Название: покритикуйте конструкцию двери Отправлено: HOOK641 от 18 июл, 2008, 17:01 набросал разрез двери по быстрому ;D. я не специалист по металлу :)) на схеме примерно все понятно. если нужны коментарии - пишите. я себе наверно сделал бы так (если кто делть возьмется :-[)
поругайте. В СПОРЕ - ИСТИНА Название: Re: покритикуйте конструкцию двери Отправлено: Piter_K от 18 июл, 2008, 17:07 набросал разрез двери по быстрому ;D. я не специалист по металлу :)) на схеме примерно все понятно. если нужны коментарии - пишите. я себе наверно сделал бы так (если кто делть возьмется :-[) поругайте. В СПОРЕ - ИСТИНА Доброго времени! Мне не понятно одно, зачем Вам заниматься изобретением велосипеда? Здесь есть Хорошие Инженеры, возможно, они вышлют Вам чертежи … С уважением, Пётр. Название: Re: покритикуйте конструкцию двери Отправлено: HOOK641 от 18 июл, 2008, 17:12 не всех устраивают защиты 6.6 мм по 70-230 евриков. а родные 2 мм лучше ставить наверно в комплекте с каким либо сюрпризом. где купить хороший велосипед недорого?
Название: Re: покритикуйте конструкцию двери Отправлено: Piter_K от 18 июл, 2008, 17:16 где купить хороший велосипед недорого? Вам нужен хороший или дешовый велосипед? Есть варианты: - акции, - скидки, - готовое предложение, - со стенда... С уважением, Пётр. Название: Re: покритикуйте конструкцию двери Отправлено: ABC от 18 июл, 2008, 17:18 1. Замок не защищён при проникновении через окно.
2. Вырез в профиле под установку замка с торца полотна очень ослабляет стойкость такого профиля к отжиму, стенка профиля 2мм. 3. Полоса на притворе толщиной 5 мм :o очень поможет при отжиме развить усилие на разрыв проёма под замок в профиле. 4. Ригеля засова можно вбить в замок, разбив угол стены. 5. Современные замки свёртыша не боятся. 6. Защитный напильник от сверления стойки должен быть в глухом кармане, чтобы его нельзя было сбросить куда либо. :drink: Название: Re: покритикуйте конструкцию двери Отправлено: HOOK641 от 18 июл, 2008, 17:18 чертежи хорошо. посоветуйте лучше адекватного мастера или контору которая может сделать что-то наподобие. не обязательно по моим потугам. неман и бастион не предлагать. (был знаю если ничего не найду закажу там).
Название: Re: покритикуйте конструкцию двери Отправлено: HOOK641 от 18 июл, 2008, 17:29 наконец кто то
1. окно это как? замок лежит на 3 мм листе затем труба 2+2 мм. я не прислал вид с ребрами жесткости. за замком идет сразу вертикальное ребро и куски трубы 60х30 ввариваются между торцом и ребром образуя карман 2.да ослабляет. но у нас сейчас вообще делают вырезы в трубах 40х24 мм. можно сделать в вкладном варианте но дядя вася не справится. наверное. 3.полосу сделал как притвор и вообще снаружи дверь будет похожа на тысячи других дверей с бронеконвертом как его гордо именуют производители. у меня сейчас такая стоить. лет 7 назад ставил. страж+меттем. хоть сделано культурно (относительно) 4. можно. просто под себя рисовал. торец стены где ригеля - 10 см от угла. не подлезешь. не уверен но наверно вбитие ригелей - экзотика. (2 замка+2 девиатора). это проше всю дверь из бетона выколоть. 5. 6. он и есть в трубе. ему падать некуда. 8) Название: Re: покритикуйте конструкцию двери Отправлено: Z от 18 июл, 2008, 17:40 поругайте. В СПОРЕ - ИСТИНА Лист 3мм - жиденько. Съёкономь на МДФ и прочей "красоте" в пользу внешнего листа 6 - 10 мм. Профильные трубы выбирай самые тостостенные. Что это за уголок 70*70 ? Есть 75*75. Полотно делай утопленное или полосу приварить к коробке из уголка, что бы Фомич не подсовывали. Напильники выбирай потолще и хорошо приклей их эпоксидкой. Вместо одного наклонного напильника набей коробочку рашпилями плотно, 24 см толщины напильников геморно сверлить. Название: Re: покритикуйте конструкцию двери Отправлено: ABC от 18 июл, 2008, 17:40 Цитировать 1. окно это как? замок лежит на 3 мм листе затем труба 2+2 мм. я не прислал вид с ребрами жесткости. за замком идет сразу вертикальное ребро и куски трубы 60х30 ввариваются между торцом и ребром образуя карман Изнутри замок закрыт МДФ. Зашёл через окно, сломал МДФ - получил доступ к замку.Цитировать 2.да ослабляет. но у нас сейчас вообще делают вырезы в трубах 40х24 мм Это не аргумент, если кто-то делает безграмотно, зачем повторять?Цитировать можно сделать в вкладном варианте но дядя вася не справится. наверное. Надо сделать, СТАЛ справляется и дядя справится.Цитировать 3.полосу сделал как притвор Повторюсь - "толстый" притвор дверного блока подмога жулику для развития большого усилия при взломе отжимом. Цитировать 4. не уверен но наверно вбитие ригелей - экзотика. При доступе - булка с маслом для вора.Цитировать (2 замка+2 девиатора). это проше всю дверь из бетона выколоть. При вбивании засова девиаторы не стоят на месте :)).Название: Re: покритикуйте конструкцию двери Отправлено: HOOK641 от 18 июл, 2008, 17:45 тут на даче сверлил уголок 5 мм. а за ним было чтото типа ваты или какаято синтетика тканная. сверло сразу намотало и все. не достать. пришлось сверло обрезать болгаркой. можно вместо напильников такой дрянью набить.
