На главную страницу форума>> Печать страницы - Самурай Релакс или Спарта Белуга.

DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности

Дискуссионный клуб и консультации профессионалов => Выбор, покупка стальной двери или замка => Тема начата: NAT-a-LI от 13 авг, 2015, 15:39



Название: Самурай Релакс или Спарта Белуга.
Отправлено: NAT-a-LI от 13 авг, 2015, 15:39
Сразу прошу извинения, если тема об этих дверях уже возникала на форуме. Я новичок. Что лучше в плане звукоизоляции, безопасности(замки:самурай Верхний замок Kale Kilit™ 257L
Нижний замок Kale Kilit™ 282RD-поворотные ригели с зацепами. )( Замки СПАРТА БЕЛУГА:Основной замок Kale 252  с броне-защитой. Верхний дополнительный замок Kale 257L ) и сама   конструкция полотна и коробки. Там и там по три уплотнителя?  Интересует всё !!!!-шумоизоляция-главное условие.!!!! Может кто то уже имел дело с этими дверями? Особенно САМУРАЙ РЕЛАКС( модель с зеркалом), есть такая же без зеркала, на тысячу дешевле.


и последнее СПАРТУ делают кроме БЕЛУГИ еще на СТАЛЬНОЙ ЛИНИИ- внешнее качество исполнения привлекательнее, но и цена "чуть выше". Кто может сравнить?

Я из С-Петербурга.
С уважением Наталия


Название: Re: САМУРАЙ РЕЛАКС или СПАРТА БЕЛУГА.
Отправлено: NAT-a-LI от 15 авг, 2015, 22:57
неужто никто не сталкивался с этими дверями или все такие замороченные на чем то лучшем????

РАЗОЧАРОВАНА ТАКИМ ПОЛОЖЕНИЕМ ВЕЩЕЙ, :shock:


Название: Re: САМУРАЙ РЕЛАКС или СПАРТА БЕЛУГА.
Отправлено: RLD от 15 авг, 2015, 23:39
Цитировать
РАЗОЧАРОВАНА ТАКИМ ПОЛОЖЕНИЕМ ВЕЩЕЙ
А мы то как!  :drink: До визга и истерики! :))
На самом деле,  сходу найти человека который покупал дверь четко указанной фирмы - очень не просто.
Этот форум (как и многие другие) дает как бы общие рекомендации (для вменяемой постановки задачи самим заказчиком ) и указывает прямо или косвенно на производителей дверей которым можно доверять (иногда и соблюдая грамотность при заказе).
Найти вот так на форуме того кто купил эти двери и либо от них в восторге, либо в отчаянье - не просто :(

Ригели с зацепом - на форуме не раз обсуждались.
Вот тут я на эту тему флудил. (https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,18129.msg268455.html#msg268455)
Можно порыть поиском и понять по постам их плюсы и минусы.
Ессено "это дело" круче, чем без зацепа ИМХО, но очень многое зависит собственно уже от конструктивиста двери.
Понимаете, вход в вашу квартиру стсоит из трех аспектов:
1. Конструкция двери как таковой (сопротивляемость выбиванию - проламыванию, отжиму итд..Это количество ребер внутри двери итд..) Ее взаимодействие с коробкой. Как коробка помогает или мешает выломать и выжать двери?
2. Сами замки - их противостоянию вору. С точки зрения их открытия тихими методами - или вышибанием.
3. Сигнализация.
Насколько пок ворюга шурудить у вашей двери Вы сами (или менты) об это знаете?
если не знаете вообще - то самые крутые двери сейфового типа когда нить вор таки откроет :)
Ибо он тоже человек (с умом) - а дверь хоть и железная, но ума у нее нету :0

Таким образом приведение всех трех пунктов к кошелечному эквиваленту, эстетическому виду и надеждам на защиту (может у вас там брульянты лежат, а дом на окраине Мск и там весь день грохочт буры и идут ремонты и ходят гастробы с мешками с трупами внутри. Так тогда нужен максимум в защите, а может у вас старушка 24 часа сидит дома в хрущевке и спрашивает тонким голоском: "ИхтоТамЯуже прям ЩасВызываю милицию"! :) Тогда особо сильная дверь и не очень и нужна).
Приведение всех пунктов к эквиваленту и заняты на форуме.

По звукозащите можно сказать точно в том случае, когда либо САМ заказал чем дверь набить, либо точно знаешь что там внутри. А у ""компании темной лошадки" внутри может быть все. От пенополистирола -до простите строительного мусора! Вот я тут писал о таком печальном случае : (https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,20164.msg284802.html#msg284802)

 
Вот мне тоже дверь опять нужна.
Буду в ПодМосковье-  (МОНОЛИТ) заказывать.
Представляете?
Везти надо дверь из под Мск!
Компанией перевозчиком!
А потом везти с его склада в место установки (самому) и самому же ставить! Жесть!
Ибо блин в Питере (мы с Вами- земляки) я так и не нашел хорошего производителя то дверей.
Пичалька.



