DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности

Доброго времени суток уважаемые Профессионалы.Хотелось бы поинтересоваться Вашим мнением о цилиндре MAUER MLS серии RED LINE.Вот таким вот: http://www.interlock.com.ua/news.aspx?page=3   Продавци рекомендовали его как более интересный вариант чем MUL-T-LOCK из недоргих,за коим я шёл.У них же я присмотрел и замену своему сувальдному замку  ГАРДИАН 1001,это MAUER 101.050 ОН :    http://www.interlock.com.ua/catalog.aspx?manuf=10014&group=6&ware=11507  Что вы о нём думаете в сравнении с замками ЭЛЬБОР? Да,и ещё вопрос,на своём ключе к уже приобретённому цилиндру MAUER ,с боку рабочей части ,я заметил выемку,такую же как на горизонтальных ключах.Это дополнительная защита? Она что нибудь даёт? Зараннее благодарен за все ответы.

и сколько они за этот цилиндр просят? 8)

Я ещё летом покупал.По моему что то порядка 240 гривен,то есть примерно 48 долларов .Это без ручки.Сейчас,впрочем,цены по моему остались те же,хотя гривна в этот кризис потеряла порядка 20% в отношении к доллару :( Ну это ,может,просто обновить не успели.По моему они их представители.Потом смотрел на сайтах продавцов бронедверей-там цены существенно выше.Да,вот на коробочке написано в маркировке 31-36,это, кажется, размер.

Очевидно, говоря о недорогом Мультилоке, речь идёт о цилиндре 7x7? Согласна.
Хотя, длина... Вам не предлагали модели с длинными ключами? Там есть два вида: Мауэр Guard, и Guard Millennium. У просто Гарда ключ "английский", а значит, несимметричный. Поэтому нужно два ключа с зеркальным профилем: один, длинный для открывания снаружи, другой - короткий, для запирания изнутри, что неудобно.
У Миллениума он симметричен, что удобнее, но плата за это - компромиссы в числе комбинаций (не настолько большие, как это представлено в сети).
У обоих моделей ограничение в длине (ключ-то должен пройти через весь цилиндр), но Вы уложились бы в возможную.
Red Line - следующий шаг в сторону удобства, и ...компромиссов. Сломанный "по красной линии" цилиндр окажется более уязвимым по сравнению с моделями с длинным ключом.
Но это - "общие слова". Нужно бы разобрать, а ... в общем, у меня нет такой возможности :-[. Попробую попросить киевлян. 
У меня только Гард.


Однако треугольник... :)
Вы расскажите, пожалуйста, что за дверь. Эльбор вместо Гардиана 1001 точно окажется Кремнем (1.04.06). Поэтому, это не наш вариант. А Мауэр... не везде он будет уместен. Это с точки зрения работоспособности. С точки зрения вскрытия я хотела бы услышать комментарии.

(http://s54.radikal.ru/i146/0811/b6/033145b7c408.jpg) (http://www.radikal.ru)




 
По выемке не поняла. Вы эту имеете в виду?

(http://s45.radikal.ru/i109/0811/90/2b09d74e02a5.jpg) (http://www.radikal.ru)

Спасибо большое  за отклик.Да,именно это я и имел в виду под словом выемка.Увы,в терминах используемых в этом деле, не силён.... :-[  Что касается дверей,то они ставились уже лет 10 назад.Без каких либо опознавательных знаков.Вроде из неплохого металла,за это время они не стали ни скрипеть ни затирать.Дверь в многоквартирном доме,то есть экстремальные погодные условия на неё не воздействуют.

Думаете, я знаю, как её назвать? :)
Я спрошу, хорошо?


Тоже вопрос. С одной стороны, Мауэр прослужит дольше. С другой - вызывает вопрос форма сувальд. Как это отразится на вскрытии манипуляцией - сможет ответить только человек, который их вскрывал. Мне кажется, всё не так просто, как кажется, и такая их форма - в первую очередь не защита от проворота.

У нас называется(в данном случае )насечка.Светлана,если память меня не обманывает,то вы говорили,что такой профиль уже вскрывали.
 Как продавец и немного мастеровой,я бы посоветовал серию DC-L.(146-205грн.)
 А сувальдный-отличный выбор за эту цену.Вскрывал,но потратил минут 40.Для сравнения такой-же эльбор 6 минут.

Если мне не изменяет память, Вы говорили, что один раз - случайность, дважды - повезло, трижды - и то не факт  :privet:.
Сказать "вскрываемо" в сети по одному случаю вскрытия (не криминального) - взять на себя большую ответственность.
Тем не менее - это было. По словам человека, в чьих словах у меня не было повода сомневаться.
За отзыв о сувальдном Мауэре спасибо. Мне хотелось узнать, какую роль играет кромка зубцов сувальд.

