|
Название: Замки Моттура со сменной перекодируемой нуклео. Отправлено: Alek-3aaa от 01 мая, 2007, 19:18 О положительных качестваъ этих замков очень много написано на различных сайтах , особенно Стала , который рекомендует устанавливать эти замки в свои двери. Я остановлюсь на отрицательном (если я не прав прошу поправить меня):
1. При вскрытии наборным ключом если известен первоначальный код ключа , например А1 , А2 ( думаю в Россию поставляются нуклео с одним кодом или двумя) , после открытия первого полуоборота схема наборного ключа для второго полуоборота вычисляется очень просто (т.е. никаких манипуляций с замком производить не надо). 2. По-моему данная нуклео , как в цилиндровых замках может быть выбита во внутрь двери (так как держится на двух винтах , да и корпус нуклео выполнен не из закаленной стали) , а затем ригели могут быть сдвинуты в сторону открывания обычным крючком. Таким образом , взломостойкость замка очень сильно ослабевается . Алек Ахмадуллин Название: Re: Замки Моттура со сменной перекодируемой нуклео. Отправлено: VIKTOP от 01 мая, 2007, 20:30 Полностью одобряю вышеизложеное мнение; наборные поменять местами (зеркало)..:tss:..
Название: Re: Замки Моттура со сменной перекодируемой нуклео. Отправлено: Medvedev от 01 мая, 2007, 21:58 Покажите фото наборного ключа "MyKey". Очень интересно.
Название: Re[2]: Замки Моттура со сменной перекодируемой нуклео. Отправлено: Alek-3aaa от 02 мая, 2007, 09:19 Medvedev>Покажите фото наборного ключа "MyKey". Очень интересно.
Ничем он не будет отличаться от наборного ключа от других замков Моттура , за исключением используемой болванки , а купить можно вместе с замком - все равно все секреты надо будет убирать. Алек Ахмадуллин Название: Re[3]: Замки Моттура со сменной перекодируемой нуклео. Отправлено: Medvedev от 02 мая, 2007, 10:56 Не... "в теории" - вероятно... мне интересно как ЭТО практически выглядеть будет...
Что касательно выбивания - вот это поддерживаю... пусть уж до конца доделают "фишку"... раз уж возможность есть... Поясняю - там можно реализовать тот же принцип, что и у цилиндровых "Q" и "T" - это просто не доделано... Название: Re[4]: Замки Моттура со сменной перекодируемой нуклео. Отправлено: Alek-3aaa от 02 мая, 2007, 13:05 Medvedev>Не... "в теории" - вероятно... мне интересно как ЭТО практически выглядеть будет...
Medvedev>Что касательно выбивания - вот это поддерживаю... пусть уж до конца доделают "фишку"... раз уж возможность есть... Medvedev>Поясняю - там можно реализовать тот же принцип, что и у цилиндровых "Q" и "T" - это просто не доделано... У нас в г.Ставрополе в одном магазине только один замок такой представлен - по цене "немеренной" , так что пока это не актуально для нашего города , соответственно доказательств представить не могу - пока вопрос рассматривается мною только в теоретическом плане. Название: Re[5]: Замки Моттура со сменной перекодируемой нуклео. Отправлено: Medvedev от 02 мая, 2007, 14:51 Будем честными, в Москве хоть и есть предложения - но я не скажу, что это суперходовой замок. Его ведь, (Mykey) в "тонкие трубные" двери не поставишь...
По этому и реализовывать "наборный ключ" для этих замков - сумнительная затея... не оправдается... Кстати - не могу не оценить рекламный ход Стала "Замок в подарок" - мой коллега получил 54.YM.587.B "в придачу"... :wink: Название: Re[6]: Замки Моттура со сменной перекодируемой нуклео. Отправлено: Alek-3aaa от 02 мая, 2007, 15:05 А что это за акция , замок ставят в дверь бесплатно или выдают наруки .
Название: Re[7]: Замки Моттура со сменной перекодируемой нуклео. Отправлено: Medvedev от 02 мая, 2007, 16:07 "Ставят бесплатно" - при заказе "старших моделей" дверей. Сегодня, кстати, закончилась... :(
Название: Re: Замки Моттура со сменной перекодируемой нуклео. Отправлено: Anton Budkovsky от 11 мая, 2007, 23:18 Alek-3aaa>О положительных качестваъ этих замков очень много написано на различных сайтах , особенно Стала , который рекомендует устанавливать эти замки в свои двери. Я остановлюсь на отрицательном (если я не прав прошу поправить меня):
Обязательно поправлю :) Alek-3aaa>1. При вскрытии наборным ключом если известен первоначальный код ключа , например А1 , А2 ( думаю в Россию поставляются нуклео с одним кодом или двумя) , после открытия первого полуоборота схема наборного ключа для второго полуоборота вычисляется очень просто (т.е. никаких манипуляций с замком производить не надо). В теории Вы правы. Все известые мне перекодируемые замки имеют жесткие законы нарезки. Но для работы наборного ключа, кроме собственно ключа нужен еще и крючок для перебора сувальд. А его невозможно вставить в Mottura 54.YM...B из-за отсечного блока. Выстрел в холостую... :) Alek-3aaa>2. По-моему данная нуклео , как в цилиндровых замках может быть выбита во внутрь двери (так как держится на двух винтах , да и корпус нуклео выполнен не из закаленной стали) , а затем ригели могут быть сдвинуты в сторону открывания обычным крючком. Кроме двух винтов, еще и часть хвостовика заходит в корпус перекодировочного блока. Помимо этого, следует учесть, что за замком не пустота, а второй лист (необходим для крепления ручек) и еще панель. А свободного места - 5 мм. И еще - система блокировки ригелей (место, где её можно разблокировать) весьма далеко от скважины. Ну да ладно, соглашусь, что дотянуться можно. Но сначала нужно куда-то выбить сердечник... :) Перлет и недолет... :) Название: Re[2]: Замки Моттура со сменной перекодируемой нуклео. Отправлено: Anton Budkovsky от 11 мая, 2007, 23:19 VIKTOP>Полностью одобряю вышеизложеное мнение; наборные поменять местами (зеркало)..:tss:..
