DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности

Добрый день.
У специалистов мой вопрос вызовет, вероятно, зубную боль: китайские двери уже много везде обсуждались.
Но когда я собрался купить стальную дверь у нас в Тольятти за небольшие деньги (10-15 т.р.), то выбирать пришлось между китайскими и русскими кустарного изготовления. Разницу описывать не буду, лучше перйду к конкретному вопросу.
Мне необходима входная дверь (с улицы) в частный дом. Сверх-защиту городить нет смысла, т.к. окна без решеток. Главные требования: защита от непрофессионала, тепло и стойкость покрытия к холоду и солнцу.
Натолкунулся на двери Райт. Что говорят в магазине лучше не повторять - лажа. Зашел на сайт Райта (http://rait.ru/). Пишут, что производитель - крупный завод в Китае. Вывесили сертификаты. Мне приглянулась модель №51. Если не трудно, прокоментируйте мой выбор или предложите что-нибудь другое. Спасибо

Толщина стали: 1.2мм . Вскрывается обычным консервным ножом

Вы из какогого города ? Может есть что наше, более лучшее - тот же Саратовский торекс хотя бы

Он указал - Тольятти.
Кто у нас там спец по самарскому ассортименту? Там вроде про ДПЗ знают. Мне, по крайней мере самарцы его советовали.

Посмотрите ветку https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,1309.0.html - может там что подскажут?

Спасибо за оперативные и доброжелательные ответы.
Если не трудно дайте ссылки на сайты наших производителей.

100% китай. Классика жанра. Много обсуждалось.  :ev
Но комплектация интересная: "В комплекте анкерные болты, заглушки и хорошее настроение", правда, боюсь с последним пунктом некомплект выйти может.  :))

Мне почему-то больше нравится вариант с "гаражными" дверями, если их нормальными замками укомплектовать. (китай - это как красная тряпка для быка. А тут - фик знает что напихано! ).
Как всегда про уличные не забываем про тамбур и козырек (не прихоть, а требования СНиП), влагостойкую отделку, замки стойки к обледению (наверно сувальдные?).

По традиции (в т.ч. из личного опыта) - лезут в первую очередь через дверь, даже если дом деревянный и без решеток.

В Самаре есть Неман

Бюждет..  :cry:

Моё личное мнение - дверь кустарного производства. Желательно, чтобы об этом человеке (изготовителе) были хорошие отзывы. Желательно, обсудить с ним конструкцию двери заранее.
Поставьте перед ним задачу - частный дом, частое пользование, солнце, и т.д. Для нормального мастера это имеет значение. Что он предложит? Какую конструкцию и комплектацию замками?
Если можно, поделитесь этим здесь. Может, удасться посоветовать что-то ещё.

Почему против китайской двери?
При эксплуатации в частном доме увеличиваются требования к качеству защёлки, ручек, и устойчивости механизма замка (да ещё с тягами!) к загрязнениям. У "китайцев" с этим прокол.

Только металлической двери, и в том, и в другом случае, будет мало.


С уважением, Светлана.

Спасибо.
Сейчас нашел у нас представителей Йошкар-Олинского Гардиана и Саратовского Торекса. Что скажете? Гардиан предложил дверь с листом 1,5 мм и броненакладками во свсех проблемных местах. У них еще есть скрытые петли, говорят, израильские. Насколько это надежно?

По сравнению с Китаем обе фирмы лучше однозначно. Прикиньте на какие конструкции Вы "тянете" и там и там и  напишите здесь - по характеристикам посмотрим... Скрытые петли и вообще сомнительное преимущество при не очень других характеристик, главное подойдет ли дверь как уличный вариант (готовы ли они гарантию дать на это)

Скрытые петли для улицы не годятся слишком слабы (я думаю). Советую взять дверь Гардиан с петлями на опорном подшипнике (обойма). Такие можно под заказ у Гардиан взять. Также НЕ рекомендую на уличной  двери запирание на 3 стороны (с вертикальными тягами). Может заклинить с большо вероятностью из за перепадов температуры и подвижек фундамента. Но в бюджет 15 тысяч вы вряд ли уложитесь. Берите  их модель Дс-2 если хотите дешевле. Петли на подшип скорее всего идут только на двери с индексом "П"  П1 самдешевая

Для улицы Гардиан предложил порошковую краску и утепление косяка за дополнительные деньги. Дверь мне понравилась, но Вы не написали мо поводу 1,5 мм. Правда на сайте такой конструкции нет.
Без дополнительных опций дверь будет стоить 14500.
Торекс предложил за 11500.
Характеристики подробно описать не возьмусь: пересмотрел несколько фирм все в голове перемешалось. Честно сказать я не особенно представляю, что должна иметь нормальная дверь. Поэтому смотрю прежде всего с точки зрения удобства  и эстетики. Отсюда и предпочтение скрытым петлям.

Дверь имхо главное что должна защищать. Учтите что покрытие порошковой краской очень нежное - царапины не заделаете так, чтобы были одинаковы с остальной частью.
Характеристики имелось в виду - названия предложенных Вам моделей.