Название: Re: покритикуйте конструкцию двери Отправлено: ABC от 18 июл, 2008, 18:03 Горсть напильников лучше - они не горят :)).
При такой толщине пространства перед замком можно бетоном залить трубы с примесью стружки, шариков, свёрел :)) Название: Re: покритикуйте конструкцию двери Отправлено: HOOK641 от 18 июл, 2008, 18:20 описка на схеме. уголок 63х63 а где напильник 60х30 ане 30х20. сорри. а по поводу готовых дверей - считал н10. вроде нормально. смущает что все из 2 мм. и керберос ::). чему верить непонятно.
а так посчитал чиза с редуктором 515+дефендер+ар3+бронепластина. и кербер 308+2 девиатора+магнитная накладка. гн. Павлов на форуме немана сообщил мне что можно переднюю панель не мдф 8 мм а 6 мм + металл 2 мм с порошком, чтобы не выделялась излишне. проблемы 3. 1. делать ли обвязку уголком 50 или 63 снаружи и внутри или только внутри. поясню что толшина стены жб. 13 см. на уши места нет говорят надо варить иначе все поколют. 2. проем расширять на 7 см. надо ли и можно ли согласовыватъ. 3. дверь будет стучать о дверь соседа (в общем и сейчас стучит). по пожарным нормам не проходим. положить или доплачивать и ставить н7в. просто хотелось бы чтото более эксклюзивное и не за 120 тыр. неман поначалу отпугнул слишкком красивой внешней панелью а если металл с порошком можно подумать. про дилера гроссстрой кто что сказать может? Название: Re: покритикуйте конструкцию двери Отправлено: Medvedev от 18 июл, 2008, 18:32 Если сочинять "нестандарт"....
То... (http://www.locks.nm.ru/file/shema005.gif) Шасси можно согнуть из 2 или 3... А трубу рамы - взять 60х40 Название: Re: покритикуйте конструкцию двери Отправлено: HOOK641 от 18 июл, 2008, 20:07 прикинул на компе. если квадраты 10х10мм. то расстояние между рамой и дверью 15х20
мм. наверно не есть гуд. (иначе лверь не откроется :-[ Название: Re: покритикуйте конструкцию двери Отправлено: Medvedev от 18 июл, 2008, 20:13 прикинул на компе. если квадраты 10х10мм. то расстояние между рамой и дверью 15х20 мм. наверно не есть гуд. (иначе лверь не откроется :-[ Что есть 15х20? Название: Re: покритикуйте конструкцию двери Отправлено: HOOK641 от 18 июл, 2008, 20:30 это от 15 до 20 мм. точно посчитать надо модель делать в максе или акаде, посмотреть чтобы не корябала. в обшем все приходит к конструкции бастион супелюх.
Название: Re: покритикуйте конструкцию двери Отправлено: Medvedev от 18 июл, 2008, 20:40 Ну я не столько на суперлюкс смотрел...
(http://www.locks.nm.ru/file/shema006.gif) Черная, это дверь Daloc, 94-95 модели. Но точный аналог кустарно не сделать. Моя идея - сделать функционально похожее, с созданием "пазового" запирания, аналогично моделям Стал-Неман. Кстати - "задницу" тоже никто не мешает сделать. Название: Re: покритикуйте конструкцию двери Отправлено: HOOK641 от 18 июл, 2008, 20:47 да. ничего так. просто и со вкусом. еще бы это кто нибудь делал бы....