В Украине серию Logo не продают.

закажите размер,через день она у вас!

Если бы знал ранее... ;), а так уже пришлось покупать Elite2.

Не сталкивался с этим образцом по жизни, но, судя по фотографии внутренностей, этот замок легко поддастся на манипуляцию, должны пройти и некоторые широко доступные методы взлома "проворотом", жаль "гребенку" не видно. Но этот замок и не претендует на звание 4 класса, вылет ригелей ограничивает его до уровня второго класса, по нашей классификации.

О вскрытии говорилось. Посмотрите поиском в форуме.
Вот гребёнка.

 Ничего не нашел по слову "вскрытие MAUER", а гребенка слабенькая, такую стойку не свернешь :undecided: 

давайте не будем гадать.Свой образец не пришлю,продал.А вот в Москве они есть!Это и к Питеру ближе.

Добрый день. Хотелось бы уточнить у вас уважаемые специалисты, по поводу ключа (не симметричности бородок, восьми сувальд, и смещен ности ключа) данного замка MAUER 101.055, как этот факт может повлиять на вскрытие путем манипуляции?   

 Замочек яркий. Раньше использовался в сейфах, адаптирован под двери.  ;D
Манипуляцей вскрывается кораздо дольше чем аналоги у Моттуры и Чизы. Проверено. :stenka :stenka :stenka
 А выемка в бланке МЛС- сайд пин(боковой пин). Безпружинный стопорный. По весу легче чем основные(при бампинге отскакивает медленнее). Профиль ключа многоканальный(запатентован), тяжело изготовить бамп-бланк, родной дуже мягкий быстро умирает. :)) :)) :))

А как у MLS обстоят дела с чистым вскрытием отмычками?
По идее, нет каких-то особо сверхсекретных элементов вроде плавающего пина или волнистой дорожки.

Плавающий пин и дорога-это защита бланка ключа от копирования. Например М-Т-Л Interactive с применением интерактивного элемента( он везде одинаковый, чтобы не было споров для СТРАНЫ) потерял в секретности по сравнения с Классиком(5 телескопических пинов- 5внеш. и 5 внутрен. всего 10). У интерактива 8 и один одинаковый у всех. Что касаемо МЛС у него достаточно сложный профиль усложняющий манипуляцию отмычками.
Мне в принципе тяжело с чем либо сравнить в таком ценовом диапозоне.  :))

Верно подмечено  :) Я почему-то думал, что волнистая дорожка кроме защиты бланка ключа от копирования ещё обеспечивает дополнительную защиту от отмычек, пусть даже и совсем небольшую


Действительно, только сейчас понял, откуда у него такое название - у него рисунок щели состоит из букв М,Л,С  :vo
А если сравнивать с Cisa AP3 ? Если рассматривать случай, что цилиндр стоит за врезной броненакладкой, то какой, по Вашему мнению, лучше в плане эксплуатации и защиты от отмычек? У МЛС всего 530 000 комбинаций, хотя и этого достаточно более чем.

Cisa AP3-вроде подороже. Здесь вариант такой, берите тот который меньше встречается в регионе(руку не набили). :)) :)) :))

Верно, немного дороже. А в случае с врезной броненакладкой, есть ли смысл ставить MLS Red Line? Или можно просто MLS без Red Line ставить тоже? Разница в цене небольшая совсем. Есть ли какие-то другие отличия кроме красной линии?

Сложный выбор - в регионе не встречается ни тот ни другой :)) Вот и думаю, если не смотреть на цену, то какой всё же лучше из MLS Red Line, просто MLS и Cisa AP3 ? Учитывая, что ключи будут иногда в чужих руках. Я вот думаю, насколько реально изготовить дубликат к MLS по родному ключу?

Ред Лайн у МЛС- от съемника слабая защита на метал.двери. Ставьте под броню. :)) :)) :)) Мы например бланки МЛС не продаем. Т.Е. нарезать ключи только у дилера. ;D

Интересно получается, с одной стороны сама суть красной линии "отдать" малую часть цилиндра сохранив остальную часть в замке. С другой стороны, врезная броненакладка перечёркивает все плюсы красной линии :)) Вывод - из двух одинаковых цилиндров, один с красной линией, другой без неё - под броненакладку лучше ставить последний. Иначе какой смысл красной линии  под бронёй. Да и цена немного дешевле.

