DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности

А есть какие-то данные/тесты по взломостойкости помповых замков вида Mottura 30.411:
???
Набалдажник (типа брони) у него внушительный. Крутится. Свернуть его наверное не получится, можно попытаться забить внутрь (но есть значительный перепад толщины там где он заканчивается, можно зацепить скобой за внутренний лист).
Но как он противостоит отмычкам? Кто-то его открывал? Почти нет описаний использования подобных замков (помпы). Это бесперспективное/слабое направление или просто не раскручено дверниками?

Есть инструмент, и есть шумные методы.. но это один из моих любимых замков для установки, только без защелки :)) типа 30.601..
потому, что надежен, не прост, есть право-лево, и просто хорошая серия Моттуры

правда требует правильной установки,оттого что корпус слабоват

 Есть хороший инструмент у Vicuna.

Это смотря, с чем сравнить..
и как ломать :)
я могу кучу замков с выгнутыми с корпуса ригелями показать, в этом формфакторе они примерно равны, и рассчитаны, по большему счету для дверей внутреннего открывания с ответной частью..
раз Моттура, так Моттура, этот я вынес :-[ экстренная ситуация была

Несмотря на это, замок хороший, просто не для гаражей :perf:

На створке еще риф стоял,если бы не он..,а так верно -не для гаражей

Странность.. Риф выше Моттуры рядом практически.. у Рифа были проблемы с ответкой, раз он так поздно включился в работу?
ps Видно, что до конца ригеля Моттуры не выгнулись, чтоб створку вынести...

значитеньный свободный ход у рифа был

привет установщику передай :eee: :))

Мда... вот вы монстры, перегнули все замки :o А зачем тогда в замках ригель с 21-ый палец толщиной делают? Исключительно против перепила и разводки наивного покупателя?

Тут наверное срабатывает какой-то инстинкт,чем больше замок,тем надежнее,чем больше ригеля тем секретнее и наверное действительно массивные ригеля дольше  нажовкой пилить

Только ножовкой никто не пилит :tss:

Раньше електроинструмента не было,пилили тем что было

Это помогает при отжиме в дверях с небольшими зазорами. Подробнее ищите испытания Немана на отжим.

и если замки врезные, а не накладные, и если полотно с горизонтальными тягами, и рама забетонирована, или достаточно жесткая на отжим вбок..

Накладные замки Mottura 30.411, в своё время, в начале 2000=х соскочили с 4 класса ГОСТ на 2 кл, поскольку, как оказалось, имели слабое крепление механизма секретности и легко ломались.

Чего ждать от замка, где МС крепится на 2 винтика М4 ?

(удалено => п 3.4.3. ПНФ (https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,1979.0.html) )

и в тоже время МС находится в углублении крышки (от проворота, поджатый хвостовиком ригелей в несъемной от крышки вращающейся обойме, поэтому не МС меняется полностью в этих замках, а только внутренняя часть (это если поколхозить) у Моттуры в каталоге этот МС идет на замену вместе с внутренней крышкой для корпуса замка по этой причине
Ps изучите вопрос до конца, потом пишите про винтики на М4, т.е. для начала разберите замок, и посмотрите, что даст удаление этих винтиков :)

dima,

в прежние времена этот МС вырывали из корпуса, ухватив за выступающую часть цилиндра.
Крышка оставалась в замке.

Так это проблема не замка, а кривожопых установщиков :))

По результатам подобных взломов Моттура должна была зделать выводы, а их нет,
выходит, им на клиентов, по моему мнению, наплевать, а это дурной знак.

Я удивлён, что московский СЦ Моттура не предложил итальянцам улучшить конструкцию и купить у руководителя СЦ патент на это улучшение  :))

Ну не покупают итальянцы идеи русских кулибиных, хоть ты тресни.

А Чиза покупает .Жду ответа. :)

engin,

не обольщайтесь, как я Вам неоднократно отвечал,  Ваши ожидания покупок идей практически беспочвенны.
По крайней мере, применительно к CISA.

Попробуйте продайте идеи другим итальянцам - Mottura, к примеру.
МакВик Вам в помощь.

Упускаете момент.Превосходство над Чизой уже есть.И по секретности и по габаритам.
С МакВик мы не поймем по БП.Но может быть. :)

Не нашел в замке 2 винтика М4. МС вкладывается в броненакладку и ничем там вообще не крепится, но сама броненакладка как-то хитро запресована одной своей частью (крутящейся) в другую и дальше чем на рисунке я разобрать её не смог. Видимо поэтому она и продаётся вместе с задней крышкой (не разборная). А винтики там есть пару фиксирующих, нагрузки не несут, что-то вроде номинальных М2.
Если выдрать внешнюю крутящуюся часть броненакладки останется внутреняя с МС и с "юбкой" (установлена из замка). Она так же имеет прорезь только под ключик, т.е. придётся как-то спиливать или засверливать чтобы МС извлечь. Не всё так просто.
P.S. Замок новый, но куплен лет 7 назад. Может быть сейчас делают как-то иначе.

Как?  :o Я разобрал замок и вижу что юбка у брони внушительная (не меньше 3 мм металл), она едина с внутренней частью брони и она ШИРЕ чем в двери прорезь под вращающийся набалдажник. Т.е. получается либо юбку обламывали (но она толстенная), либо продёргивали и через заднюю крышку замка и через металл двери?
Мне кажется это какие-то чудеса. Либо действительно замки нынче (новые версии) ослабли.

конструкция и механика замка с тех пор не менялась

Фото Моттуры нет в коллекции (точнее есть, но искать долго) покажу на примере клона новосибирского
Видимо эти винтики Maxlock и имел в виду :) (стрелочками обозначил)

Ну это не М4, это 2 маленьких малозначимых винтика. Клон не впечатлил, ощущение что видно пайку/сварку юбки. На моём фото (замке) всё гладко, юбка толстенная, монолитна с бронькой, чтобы вырвать её из замка и полотна двери я не знаю чем нужно дёрнуть и как.

так поэтому Новосибы помпы два года не заказываем, брак на браке.. нафиг, проще с Моттурой дело иметь

Спроси у Maxlock, я никогда так не делал, и даже в голову не приходил такой способ, по другому открывал такие замки

Добрый день!
Приобрел похожий помповый замок - Mottura 30.401-D (правый). Хочу установить на левую дверь. Подскажите, пожалуйста, не приведет ли это к преждевременному износу замка или выходу из строя, возможна ли блокировка замка при попадании грязи или поломке?

Обычно не рекомендуется переворачивать сувальдные замки. Помповый вроде должен работать в любом положении. Но тогда почему выпускается правая (D) и левая (S) версии?

Фото прилагаю.

Заранее благодарю за помощь!

Если в механизм секретности попадут посторонние предметы или мусор, то Вы просто не сможете ключом снаружи открыть замок. Изнутри от в любом случае откроется.
Ломаться в нём особо не чему. Мной устаноленыые такие замки уже работают около 10 лет.
Поднашивается (не критично!) ключ, то есть нарезки секретов. Но это поправимо. Один ключ всегда надо оставлять для изготовления дубликатов и не пользоваться им в двери.

По левому/правому.
В механизме секретности замка есть фигурный стопор. Он должен находиться над элементами секретности ("сувальдами")
Фото >> (http://www.wikizamki.org/images/a/a2/%D0%9F%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0-11.jpeg)
При установке ключа образуется паз, в который стопор падает, и сердечник можно повернуть.

В случае переворота замка, стопор окажется внизу.
Но замок работать будет! Стопор войдёт в паз за счёт усилия поворота сердечника. Его "задвинет" стенка корпуса.
То есть разница в работе штатной и перевёрнутой установки есть.

Мы россияне, вынуждены создавать себе проблемы, так как не всегда можно купить то, что требуется.

Я бы смазал Циатимом 201 внутреннюю поверхность корпуса для уменьшения паразитной нагрузки и вперёд!
Главное, чтобы при закрывании замка ригеля не затирали за кромки запорных отверстий дверной коробки.

Удачи!  :drink: