DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности

Добрый день, господа.

Скоро планируем въезжать в новостройку, соответственно, хотелось бы заменить деревянную дверь от строителей на новую хорошую металлическую дверь.

0. город Мытищи. Примерно 500 метров от МКАДа.
1. Дом новый панельный. КОПЭ Парус. 25 этаж.
2. Необходима доставка, установка и демонтаж имеющейся двери (деревянная).
3. Хочется иметь 2 разных замка (предпочтительно), либо один двухсистемный (менее предпочтительно).
4. Цилиндр на первое время устроит за 100 рублей. Потом, после ремонта, сам поменяю.
5. Наружный металлический лист 2 мм.
6. Усиленные места установки замков (пластины, накладки, усиленные карманы и т.п.) для более лучшей защиты от выпиливания двери  :perf:
7. Сейчас, где мы живем стоит дверь НЕМАН. При запирании цилиндрового замка поднимается металлическая шторка и перекрывает доступ к сувальдному замку. Хочу такую же шторку и в новую дверь.
8. Замки желательно понадежнее и получше (сейчас стоит цилиндровая cisa и сувальдный керберос - устраивают).
9. Хотелось бы получить как можно большую тепло- и звукоизоляцию.
10. Отделка внутри: обязательно белая (мдф, шпон, ламинат и т.п.).
11. Отделка снаружи: пластик, мдф и т.п. В общем что-нибудь привлекательнее дермантина, порошковой покраски и простой ровной и гладкой панели.
12. Не Китай.

Вот, собственно, и все условия.  :)
Бюджет желательно не превышать, но если за небольшое его превышение можно будет приобрести что-то стоящее, то, думаю, можно будет выделить еще пару тыщщ

Здравствуйте, k0stjan!
Давайте прикинем, какая комплектация может получится исходя из Вашего бюджета.

1. Скорее всего потребуется расширение проема (http://www.vzloma.net/production,2/view/86/) - 3000р.
2. Доставка, установка и демонтаж деревянной двери входят в стоимость.
3,4,5,6,7,8,9,10,11. Обратите внимание на наше предложение "308" (http://www.vzloma.net/production,2/view/88/) на базе модели КТ10 имеющей увеличенную толщину полотна 70мм, утепление  минеральными плитами "ROCKWOOL".....(подробно о конструкции >>> (http://www.vzloma.net/production,2/view/81/)), с замками cisa 56.515 + керберос 111.21.308, стоимостью 38 900.
Врезная броненакладка, фирменный отсек замка, временный цилиндр cisa asix входят в комплектацию.
Добавим :
а) бронепластину на cisa 56.515 - дополнительная защита от взлома в обход броненакладки (600р)
б) защитную шторку, которая будет перекрывать ключевину кербероса при закрытии нижнего цилиндрового замка (500р).
в) наружную ламинированную панель ПСТ (http://www.vzloma.net/production,2/view/51/) (2200р)
ИТОГО: 42 200 + 3000 расширение проема.


Если нужно максимально уложится в бюджет, предлагаю рассмотреть наш МАГНАТ (http://www.vzloma.net/production,2/view/63/) (также модель КТ10) с топовым замком Мottura 54у919В МК: (http://www.vzloma.net/production,2/view/31/)
1. защищенные от копирования ключи МуКеу (два интерактивных элемента на стебле);
2. блокировку ригелей замка от забивания в корпус;
3. твердосплавную шторку перекрывающую ключевину сувальдного механизма при закрытии цилиндрового (защита от отмычек и взлома через замочную скважину);
4. плавный привод цилиндрового механизма - шестеренчатый редуктор - затрудняющий взлом замка в обход броненакладки;
5. поворотную втулку, которая идентифицирует наличие интерактивных элементов на стебле ключа и снимает блокировку перемещения засова замка;
6. улучшенный механизм перекодировки с торца замка;
7. отключение защелки при закрытии сувальдного механизма.

В аналогичной комплектации, стоимость составит 39 500 + 3000 расширение проема.

Возникнут вопросы, спрашивайте!

Еще небольшие добавления.

Поскольку внутренняя отделка будет белой, то фурнитура нужна будет серебристого цвета (вероятно это может стоить дополнительных денег). Золотистая не годится.

