DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности

Добрый день, уважаемые форумчане.

Заказал дверь в фирме Металл-классик (http://dveri42.ru) (Кемерово). Местная контора - сама делает двери и врезает замки. То есть продает готовое решение, которое запиливают монтажники и самому выбрать замок, к сожалению, нельзя.

Выбирал из китайских дверей, Калининградских (тоже Китай?) и местных. Китайские двери, конечно, красивые, все такие выдавленные, петли внутри коробки, но какие-то хлипкие. Хотя продавец убеждал в обратном. В итоге остановился на младшей модели (http://dveri42.ru/catalog.html?itemid=5) от Металл-классика из стали 2 мм. с замками:

Гранит 1.08.42 
Лазурит 1.01.03

Прошу оценить надежность замков и посоветовать цилиндр на смену стандартному Апексу в пределах 2 000 рублей, такой, чтобы был в местном лабазе.
С выбором у нас в городе плохо. Размер цилиндра 35x35.

Да, в магазине советуют брать Cisa Astral. У нас стоит около 1500 рублей.
Есть ли варианты лучше/надежнее?

Судя по всему на цилиндре нет броненакладки? Думаю есть смысл обратить вам внимание на Mauer gard millenium:
http://www.lock-door.ru/goods/mauer-gard-millenium-2735 (http://www.lock-door.ru/goods/mauer-gard-millenium-2735)
Видите прорезь сверху до низу на нём? Это ослабление для перелома. В вашем варианте двери никто не будет открывать сложный цилиндр отмычками, его просто сломают пополам за 5 секунд, после чего замок обычно открывается отвёрткой.
В варианте с Mauer GM замок при силовом воздействии сломается по пропилу, а не по середине и для его открытия придётся ещё минуту-две посверлить. При этом цена у цилиндра очень демократичная. Если у вас не продается в магазинах, вы можете его заказать (в т.ч. с зарубежа).

1 удар и 8 дыр (половинок)

Andrei5, спасибо за совет.

Почитал форум, обратил внимание на темы со схожими требованиями к цилиндру.
Советуют обычно вот такие:

Magnum Superior - видел какой-то Магнум в магазине, серию не запомнил. Цена около 2 000
Pointlock Alpha
И упомянутый вами Мауэр. Его, кстати, чаще всего советуют. Наверное, не зря :) Но боюсь, что может не подойти, т.к. размер нужен 35x35. И цена по сравнению с нахваленной продавцами Чизой смущает.

Что думаете по поводу данных цилиндров?

Насчет перелома цилиндра я не уверен, что это так критично.
Дверь в квартиру на первом этаже полюс ко всему есть сувальдный замок.
Я думаю,  будет шумно ломать цилиндр у соседей на слуху. Может, я ошибаюсь.

Андрей, посоветуйте, пожалуйста, интернет магазин откуда можно привезти цилиндр с доставкой в Россиию/по России. Если это будет рекламой, можно в личку.

Добрый вечер, tiger-off. Правильно сделали что остановились на местном производителе, а не взяли китайский хлам.
Вам не проще из Новосиба цилиндр заказать? Такой вариант не рассмтриваете. Там больше будет предложений, имхо

VR, с радостью бы заказал из Новосибирска, тем более, что тут совсем рядом.
Но нагуглить нормальный интернет-магазин пока не могу.
Буду рад, если посоветуете откуда сделать заказ :)

По старой памяти, если только.
Салон Интерио - в интернете есть инфа и телефоны. Сайт они вроде как так и не сделали
ТрейдЛок - www.tlock.ru (http://www.tlock.ru) - новосибирский филиал
Трофи - http://www.trofi.ru/catalog/cilindri-44/showCatalog (http://www.trofi.ru/catalog/cilindri-44/showCatalog)
Есть еще Сервисники - но это звонить нужно, узнавать чем торгуют и как организовать доставку

Ничего не думаю. У вас нет броненакладки и тихо открутив накладку декоративную можно так же тихо сломать цилиндр. Многое зависит от того на сколько цилиндр выпирает из двери и на сколько чёткое под него отверстие.
На счёт соседей никто ничего не услышит.

Сувальдный замок это второй замок и к цилиндру он отношения не имеет. Вопрос тут в другом. Зачем брать за 2-3 тысячи цилиндр, если противостоять взлому в вашей конструкции он будет 6 секунд? С тем же успехом вы можете оставить цилиндр текущий.

Отправил вам в личном сообщение ссылку на видео. Посмотрите и задумайтесь ещё раз что вам нужно, а потом уже можно подумать где это что-то купить :-)

Андрей, большое спасибо. Даже не представлял, что они ломаются таким образом. Думал, что их выбивают молотком, поэтому решил, что это очень шумное мероприятие.
Наверное лучше действительно взять Мауэр, только где же его найти? ;)

http://www.cisa.ru/doc/catalogs/Download%20Cylinders%20and%20security%20locks/img/0A3S1.jpg (http://www.cisa.ru/doc/catalogs/Download%20Cylinders%20and%20security%20locks/img/0A3S1.jpg)
 Комплекс- сама дверь-секрет(цилиндр)-корпус замка, защита корпуса замка и защита цилиндра. Простых решений нет, ГМ(Мауер) был разработан для деревянных дверей где нет возможности защитить цилиндр. 

Я лицо заинтересованное, но всё же выскажусь,  :)  - Magnum либо Pointloclk Alpha - как раз то, что Вам надо.

Без лишних заморочек Вы получите цилиндр 4-го класса ( самого высокого по ГОСТ , плюс так, между прочим, цилиндры сертифицированы по максимальным баллам в Европе - по EN 1303-2005 - максимум,  по BSI - максимум , по SKG *** - максимум ).
Не знаю, увы, других цилиндров в России, в Вашем бюджете, с такими показателями.

Цилиндры имеют все защиты -  от перелома, высверливания и т.д. и т.п.

Как Вы уже смогли увидеть, защита от перелома - это очень даже актуально.

Плохого Вам здесь не посоветуют.

Удачи.

SERG, спасибо вам и всем откликнувшимся.

Взял-таки Cisa Astral, но в размере 30x30. Встал заподлицо с накладкой. Откровенно огорчают продавцы в магазинах замков. Сначала предлагают аблой за 5 000, а когда говоришь, что нужно что-то дешевле, сразу же предлагают апекс за 200. Рассказать ничего толком не могут. Суют Чизу в руки, как цыгане ЖВ.

Заметил странную вещь, производитель двери советовал брать цилиндр 35x35 и родной апекс тоже был этого размера - торчал с каждой стороны на 5 мм. Что это? Просчет или специальный косяк?

Астрал не плохой цилиндр, но ключ не защищен от копирования и секретность у него слабовата. Но это Ваш выбор.
35х35 - скорее всего чтобы не ошибиться, что-то типа перестраховки. Изнутри это не так принципиально, а вот снаружи не так хорошо. Так, что если 30х30 заподлицо встал - гут.

А что в нём хорошего? На youtube вводим "Cisa Astral bumping" и смотрим первое видео ... те же 6 секунд универсальным ключиком без повреждений (бампингом) :-)
Если брать простые цилиндры, то уж точно не такие "народные". Астрал продаётся давно и абсолютно на каждом шагу, а как следствие опыта и инструмента для его открытия у домушников полно.

На мой взгляд это может быть оптимальный расчёт для вашей конструкции двери под броненакладки. Если сверху нацепить набалдажник (броню) ключ может не достать до цилиндра. То что вам никакую броню на цилиндр не поставили не означает то что вы завтра не захотите её поставить опционально.

 Какой смысл спрашивать советы, заставлять людей думать, писать и тратить свое время если к ним не прислушиваетесь... :aiai

S.A.S., я поясню. Andrei5, мне очень помог -показал способ взлома цилиндров, которые торчат наружу.
Я сделал вывод, что мне нужен более короткий цилиндр, который встанет заподлицо. А Чизу я взял только потому, что Мауэра и Поинтлока в наших селеньях просто нет :(
Где заказать эти цилиндры я не нашел, да и сидеть с простеньким Апексом за 100 рублей, ждать пока приеедет посылка, я не захотел.

PS Извините, что отнял у вас время :)

На самом деле и POINTLOCK и Magnum у Вас в городе есть.  :)

Во-первых в самом Металл-классике.  :)

например тут:  Пр-т. Ленина, дом 14  Тел.: (3842) 755-705

Во вторых и в рознице:

ООО «ЗАМКИ»
Ул. Рукавишникова, дом 44
Тел.:(3842)281-833

«Корунд»
Пр-т. Ленина, дом 119-5
Тел. (3842) 54-81-35

Может пригодится еще Вам или Вашим "односельчанам"   :tochno:

Удачи в эксплуатации двери.  ;)