Проблема не в том, что "Райт" - Китай.
И не в том, что полотно 1,2 мм...

Очень многие "фирменные" двери имеют такие характеристики. Кстати - некоторые из них стоят отнюдь не 6450р. даже оптом...

Вопрос - а какое "прикрытие" у этих дверей? Т.е. - какие гарантии, сервис и сколько существует фирма, которые их продает?
Что будет - если через год случится проблема с замком? Или что-то перекосит?
Кстати - с "гаражными" фирмами таже проблема, так что я бы не торопился их рекомендовать.

Попробуйте посмотреть Торекс.

ЕСТЕСТВЕННО, даже не думая , конечно ГАРДИАН!!!(в Вашем конкретном случае, и гарантия и культура изготовления соответствующие)
Кустарщину(сделанную из трубы :)) не нужно ставить ни за что, потом себе дороже же и станет.

А почему, кстати, "не думая гардиан"?
Чем "ДС2" превосходит "Патриот" Торекс?

Разрешите вопрос , что значит "потом себе дороже же и станет"?

Это относится и к дверям фирмы Бастион?

Например гаражную дверь как у моих Родителей  - с Аблоем 4272 (имеет карман) ,цилиндр Аблой СУ333 ,  накладной бронезащитой CISA и Керберосом 111.21.306- установлен на т.н. шасси - 50 уголок , приваренный к вертикальным ребрам жесткости и наружному листу ( за все не более 20 тыс. рублей  при отличной звукоизоляции )
Думаю время вскрытия (взлома) будете  не меньше чем К-8М , К-60 , а может быть и К-9L , К-80.

Спасибо большое всем за консультацию. Я останавливаюсь на Гардиане. Торекс просто не дает гарантию при установке на улицу.
Прошу прощения за неточность: при установке на улицу Гардиан покрывает дверь лаком, а не просто порошковой краской.
Вообще-то при выборе больше проблем с дилерами, вернее с их некомпетентностью. У нас их 2 и оба заявляют, что работают с Гардианом по 9 лет. Однако сведения по конструкции, комплектации и стоимости доп. услуг совершенно разные. Один дилер предлагает скрытые петли (как и в Гардиане) как новую для них опцию, а другой заявляет, что подобное было давно и неправда. Про упорные подшипники никто толком сказать не может. Говорят про какие-то сферические петли. Что это такое? Даже не могу сказать какая модель будет у меня. Если судить по комплектации - один замок и защелка, то это ДС1, хотя они это называют ДС2. Насколько я понимаю у этих дверей есть различия и в конструкции полотна.

С Торекс - понятно.


Честно говоря х.з....
(http://www.guardian-spb.ru/img/raznoe/sphere.jpg)

"Сферическая петля типа "Гардиан" содержит два трубчатых элемента, выполненных в виде стаканов, спозиционированных на одной оси, с зазором между ними, с возможностью поворота один относительно другого. Полость первого стакана ступенчатая, содержит кольцеобразный переходный участок между ступенями. Соединительный элемент с опорной втулкой выполнен в виде усеченной сферы с центральным стержнем. Это дает возможность центрования опорной втулки относительно полости второго стакана. Конструкция петли исключает влияние взаимного перекоса трубчатых элементов и стержня на установку и функционирование петли. Благодаря этому надежность фиксации двери на косяке гораздо выше, чем у шариковых петель."

Это LBV прояснить может - он спец.


А это как? Собственно? Там ведь и рамы абсолютно разные?

MNV, чтобы не было неприятных сюрпризов после установки двери, надо узнать про нее как можно больше до заказа
Для начала посмотрите www.ds12.ru Если опять будут вопросы, задайте их на форуме (странно, что Вам не показали каталог)

По скрытым петлям: в серийных дверях (ДС), вошедшихв каталоги "Гардиан" начиная с 2006 г. могут устанавливаться скрытые петли пр-ва Израиль, которые имеют эстетичный вид (новая опция) Примечания по применению скр. петель в ДС 1 нет,т.к. ее коробка выполнена из ОДИНАРНОГО НЕЗАМКНУТОГО ПРОФИЛЯ
В двери  "П4" (ранняя разработка) применялись в качестве скрытых обычные петли

По скрытым петлям на форуме была отдельная тема

Евг. Петров
-------------------------
Осторожно - ст. дверь!

Евгений. спасибо. А "обычные" это что то типа больших автомобильных? верно? Я видел такую у Гардиан, смотрится как дверь от броневика Зил117 :)  Но новые из Израиля -полная лажа по виду.
Петли на опорном подшипнике обычная вещь для России. Они больше чем обычные или гибридные Гардиановские стержень/шар (тоже  подойдут для Вас) Требуйте под заказ! может привезут.
Дс 1 -это техническая дверь. не берите ее :)

Уважаемый Алек. Ну так в Одессе говорят "две большие разницы" Это я про то, что шеф-конструктор "родительской" двери Алек Ахмадуллин (не ошибся?) и этим всё сказано! :))