По результатам обсуждений с женой по поводу отделки появились уточнения:
1. Внутренняя отделка обязательно нужна фрезерованная (то есть гладкая не подойдет).
Вот, например, такой вариант (http://www.guardian-dveri.ru/DVERIGUA/IMAGE4AE.JPG?src=/assets/images/skins/fl6.jpg&w=550&h=698) (естественно, без колонн). 
2. Внешняя отделка подойдет и попроще.
Например вот такая порошковая покраска (http://dveriguardian.ru/skins/out/1341/).
Гладкая крашеная дверь или гладкие панели не подойдут.

А для чего это? Это обязательно придется делать?

Ок.
Фурнитура в хроме или матовом хроме добавит к стоимости 1000р.
Изнутри установим мдф крашенный по RAL, 7мм, рис. 106 из нашего каталога (http://www.vzloma.net/production,2/view/49/), + 8600р.
"Давленный" металл по Вашей ссылке мы не делаем. Такой вид отделки, как правило, применяется при толщине стали 0,8-1,2мм......возможно 1,5мм.
Минимальный по стоимости вариант фрезерованной панели - мдф покрытый пластиком (http://www.vzloma.net/production,2/view/95/), + 7800р.

Итого: "308" с пластиком фрезер. снаружи, хромированной фурнитурой и крашенной панелью изнутри 58 600, МАГНАТ - 56 900.


Целесообразность расширения проема определяет мастер при замере. Во многих панельных новостройках это "штатная" процедура, т.к. существующий проем узкий. Возможно оно Вам  и не потребуется.

Здравствуйте,  k0stjan!

В данном исполнении подходит  такой вариант двери как  ДС3У (http://www.guardian-m.ru/stalnye-dveri/modeli-stalnyh-dverey/model-9.html).
Дверной блок ДС3У соответствует 1 классу устойчивости к взлому в соответствии с ГОСТ Р 51113-97.
 Установка бронепакета:
    защита ригелей замка и задвижки в дверной коробке
    защита кармана замка от вспарывания
    защита ригелей замка и задвижки в полотне
    защита цилиндрового механизма замка броненакладкой
    защита замка бронепластиной от высверливания
Предлагаю установить основной полузависимый итальянский замок Cisa 57.965RT (http://www.guardian-m.ru/zamki-i-furnitura/zamki/object-130.html) высокой секретности с возможностью перекодировки и вертикальным приводом (Специальная защитная шторка, приводимая в действие от цилиндровой части замка, защищает отверстие от проникновения в замок отмычек и прочих инородных приспособлений), дополнительный цилиндровый механизм  Mauer Elit (Германия) (http://www.guardian-m.ru/zamki-i-furnitura/cilindry/object-129.html), включенный в базовую комплектацию.
Дверь заполнена минеральной плитой «Knauf Insulation», имеются два контура уплотнителя, что обеспечивает хорошую тепло-и звукоизоляцию и соответствует требованиям СНиП 23-03-2003 "Защита от шума" по акустическим характеристикам.
Вся комплектация в хроме, как, Вы и пожелали.
По отделке: снаружи порошковое полимерное покрытие с давлением (http://www.guardian-m.ru/stalnye-dveri/narujnaya-otdelka/object-6.html) : при 1,5 мм наружном листе стали возможно давление, если более 1,8 мм, то оборудование не позволяет это производить.
Внутренняя отделка 6мм ламинированная фрезерованная МДФ панель ФЛ (http://www.guardian-m.ru/stalnye-dveri/vnutrennyaya-otdelka/object-30.html)  .
Стоимость ДС3У с учетом скидки составит 38280 руб.
Как Константин сказал, дополнительно в этой серии домов требуются дополнительные работы как расширение проема составляет 2900 руб.
Доставка и установка составит 2950 руб.
В стоимость монтажа входит: замер, подъём на грузовом лифте, демонтаж деревянной не укреплённой двери, стандартная установка.
Итого дверной блок ДС3У с учетом доставки и установки предварительно составит 44130 руб.
В данной комплектации немного выходит за планируемый бюджет, но некоторые варианты отделок можно изменить.