Название: Re: САМУРАЙ РЕЛАКС или СПАРТА БЕЛУГА.
Отправлено: Andrei5 от 16 авг, 2015, 00:42
3 уплотнителя (3 ступени гиба) это имхо уже дурковатость. Хорошего хватило бы одного (холодильник как-то герметично работает на одном), обычных хватило бы пару. Зачем делают ТРИ я не знаю, точнее знаю - для рекламы. Клиенты перестанут удивляться трём, сделают четыре (или два двойных, суперугловых, магнитно-ветро прижимных).

Дальше читаю и закрываю нафиг этот бред ... "Уплотнитель: 1 магнитный + 2 экологически чистых" ... Экологически чистый уплотнитель в двери это всё равно что экологически чистый молдинг на автомобиле. Для кого составляются такие тексты? Очевидно для покупателей-идиотов.

Ну а хорошие эти двери или нет я не знаю. Одна Белорусская, одна наша. К Белорусской продукции у меня лично доверия больше (даже не глядя на саму дверь). В любом случае и одну и вторую дверь будут ставить наши умельцы (или "наши" гастры) в большинстве случаев с экологически кривыми руками. А от правильной первоначальной установки и настройке многое зависит.

Счастливого вам билета! Ваш выбор, судя по всему,  – лотерея.


Название: Re: САМУРАЙ РЕЛАКС или СПАРТА БЕЛУГА.
Отправлено: RLD от 16 авг, 2015, 00:50
Цитировать
2 экологически чистых"
Может они из хлеба сделаны? :)


Название: Re: САМУРАЙ РЕЛАКС или СПАРТА БЕЛУГА.
Отправлено: Andrei5 от 16 авг, 2015, 01:59
Может они из хлеба сделаны? :)
Ааа... поэтому их и ТРИ: на завтрак, ужин и обед.


Название: Re: САМУРАЙ РЕЛАКС или СПАРТА БЕЛУГА.
Отправлено: vk от 16 авг, 2015, 11:20
Абсолютно согласен насчет 3-х контуров, и как-то не очень согласен с предвзятым отношением к "белорусским" дверям. Да, в большинстве случаев довольно аккуратны,но вот в остальном ничего интересного и замечательного, так что тут далеко не так однозначно все.
Кстати, в продаже уже есть 4-х контурные двери  :)) :)) :))


Название: Re: САМУРАЙ РЕЛАКС или СПАРТА БЕЛУГА.
Отправлено: NAT-a-LI от 21 авг, 2015, 22:44

Счастливого вам билета! Ваш выбор, судя по всему,  – лотерея.


заказали.на следующий день пришел замерщик, посмотрел на старую деревянную дверь, которую мы собирались демонтировать для установки "Самурая Релакс" и сказал, что завтра придет установщик и установит дверь.Ничего не писал и не заполнял, денег не взял. На следующий день в оговоренный час пришел установщик. На вопрос "где дверь", ответил, что стоит на 1 этаже. На мой вопрос: "не унесут ли ее?". Ответил, что она тяжелая.  Быстро снял старую дверь,  увеличил дверной проём с трех сторон: болгаркой, кувалдой и перфоратором. Сходил на 1 этаж и на себе принес упакованную дверь на пятый этаж. На вопрос: " не тяжело одному?", ответил, что он привычный всё делать сам и один. Установщик всё сделал быстро, оставил после себя хорошее впечатление. Дверь смотрится хорошо. С доставкой и установкой+ подъем обошлась в 37500р.
Но через 30 минут после неоднократных закрываний - открываний ( мастер установщик сказал-потренируйтесь -гарантия 10 лет, если, что не понятно звоните) раздался трест и от глазка по зеркалу пошла трещина. ВО!!!!!
По указанному в договоре телефону тут же звонок диспетчеру. Это было 16.08.15. До сих пор 21.08.15  перезваниваемся.
 
Очень позитивный разговор состоялся с директором (ИП Тереховым И.А.), который сказал, что это второй, за всё время установки этих дверей случай у кого треснуло зеркало, которое стоит 500 р., но доставка и установка зеркала стоит дорого и поэтому предложил искать компромисс по цене.  Тема гарантии как то ушла... Предложил поставить второй дверной глазок сбоку( что бы было стерео). Чувство юмора у человека есть, но как бы мне не до смеха. Предложил подумать и перезвонить ему.  Однако, после звонка ему, заявил, что сильно занят и перезвонит сам.... и не перезвонил.