Постойте, речь о разных способах взлома, и о разных областях применения.
Не везде поставишь врезую броненакладку, и не все взламывают съёмником.
Под врезной броненакладкой Red Line MLS не будет оптимальным, но предложите лучший за эти деньги (даже понимая, что "красная линия" здесь не будет востребована).
 

Полностью согласен насчёт вышесказанного. В данном ценовом диапазоне( не больше 50$) особо выбор небольшой. Особенно учитывая малую распространённость цилиндров Мауер в общем.

Но вот интересно сравнить хотя бы теоретически, под врезной бронёй красная линия является минусом или плюсом по сравнению с тем же цилиндром но без неё?

Под врезной наверно всётаки перебор,а вот если уже стоит накладная броня и нет особо желания "мучится"то "Вам поможет RED LINE" :)

Насчёт перебора то можно подумать над этим. Разница в цене совсем небольшая, а вот какое преимущество может дать: предположим, что правильно установленную врезную броненакладку вырвали и вот здесь красная линия будет преимуществом, пусть может и не столь большим, но увеличит время вскрытия точно. Конечно, можно говорить о том, что если уж вырвут броненакладку, то никакой цилиндр не поможет уже. Но вот как раз здесь и начинается работа красной линии 8)

Если свернут врезную броню, отсташегося отверстия хватит, чтобы не заметить красной линии (у Red Line она достаточно сильно выдвинута вперёд). Хотя, свернуть нормально установленную броню достаточно трудоёмко, чтобы подумать уже, например, о фиксаторе замка (сверлении).
На мой взгляд, лучше всё-таки использовать её под накладной броненакладнкой (не вообще, а в смысле полезности ослабления). В свою очередь, насколько какая защита уместнее, нужно смотреть по месту (в смысле, по двери).

Был прецендент попытки вскрытия МЛС под накладной броней (типа Кале{}). Работали на излом, все как в рекламном ролике. :)) :)) :)) Честно говоря наши установщики давно ставят только Ред Лайн. Да и простые мы меньше заказываем(разницы в цене практически нет).

О Mauer NW4.
В Москве пока завозиться не будет. Только под заказ.
Ориентир розничной стоимости 60 мм ключ-ключ - 2800 руб.

Тема отредактирована. Основание: пункт правил 2.5.4.
Приношу свои извинения участнику Ventik: Прошу прощения, Вы попали под перекрестный обстрел группы Профи :).

ничего страшного, главное, что истина где-то рядом  :teacher:  :)

Не силен в Ред Лайн и сегодня был повергнут вопросом клиента: что мешает взломщику, при выдернутой первой части цилиндра, выдернуть вторую? Помогите, плиз!

 Только его(взломщика) глупость или лень, мог бы и сразу саморез поглубже вкрутить. Правда раз видел как милицейского эксперта остатки цилиндра поставили в тупик.

Ё маё, всего то? Это правда? А как же хваленая установка без брони, что, рассчитана на вломщиков, которые в глаза не видели Мауэр и работают короткими саморезами?  Мне казалось все как то сложнее :).

 Реальная защита от перелома в виде ослабления корпуса в Гарде ,Гард миленниуме в NW4 она реализована по другому. Серия Ред лайн на базе Элитов- пиар проект.

 А я наивный думал ,что Все кто торгует дверьми и замками должен разбираться в них на минимальном уровне ,а  не слепо  доверять  брендам, красоте ключей  и рекламным речевкам....

Извините... тогда мне становятся понятны некоторые Ваши высказывания.......
Готов помочь Вам в силу своих знаний в этой области.

Доброго времени суток.Итак,данная личинка прослужила верой и правдой много лет.Никаких претензий,и даже ключ на связке,в отличии от других облезших,практически как новый.Я аж сам удивился что первое сообщение в этой,созданной мной теме,датировано уже можно сказать далёким 2008 годом.Однако случилась такая вот история...В какой то момент я заметил что ключ вдруг начал входить в замок с усилием,как будто что то туда попало.А причина у этого оказалась весьма неприятной. Мама рассказала что как то вечером услышала что кто то ковыряется в замке.Дома она была одна.Однако не растерялась,и громко начала звать так как будто дома ещё кто то есть.Граждане за дверью ретировалась. Таким образом ,можно сказать,что личинка спасла от серьёзных неприятностей.Думаю что граждане выбрали именно нашу дверь потому что,вероятно,решили что с "обычным " замком им будет проще справится чем с соседскими штифтовыми замками.Такое вот дело...Через некоторое время замок стал работать почти как прежде. Но...Не могли ли чего то там незваные гости повредить? И может его смазать чем то?

   Промой вэдэшкой. :pop-corn: