На главную страницу форума>> Печать страницы - Покажите слабые стороны выбранной двери

DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности

Дискуссионный клуб и консультации профессионалов => Выбор, покупка стальной двери или замка => Тема начата: Нафаня от 27 фев, 2013, 23:39



Название: Покажите слабые стороны выбранной двери
Отправлено: Нафаня от 27 фев, 2013, 23:39
Сначала поле боя: город Ярославль, спальный район, 5-й этаж 16-эт панельки. Четыре квартиры на этаже. Моя - самая последняя, на торце коридора.

Теперь к двери. К выбору двери подходил так: я слабо верю что некто отважится вскрывать дверь с помощью механического домкрата, ломов, клиньев, болгарки и прочего варварского инструмента на площадке где 4 квартиры и скорее всего постоянно кто-то дома хоть в одной. Однако совсем го%но ставить не хотелось и выбор был остановлен на НД-1 от Немана (http://zavod-neman.ru/general-nd1).

Как я уже говорил - я не верю в варварское разрушение дверного полотна и коробки. Однако верю в свертыш и бампинг. Потому основное внимание было уделено замкам. В качестве верхнего замка будет установлен сувальдный замок Cisa 57.655 с перекодировкой (http://dveri-neman.ru/cisa). Подкупила система ALPS, защита от «свертыша», защита от забивания ригелей в корпус замка, защита от высверливания стойки хвостовика засова и общая относительная новизна замка (2011й год если не путаю). В качестве нижнего замка пока остановился на замке Гардиан 2212 + цилиндр Cisa AP3 S (http://dveri-neman.ru/cilindrs) неподвластный(?) бампингу + броненакладка. Почему Гардиан? Потому что это самый дешевый/качественный замок из всех возможных на фирме. Плюс все воздействие обычно приходится на цилиндр, которому и было уделено повышенное внимание.

Вот собственно и все что у меня есть сказать. Прошу ругать и указывать на ошибки и нюансы. Дверь вышла где-то в 35к. Я УЖЕ существенно превысил первоначально заложенный бюджет так что больше потратить на дверь не могу в принципе))


Название: Re: Покажите слабые стороны выбранной двери
Отправлено: Powderbox от 28 фев, 2013, 11:05
Говорят, что можно вырезать замковую группу килечным ножом, из-за этого рекомендуют ставить усиленный отсек замка - по прайсу на сайте - 1200. Цилиндр можно оставить Cisa AP3-S, потом поменяете, если захотите.


Название: Re: Покажите слабые стороны выбранной двери
Отправлено: Алексей Коробкин от 28 фев, 2013, 12:08
    Чиза с перекодировкой, имеет один минус, интересной приспасобой очень быстро открывается, если не установить это http://zavod-neman.ru/cylinders#CISA_02716 (http://zavod-neman.ru/cylinders#CISA_02716)

   АП3 считаю неоправданно дорогостоящим, опять же он капризен к пыли и грязи.

 Мы в Воронеже являемся дилерами Неман. И оптимальной по цене считаю вот такую замковую группу.
http://www.grosscorp.ru/ahilles.html (http://www.grosscorp.ru/ahilles.html)  + установить фирменную шторку Неман http://zavod-neman.ru/wiki-zsh (http://zavod-neman.ru/wiki-zsh)


Название: Re: Покажите слабые стороны выбранной двери
Отправлено: Нафаня от 28 фев, 2013, 13:41
Сколько денег добавит установка этой штуки на верхнюю чизу? и шторка неман. по вашему прайсу конечно.

цилиндры евва не встречал. дубликаты по карте делают?



Название: Re: Покажите слабые стороны выбранной двери
Отправлено: Алексей Коробкин от 28 фев, 2013, 13:58
Сколько денег добавит установка этой штуки на верхнюю чизу? и шторка неман. по вашему прайсу конечно.

цилиндры евва не встречал. дубликаты по карте делают?


  Эта штука примерно 8 т.р. + на неё надо броненакладку + 5-6 т.р. Шторка 300 р.

  дубликаты по карте делают. http://e-keys.ru/ (http://e-keys.ru/)


Название: Re: Покажите слабые стороны выбранной двери
Отправлено: BUR от 28 фев, 2013, 13:59
    Чиза с перекодировкой, имеет один минус, интересной приспасобой очень быстро открывается, если не установить это http://zavod-neman.ru/cylinders#CISA_02716 (http://zavod-neman.ru/cylinders#CISA_02716)

 

Да ладно Алексей:)
Мы взяли на обслуживание итальянские двери, все с Сisa Alps. Уже открывал несколько дверей, врать не буду - не помню 4, 5 . Система alps работает нормально, лучше чем в лабораторных условиях. Если Вы касаемо " расчески" то она работала на старых замках.


Название: Re: Покажите слабые стороны выбранной двери
Отправлено: SergeiSP от 28 фев, 2013, 14:06
А мне так Cisa AP3-S наоборот весьма нравится, причем даже немного больше еввы. Почему-то не рассматривается вопрос того, что на нижнем замке используются тяги, плюс, шторка неман. Это при любом желании создает доп. нагрузку на цилиндровый механизм, следовательно он должен быть достаточно прочным.
А про чистое криминальное вскрытие цилиндра - вообще преувеличена значимость сего фактора. Многие ли вскрывают цилиндровые замки отмычками... Если основная масса взлома цилиндров - физическое воздействие, то какой смысл открывается такой цилиндр отмычками или нет. На мой взгляд, нужно комплексно подойти к вопросу. А у AP3 как раз много защит на физический взлом.


Название: Re: Покажите слабые стороны выбранной двери
Отправлено: Алексей Коробкин от 28 фев, 2013, 14:21
Да ладно Алексей:)
Мы взяли на обслуживание итальянские двери, все с Сisa Alps. Уже открывал несколько дверей, врать не буду - не помню 4, 5 . Система alps работает нормально, лучше чем в лабораторных условиях. Если Вы касаемо " расчески" то она работала на старых замках.
 

   Может чего изменилось, ALPS понятно работает. Вроде на новых ту проблему тоже не устранили полностью. 
  Хотя, я то не вскрывальщик. Инфа может устареть.
 


Название: Re: Покажите слабые стороны выбранной двери
Отправлено: BUR от 28 фев, 2013, 14:25
 :))странно но аргумент типа " а ваще их не часто открывают" как то слабее попускает После криминального открытия чем в процессе выбора замка.
 Достаточно прогуглить сisa ap3 и найдется декилька видях где весело так " бонжороно бамбини, ща мы кончини это силиндро за уно моменто" далее смею предположить все будет происходить с помощью гримаделло( отмычка по ихнему) Goso( из лучших китайских подвалов, стоимостью в интернете $ 28).
 Чесно, чесно не смотрел но уверен шо есть:)
Странно что появился новый цилиндр Чиза техно( есть описание на форуме) имхо он поинтереснее будет. Юзал я и ап3 и техно.


Название: Re: Покажите слабые стороны выбранной двери
Отправлено: Алексей Коробкин от 28 фев, 2013, 14:26
А мне так Cisa AP3-S наоборот весьма нравится, причем даже немного больше еввы. Почему-то не рассматривается вопрос того, что на нижнем замке используются тяги, плюс, шторка неман. Это при любом желании создает доп. нагрузку на цилиндровый механизм, следовательно он должен быть достаточно прочным.
А про чистое криминальное вскрытие цилиндра - вообще преувеличена значимость сего фактора. Многие ли вскрывают цилиндровые замки отмычками... Если основная масса взлома цилиндров - физическое воздействие, то какой смысл открывается такой цилиндр отмычками или нет. На мой взгляд, нужно комплексно подойти к вопросу. А у AP3 как раз много защит на физический взлом.
 

   Тогда лучше и дешевле приобрести KABA MaTrix. По устройству не особо отличается от RS3, а стоимость существенно ниже.

   У КАБА, ЭФФА, Чиза, Дома  есть защиты от перелома, сверления,но какие то более живучие в эксплуатации.


Название: Re: Покажите слабые стороны выбранной двери
Отправлено: BUR от 28 фев, 2013, 14:29
 

   Может чего изменилось, ALPS понятно работает. Вроде на новых ту проблему тоже не устранили полностью.  
  Хотя, я то не вскрывальщик. Инфа может устареть.
 
Ага даст ей Максимочкин устареть:) (удалено => п. 3.4.9. ПНФ (https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,1979.0.html))


Название: Re: Покажите слабые стороны выбранной двери
Отправлено: dima от 28 фев, 2013, 14:29
Александр (прости за официальность :) ) а к чему эти движения дверных компаний? там невскроется, там не сломается?


Название: Re: Покажите слабые стороны выбранной двери
Отправлено: Алексей Коробкин от 28 фев, 2013, 14:32
странно но аргумент типа " а ваще их не часто открывают" как то слабее попускает После криминального открытия чем в процессе выбора замка.
 :))   :vo: 


Название: Re: Покажите слабые стороны выбранной двери
Отправлено: BUR от 28 фев, 2013, 14:37
Александр (прости за официальность :) ) а к чему эти движения дверных компаний? там невскроется, там не сломается?
Да фиг его знает Дима. Конечно в жизни все иначе, но вовремя по умничать так приятно:) еду в машине, юзаю айпад и думаю- мля таки гаджеты яркие мутят и задорого, походу их покупают те кто на замках экономит.:)


Название: Re: Покажите слабые стороны выбранной двери
Отправлено: dima от 28 фев, 2013, 15:19
Вот смотри, на двух соседних темах потерто все, я готов,(иногда. не всегда) бороться с этим форумом (не админом) а ЗАЧЕМ? (типа блонди) пусть покупают, и пусть советуют покупать
пусть..
 :)