Гарантия на МДБ и замки 5 лет, срок изготовления 13-15 рабочих дней. Если появятся вопросы спрашивайте.
Более подробную информацию можете получить в  одном из наших выставочных центров (http://www.guardian-m.ru/gde-kupit.html).

Спирин Константин
Спасибо! Подумаем над предложением.


А подскажите, "по умолчанию" в ДС3У без выдавливания рисунка, наружный лист какой толщины? А то у Вас на сайте про это не сказано (ну или я не нашел).
Хотелось бы все-таки 2 мм.


Понятно. Раз надо, то ок.

ДС3У в базовом исполнении наружный лист металла 1,5мм. За 1100 руб можно сделать 1,8мм.
Если смущает разница в 0,2мм, то могу порекомендовать стальную дверь серии П4 (http://www.guardian-m.ru/stalnye-dveri/modeli-stalnyh-dverey/model-13.html) с наружным листом 2мм.

Но для 1,8 и 2,0 толщины не возможен выдавленный рисунок, да?

А П4 при прочих равных без наружной отделки сколько будет стоить?

k0stjan!
Только Вы еще узнайте, ставят ли на "старушку" П4 отсек замка, или там просто шасси. А то толку тогда от 2мм.  :laugh:

По мимо этого надо понимать, что модель КТ-10 от компании КТО-ТАМ предложенная Вам здесь с двумя различными замковыми группами, имеет выгодное отличие от предложенных конструкций другими: Особенность модели КТ-10 заключается в том, что у неё  полотно глубоко утоплено в раму, что повышает устойчивость к его вырыванию. В петлевой зоне в качестве защиты при срезании петель, идёт "П"-образный выступ в раме, который заходит в "П"-образный паз полотна, по всей высоте, что надёжней чем противосъёмные штыри.

Да, более 1,5 мм на наружном листе невозможно давление.
Стоимость дверного блока П4 в такой же комплектации но, без наружной отделки будет составлять 44046 руб.
С доставкой, расширением и установкой предварительно составит 49896 руб.


В каждой металлической двери компании Гардиан (кроме ДС1) имеется замковый карман.


   

Это понятно, а вот какой, осталось за кадром..

В дверных блоках  П4 и ДС полотно изготавливается вровень с дверной коробкой, которая имеет наличник - все это затрудняет отжим при криминальном вскрытии. Что в России всего лишь два инструмента кувалда и лом? Противосъёмные штыри, как и противосьемный лабиринт предотвращают возможность выламывания дверного полотна в случае срезания петель. Кстати на ДС3У также возможно установить противосьемный лабиринт. +3000руб.

Ну вот, что-то переезд у нас затягивается.

И тем временем появилась вероятность того, что нам потребуется дверь внутреннего открывания.

Сориентируйте, пожалуйста по ценам и по моделям.
Потребуется ли в этом случае рубка четвертей?

Добрый день, k0stjan!
Если понадобится дверь именно внутреннего открывания, по предлагаю посмотреть К70 (https://www.dpz.ru/index.php?page=c0226&z=2&jstart=22) от "Дверь по прозвищу Зверь" (https://www.dpz.ru/) как только определитесь с типом открывания, пишите, просчитаем.

На всякий случай рассмотрите спецпредложение>>> (https://www.dpz.ru/index.php?page=w0055) на основе взломостойкой противопожарной конструкции ВПК "Саламандра" (https://www.dpz.ru/index.php?page=c0239&z=1&jstart=20)
Традиционно, приглашаю посетить одну из наших выставочных точек, адреса можно посмотреть здесь>>> (https://www.dpz.ru/index.php?page=v)


Для К70 потребуется, если они там есть, что весьма вероятно.
 :thanks:

Да, совершенно определенно, нужна дверь с открыванием внутрь  :(
Если открывать наружу, то с одной стороны заблокируются соседи, а с другой стороны проход к лестнице.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6412/156651109.2/0_9b300_3088dfb_XL.jpg)

Не хотелось бы, чтобы потом меня через суд обязали ее демонтировать.


Судя по вашему калькулятору, К-70 сильно вылезет за бюджет :(
А саламандра - она же наружного открывания?