Вот думаю: 1. это ( треснувшее зеркала в МДФ панели с внутренней стороны ДВЕРИ) гарантийный случай... или нет?
в ДОГОВОРЕ НАПИСАНО, ЧТО гарантия 1 год на отделку (панель МДФ). Или панель отдельно, а зеркало отдельно.
                 2. Стоит ли продолжать общаться по телефону, ИЛИ сразу писать претензию и заказным письмом в адресат.?

Может у кого такое было (имеется в виду дверь с зеркалом, которое треснуло) и как выходили из положения.

с уважением спасибо, что кто то откликнулся. :-


Название: Re: САМУРАЙ РЕЛАКС или СПАРТА БЕЛУГА.
Отправлено: zolotoj82 от 22 авг, 2015, 11:24
Один принес дверь?! Железную? На 5 этаж? Да еще в упаковке? :o


Название: Re: САМУРАЙ РЕЛАКС или СПАРТА БЕЛУГА.
Отправлено: Миллион Секретов от 22 авг, 2015, 11:31
Один принес дверь?! Железную? На 5 этаж? Да еще в упаковке? :o
Настоящий самурай не боится трудностей  :)) :))
(https://www.dverizamki.org/image/thumbnails1/b2268a0cb290f2b7a8726dc4aaa75a29.jpg) (https://www.dverizamki.org/image/pictures1/b2268a0cb290f2b7a8726dc4aaa75a29.jpg)


Название: Re: САМУРАЙ РЕЛАКС или СПАРТА БЕЛУГА.
Отправлено: NAT-a-LI от 22 авг, 2015, 11:51
Один принес дверь?! Железную? На 5 этаж? Да еще в упаковке? :o
помню из какого то к/ф. :"оставьте Ваши хиханьки Вашей Хаханьке"

по существу.????? есть что нибудь.????


Название: Re: САМУРАЙ РЕЛАКС или СПАРТА БЕЛУГА.
Отправлено: vk от 22 авг, 2015, 12:13
Тут вдвоем иной раз кряхтишь. А тут ребята железными дверьми почти что жонглируют  :)) Надо кашки мне прикупить   :))

По существу, Вам решение вопроса по гарантии сильно не поможет, ибо по-хорошему врезать глазки в зеркало несколько  опрометчиво. Если у человека это второй всего случай то скорей всего это вторая такая проданная дверь  :)) Меняйте положение глазка на новой панели


Название: Re: САМУРАЙ РЕЛАКС или СПАРТА БЕЛУГА.
Отправлено: GD от 22 авг, 2015, 15:36
Поддержу коллегу. Меняйте панель, глазок в зеркало не стоит устанавливать, так как это может повторяться еще и еще раз (при сильном хлопке двери). Лучше выведите камеру в коридор. А чтобы закрыть снаружи отверстие под глазок, установите просто фальш глазок.


Название: Re: САМУРАЙ РЕЛАКС или СПАРТА БЕЛУГА.
Отправлено: NAT-a-LI от 23 авг, 2015, 00:34
Поддержу коллегу. Меняйте панель, глазок в зеркало не стоит устанавливать, так как это может повторяться еще и еще раз (при сильном хлопке двери). Лучше выведите камеру в коридор. А чтобы закрыть снаружи отверстие под глазок, установите просто фальш глазок.
то есть Вы предлагаете поменять внутреннюю панель с разбитым зеркалом на внутреннюю панель без зеркала, либо восстановить  зеркало в панели, но глазок в него не монтировать?

Продавец предлагает вырезать новое отверстие в двери  под глазок сбоку от зеркала. Я боюсь портить дверь всякими сверлениями.


Название: Re: САМУРАЙ РЕЛАКС или СПАРТА БЕЛУГА.
Отправлено: NAT-a-LI от 23 авг, 2015, 00:47
складывается впечатление, что о существовании дверей САМУРАЙ (релакс) на ЭТОМ ФОРУМЕ узнали от меня. :dancenew:



Комментарий глобального модератора Удалены два сообщения => п.3.4.9, 3.4.10 ПНФ (https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,1979.0.html)


Название: Re: САМУРАЙ РЕЛАКС или СПАРТА БЕЛУГА.
Отправлено: vk от 23 авг, 2015, 10:59
Ну если вас не смущает два глазка в одной двери то как бы да.  Или 2 отверстия под глазок


Название: Re: САМУРАЙ РЕЛАКС или СПАРТА БЕЛУГА.
Отправлено: GD от 23 авг, 2015, 14:39
то есть Вы предлагаете поменять внутреннюю панель с разбитым зеркалом на внутреннюю панель без зеркала, либо восстановить  зеркало в панели, но глазок в него не монтировать?

Продавец предлагает вырезать новое отверстие в двери  под глазок сбоку от зеркала. Я боюсь портить дверь всякими сверлениями.
Я предложил Вам рассмотреть вариант замены на аналогичную панель без зарезки глазка в зеркало. Снаружи просто можете для соблюдения эстетики установить фальшглазок (посадить на клей например) а в коридор вывести камеру. Лишние отверстия сверлить в двери не стал бы.


Название: Re: САМУРАЙ РЕЛАКС или СПАРТА БЕЛУГА.
Отправлено: ЗамКом от 25 авг, 2015, 09:25
Вот думаю: 1. это ( треснувшее зеркала в МДФ панели с внутренней стороны ДВЕРИ) гарантийный случай... или нет?
в ДОГОВОРЕ НАПИСАНО, ЧТО гарантия 1 год на отделку (панель МДФ). Или панель отдельно, а зеркало отдельно.
Если зеркало лопнуло после того, как дверь вы приняли и подписали акт сдачи-приемки, в котором не указали повреждения, то теперь доказать факт самостоятельного повреждения зеркала крайне-крайне тяжело. Собственно, продавец будет в праве отказать замену зеркала за свой счет, и юридически вы к нему не подкопаетесь.



Название: Re: Самурай Релакс или Спарта Белуга.
Отправлено: NAT-a-LI от 28 авг, 2015, 01:09
Если зеркало лопнуло после того, как дверь вы приняли и подписали акт сдачи-приемки, в котором не указали повреждения, то теперь доказать факт самостоятельного повреждения зеркала крайне-крайне тяжело. Собственно, продавец будет в праве отказать замену зеркала за свой счет, и юридически вы к нему не подкопаетесь.


что значит факт самостоятельного повреждения зеркала ?


Название: Re: Самурай Релакс или Спарта Белуга.
Отправлено: ЗамКом от 28 авг, 2015, 10:21
как вы будете доказывать, что зеркало лопнуло "само"?


Название: Re: Самурай Релакс или Спарта Белуга.
Отправлено: NAT-a-LI от 29 авг, 2015, 14:56
как вы будете доказывать, что зеркало лопнуло "само"?
ы...
продавцы  :thanks:дверей САМУРАЙ прописывают в рекламе и договоре сроки гарантии на дверь :+10: и в частности на панель, в которой стоит "енто зеркало". Зеркало стоит НЕ в буфете, а в металлической входной двери, которая подвергается нагрузкам :perf:. Зеркало носит функцию практическую, а не музейную, где "нельзя , даже, дышать на него". Думается это понятно. И мне так казалось, при покупке двери. Акцентирую Ваше внимание- массивной,  :stenkaвзломостойкой и т.д. двери, а не декоративной подделки.  Слабое место указанной двери зеркало. Точнее место соприкосновения с зеркалом в точке крепления дверного глазка. Натяжение поверхности зеркала :o провоцирует при нагрузке возможность трещины.   Как пояснил( по телефону) продавец : "если сосед захочет Вам сделать пакость , он просто подкрутит потуже снаружи дверной глазок и всё- натяг- 8)трещина...

Такие случаи необходимо предусматривать при раздачи ГАРАНТИЙ. Так например для безопасности замка есть накладки- увеличение слоев металла в замковой зоне и и т.д.
Конечно, все спорные вопросы решаются в судебном порядке.
Как было сказано выше- "удачи мне".
ДОП:1.  интересно, а у кого либо  уже имеется дверь с зеркалом(глазок по центру) и как эксплуатационные свойства.???????????
       2.    имеется ли опыт судебных разбирательств?


Название: Re: Самурай Релакс или Спарта Белуга.
Отправлено: Valzi от 30 авг, 2015, 11:54
в металлической входной двери[/u], которая подвергается нагрузкам
Это у них в паспорте написано?
Вы же не будете предъявлять претензии изготовителю, если поцарапаете краску на двери (многие любят писать, что она "антивандальная"). Так и здесь, как Вы докажете, что зеркало лопнуло само,а не из-за некой дополнительной нагрузки, например, дверь сильно хлопнула или при резком закрывании в притворе порога оказался чужеродный предмет и створка пошла на излом?


Название: Re: Самурай Релакс или Спарта Белуга.
Отправлено: NAT-a-LI от 07 сен, 2015, 13:35
Доказывать ничего не пришлось  :stenka,,,,,,, продавец заменил внутреннюю панель, на панель без зеркала.  :thanks: ну и ладно "не зеркало и было"