Не зеркало. Но есть закон. Название: Re[4]: Замки Моттура со сменной перекодируемой нуклео. Отправлено: Anton Budkovsky от 11 мая, 2007, 23:20 Medvedev>Не... "в теории" - вероятно... мне интересно как ЭТО практически выглядеть будет...
Medvedev>Что касательно выбивания - вот это поддерживаю... пусть уж до конца доделают "фишку"... раз уж возможность есть... Medvedev>Поясняю - там можно реализовать тот же принцип, что и у цилиндровых "Q" и "T" - это просто не доделано... Запрос я писал еще пол-года назад. Зная Mottura, предполужу, что на реализацию (если они сочтут её нужной) - еще год уйдет :( Название: Re[8]: Замки Моттура со сменной перекодируемой нуклео. Отправлено: Anton Budkovsky от 11 мая, 2007, 23:21 Alek-3aaa>>А что это за акция , замок ставят в дверь бесплатно или выдают наруки .
Medvedev>"Ставят бесплатно" - при заказе "старших моделей" дверей. Сегодня, кстати, закончилась... :( Продлена :) Название: Re[9]: Замки Моттура со сменной перекодируемой нуклео. Отправлено: Alek-3aaa от 17 мая, 2007, 15:38 Уважаемые Антон Будкоский и г-н Медведев!
А не могли бы Вы выложить фото в разобранном виде перекодирочочной нуклео с замка Моттура с пояснениями принципа перекодировки. Алек Ахмадуллин Название: Re[10]: Замки Моттура со сменной перекодируемой нуклео. Отправлено: Medvedev от 17 мая, 2007, 16:18 Я не покупал эту нуклео - Денис давал ознакомится.
Но, в общем... (http://locks.nm.ru/file/r24.gif) Поворот эксцентрика на барабане перекодировки - позволяет, поворотом ключа, вывести сувальды из расцепления с гребенкой (положение - "замок закрыт+"). Стойки входят в "карманы". Без этого поворота - перекодировка не возможна... защита двойная - можно заметить, что тут есть вторая - "правая" (на данном снимке) стойка. Потом вставляется новый ключ - и замок закрывается. Все. Т.е. для перекодировки необходим старый ключ и доступ к внутренней стороне двери. Вообще - честно говоря, я полностью разобрался с устройством, только его основательно разобрав... :) Но "защита от дурака" тут намного лучше, чем у Cisa. Очень сложно что-то сломать. Вот: http://locks.nm.ru/file/rep1.gif http://locks.nm.ru/file/rep2.gif http://locks.nm.ru/file/rep3.gif http://locks.nm.ru/file/rep4.gif http://locks.nm.ru/file/rep5.gif Файлы по ~100K чистил в "черновую", не обессудте... Название: Re[11]: Замки Моттура со сменной перекодируемой нуклео. Отправлено: aaa от 18 мая, 2007, 15:41 Уважаемый г-н Медведев!
Большое спасибо за представленные фото , начинаю понимать конструктив перекодировки (принцип такой же как на Чизе ) только реализация разная. Когда Мы поворачиваем эксцентрик , то по моему он приводит в действие деталь показанную на рисунке rep4 , которая поднимаясь дает возможность при положении открыто + ( не знаю почему Вы написали закрыто +) сдвинуться пакету сувальд вправо (от зубцов) и возможность перекодировки. Т.е. вторая стойка является как бы предохранителем самопроизвольного перекодирования замка , а изогнутый паз на "детали" позволяет делать перекодировку только в положении открыто + (когда замок открыт старым ключом). Я правильно описал ? Если нет поправьте меня. Еще раз огромное спасибо. Алек Ахмадуллин Название: Re[12]: Замки Моттура со сменной перекодируемой нуклео. Отправлено: Medvedev от 21 мая, 2007, 09:25 aaa>Когда Мы поворачиваем эксцентрик , то по моему он приводит в действие деталь показанную на рисунке rep4 , которая поднимаясь дает возможность при положении открыто + ( не знаю почему Вы написали закрыто +) сдвинуться пакету сувальд вправо (от зубцов) и возможность перекодировки. Т.е. вторая стойка является как бы предохранителем самопроизвольного перекодирования замка , а изогнутый паз на "детали" позволяет делать перекодировку только в положении открыто + (когда замок открыт старым ключом).
aaa>Я правильно описал ? Если нет поправьте меня. Ну да. Действительно "открыт". Тут я перепутал слово. ;) Рис 5 - как раз показывает, какие элементы сдвигаются эксцентриком. Там еще и "пазовая" пластина должна опустится, чтобы кодовая и "страховочная" стойки вошли в пазы. Обратите внимание на Рис 2. |