    Добрый день, внутреннего открывания предложить не смогу, но если будет нужна дверь наружного открывания
Эльбор Люкс http://www.elbor.ru/main3/vzlomostojkie_dveri_lyuks/?on=1 (http://www.elbor.ru/main3/vzlomostojkie_dveri_lyuks/?on=1)  с Моттура и ЭВВА в пределах 40 т.р. можно сделать.

  А вы с соседями поговорите, если они будут делать дверь наружного открывания, а скорее всего так и будет и открываться она скорее всего будет на вас, я бы поставил дверь наружного открывания с левыми петлями, хотя так делать нельзя, но я бы себе сделал именно так. :)

Этот дом - новостройка в процессе заселения, так что соседей я пока еще не знаю.
Вполне возможно, что они не будут против, дадут такое согласие, но не будут жить в доме, а через год перепродадут квартиру более принципиальным людям, которые с помощью пожарников и суда возьмут и заставят меня демонтировать дверь.
Ладно, если бы я смог ее в случае чего с небольшими трудозатратами перевесить внутрь, но ведь это невозможно и мне придется просто сдать ее в металлолом и потерять 30-40-50 тысяч рублей.

Хотелось бы полностью исключить подобный исход.


PS
И еще один момент.
У многих новых жителей (и у меня в том числе) имеется серьезный конфликт с навязанной УК. Так что проблемы можно будет ожидать и с этой стороны тоже (например, сообщение пожарным).

   Вот здесь большая опасность нежели от соседей.

МЧС важно чтобы ваша дверь при открытии не перекрывала пути выхода (эвокуации). Им паралельно, будет она согласно проектной декларации дома откарываться наружу или внутрь. Конечно надо смотреть план размещения квартир, чтобы дать более дельный совет. Но полюбому надо узнавать контакты соседей, думаю все будут устанавливать двери наружного открывания, надо обязательно договариваться заранее по поводу размещения сторон открывания, чтобы всем было удобно. У меня сейчас ровно такая же ситуация. Созвонилились с соседями, в результате все имеем четкое представление, что двери устанавливаем с открыванием слева на право.

Здравствуйте, k0stjan!


Если нужна дверь внутреннего открывания, то стоит присмотреться к модели  ДС7 (http://www.guardian-m.ru/stalnye-dveri/modeli-stalnyh-dverey/model-20.html).

Два разнесенных замка: основной замок  Гардиан 22.12 (http://www.guardian-m.ru/zamki-i-furnitura/zamki/object-61.html) с цилиндром Mauer Elit, дополнительный замок Гардиан 20.02 (http://www.guardian-m.ru/zamki-i-furnitura/zamki/object-57.html). 
В таком же исполнении как рассчитывал ранее стоимость ДС7 будет составлять 43310руб. С доставкой, расширением и установкой предварительно составит 48960 руб.


Это может определить только инженер-замерщик.

   Т.К. Дверь внутреннего открывания устанавливается тоже со стороны подъезда - четвертя надо срезать, 1. Просвет дверного полотна будет больше, 2. Более жесткое крепление. 3. Если оставить четвертя у вас со стороны квартиры откосы будут по 10 см. с каждой стороны, что  некрасиво и требует много материала  если будете штукатурить. Это я как замерщик и установщик в прошлом.

В приведенном мной выше расчете (https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,14670.msg244862.html#msg244862), стоимость при замене модели КТ10 на специализированную для внутреннего открывания КТ7 (http://www.vzloma.net/production,2/view/83/), НЕ изменится.
Рубка четвертей понадобится в любом случае.

Саламандра - наружного открывания. В Вашем случае петли должны быть слева - такое сплошь и рядом, а у соседей соответственно справа.
Рубка четвертей неизбежна.
 :thanks:

Всем спасибо. Продолжаем думать. Ждем заселения  :)


Ну так она в любом случае будет перекрывать. Конечно, не полностью, но все же.
Посмотрите на фотокарточку.

Слева видна соседская дверь.
Справа, где виден белый порожек - это дверь к пожарной лестнице.

Это называется равноугнетённый вариант, когда одна норма противоречит другой: необходимость открывания по ходу эвакуации и перекрывание проходов. Вариант, когда петли расположены так, как я говорил выше, считается наиболее приемлемым.
 :thanks: