая там обычно изрядно отрихтована как груша. Ей периодически меняют полотно, но вскоре история повторяется )


Название: Re: Простая тамбурная дверь с электрозащёлкой-ответкой
Отправлено: vk от 01 мар, 2016, 11:39
Двери из Леруа это двери без ребер и т.д.
но деформировать можно и более дорогие и сложные двери. Достаточно раз двери с тяжелыми панелями под сильный порыв ветра попасть, и все  :)) 


Название: Re: Простая тамбурная дверь с электрозащёлкой-ответкой
Отправлено: Andrei5 от 01 мар, 2016, 15:54
Двери из Леруа это двери без ребер и т.д.
Да это даже не имеет особого значения с рёбрами она или с чем. По 0.5+- раз кулаком треснул и след остаётся. Ну считай чуть толще двери автомобиля.


Название: Re: Простая тамбурная дверь с электрозащёлкой-ответкой
Отправлено: vk от 01 мар, 2016, 17:23
Ну ты же прекрасно понимаешь , что это за двери и зачем они. Это двери дешевле (были)строительных дверей, что ставят застройщики, плюс уже в комплекте с фурнитурой.
Тут некоторые деревянные двери с сотовым наполнителем пальцем также можно проткнуть. Та же логика у производителей. Лишь бы сэкономить.
А представь такие двери в квартиры люди ставят, и деньги платят не самые маленькие иногда,  и потом что им делать??