Название: Re: покритикуйте конструкцию двери Отправлено: Z от 18 июл, 2008, 21:28 2. проем расширять на 7 см. надо ли и можно ли согласовыватъ. Зачем тебе проем расширять на 7 см и делать "пухлую" пустотелую дверную коробку ? - ПРОТИВОРЕЧИЕ.Делай дверную коробку из уголка 75 - 125 : раму и контрраму, вплотную (без зазора) к проёму. На порог - швелер. Полнотелые притворы из квадрата, как Medvedev нарисовал. На дверную коробку приваришь коробки для защиты всех ригелей, под эти коробки выдолбишь немного (10-15х4х2см) стены. Или под региля сверлишь отверстия в уголке и стене побольше, забиваешь туда подходящие трубки и привариваешь их к уголку. Название: Re: покритикуйте конструкцию двери Отправлено: HOOK641 от 18 июл, 2008, 21:44 как то так. между рамой и уголком 17 мм.
Название: Re: покритикуйте конструкцию двери Отправлено: Medvedev от 18 июл, 2008, 22:26 Тогда уж так:
(http://www.locks.nm.ru/file/schema008.gif) Закрыв изнутри место выхода ригелей обрезком трубы. И обязательно на раму такую же трубу? Может проще квадратную? Название: Re: покритикуйте конструкцию двери Отправлено: Z от 18 июл, 2008, 22:53 как то так. между рамой и уголком 17 мм. 17 мм - это ты много загнул.Внутренний притвор зачем из профильной трубы ? Привари второй уголок для внутреннего притвора вот так - L. Дверная коробка получится мощнее. Название: Re: покритикуйте конструкцию двери Отправлено: Medvedev от 18 июл, 2008, 22:54 Ага - у уголка офигительная жесткость...
Название: Re: покритикуйте конструкцию двери Отправлено: Z от 18 июл, 2008, 23:06 Ага - у уголка офигительная жесткость... У уголка горячекатанного 75 - 125 с хорошо приваренными полнотелыми притворами и нащельниками гораздо поболее жёсткость, чем у пустотелых жестяных гнутых из 2-3мм стали.Название: Re: покритикуйте конструкцию двери Отправлено: HOOK641 от 18 июл, 2008, 23:10 17 мм дал комп. при открытии двери полотно будет проходить в 5 мм от квадрата 10х10 на раме. трубу - ради эстетики :-[
Название: Re: покритикуйте конструкцию двери Отправлено: Z от 19 июл, 2008, 00:02 HOOK641, эстетику жертвуй ради взломостойкости. Зазоры в МДБ - зло: ригели должны работать на срез, а не на изгиб и монтажки и клинья не должны в щели залазить.
Вот тебе вариант, похоже на твой первый... (http://night-home.narod.ru/img/door/zamok.gif) Дополни внутренним притвором и "карманами" для замков и защитами. И вот тему посмотри https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,1672.0.html (https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,1672.0.html) Название: Re: покритикуйте конструкцию двери Отправлено: Medvedev от 19 июл, 2008, 02:24 17 мм дал комп. при открытии двери полотно будет проходить в 5 мм от квадрата 10х10 на раме. трубу - ради эстетики :-[ Хрен с ней - эстетикой. А вот если рама провиснет... На петлевой стороне - тоже квадрат? Петлю нижнию - в пол. Как у Немана и ДПЗ... Название: Re: покритикуйте конструкцию двери Отправлено: Светлана от 19 июл, 2008, 07:02 Зазоры в МДБ - зло: ригели должны работать на срез, а не на изгиб и монтажки и клинья не должны в щели залазить. Можно найти компромисс: в схеме, предложеной г-ном Медведевым, врезку замка выполнить таким образом, чтобы квадрат 10х10 на коробке лёг на кромку запорного отверстия, "продолжив" его. Значимый зазор (уже между квадратом и торцом полотна) уменьшится до 5-7 мм (в том числе за счёт возможности использовать вкладной вариант установки - не будет лицевой планки, "мешающей" закрыванию). Название: Re: покритикуйте конструкцию двери Отправлено: Medvedev от 19 июл, 2008, 13:57 Свет - я сомневаюсь в такой точности. А вот использование квадрата для установки прокладок - для регулировки прижима, подразумевается...
Иначе зачем огород городить? Есть же "классическая трубная" схема рамы. Название: Re: покритикуйте конструкцию двери Отправлено: Светлана от 19 июл, 2008, 14:56 Свет - я сомневаюсь в такой точности. А вот использование квадрата для установки прокладок - для регулировки прижима, подразумевается... Иначе зачем огород городить? Есть же "классическая трубная" схема рамы. Немного непонятно... Смотрите - зазор 17 мм исключает фиксацию защёлкой. Какая может быть регулировка прижима, и контуры уплотнения вообще? Название: Re: покритикуйте конструкцию двери Отправлено: Medvedev от 19 июл, 2008, 15:53 Зазор 17 (я сомневаюсь в такой величине) между рамой (уголок) и полотном, а не между полотном и краем квадрата.
P.S. А хотя - нет... при квадрате 10 - все правильно... где-то 7 мм. Можно чуть меньше... |