На главную страницу форума>> Печать страницы - Посудите правильность установки двери.

DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности

Дискуссионный клуб и консультации профессионалов => Выбор, покупка стальной двери или замка => Тема начата: ZUB от 21 апр, 2012, 00:34



Название: Посудите правильность установки двери.
Отправлено: ZUB от 21 апр, 2012, 00:34
Посудите правильность установки двери.
Петли правильно справа расположил - в плане эргономики и взломостойкости?

Слева стена выступает в коридор примерно на 15-20см - будет прикрывать от отжима?
Нарисовал примерно в масштабе. В коридоре есть еще двери соседей (видны на фото), но до ближайшей по стене примерно 1,8 метра. На фото моя временная (фанерная) дверь открытая.
В голове есть два варианта.
1. Как на первой картинке с закладкой проема справа кирпичом (одинарный — 250х120х65 мм) уложенным плоской стороной к стене, ребром вниз - сильно экономлю на стоимости двери т.к. могу купить  стандартную дверь на распродаже или по складской программе. Цена вопроса 16000-18000 с установкой.
2. Не закладывать проем, а купить широкую дверь по спецзаказу, например у Гардиан цена вопроса с установкой 26000. Или К60 у ДПЗ цена вопроса 25000.

Двери примерно одного уровня.

Вообще , как обстоит дело с закладыванием проема кирпичами (кладкой), если есть ссылки киньте плиз...


Название: Re: Посудите правильность установки двери.
Отправлено: Дежурный от 21 апр, 2012, 01:27
Если размеры на чертеже верны, то я бы рекомендовал сделать дверь без закладки кирпичом проема....и "световой проем" будет отличный и дверь надежней в монолите стоять будет...


Название: Re: Посудите правильность установки двери.
Отправлено: Andrei5 от 21 апр, 2012, 06:40
Слева стена выступает в коридор примерно на 15-20см - будет прикрывать от отжима?
Будет. Ещё бы выступ до двери был в 2 раза поменьше, цены бы ему не было.


Название: Re: Посудите правильность установки двери.
Отправлено: ZUB от 21 апр, 2012, 10:59
При любой установке, слева попрошу сделать штробу и упрятать туда наличник (или часть его) чтобы рама была в одном сантиметре от левой стены.

Andrei5 если бы, выступ был 5-7 см, то получился бы подходящий уступ, для опоры ломиком на отжим, а так 15 см выступа торчит + кромка двери вплотную к стене!

Меня про закладку кирпичем интересует, не пойдут ли трещины, не отвалится со временем кладка от стены целиком... :(  Есть у кого опыт в закладке кирпичем проема? Подскажите, как лучше сделать кладку??? На какой раствор, как укрепить? :stenka


Название: Re: Посудите правильность установки двери.
Отправлено: morgenshtern от 21 апр, 2012, 11:06
Добрый день!
Цитировать
1. Как на первой картинке с закладкой проема справа кирпичом (одинарный — 250х120х65 мм) уложенным плоской стороной к стене, ребром вниз - сильно экономлю на стоимости двери т.к. могу купить  стандартную дверь на распродаже или по складской программе. Цена вопроса 16000-18000 с установкой.
Сэкономить вряд ли получится, посчитайте стоимость кирпичной кладки+штукатурка с материалами и работой и всё станет ясно. Хорошая, правильная кирпичная кладка - это не дёшево. :tss:
Посчитать стоимость кладки можно, например, здесь>>> (https://www.dpz.ru/calc.htm)
в разделе "кирпичные кладки". Просчитайте дверь с кладкой и без неё, если нужно помочь, пишите, просчитаем.
 :thanks:


Название: Re: Посудите правильность установки двери.
Отправлено: morgenshtern от 21 апр, 2012, 11:15
Цитировать
Есть у кого опыт в закладке кирпичем проема? Подскажите, как лучше сделать кладку??? На какой раствор, как укрепить?
Если ни разу не делали, то на инструмент придётся потратиться изрядно.
Делаются кладки примерно так>>> (https://www.dpz.ru/index.php?page=c0217&z=3&jstart=1)
 :thanks:


Название: Re: Посудите правильность установки двери.
Отправлено: ZUB от 21 апр, 2012, 11:39
Если ни разу не делали, то на инструмент придётся потратиться изрядно.
Делаются кладки примерно так>>> (https://www.dpz.ru/index.php?page=c0217&z=3&jstart=1)
 :thanks:
Инструмент это таз и мастерок? :-[

Ну и как бы перфоратор, болгарка уже есть.


Название: Re: Посудите правильность установки двери.
Отправлено: morgenshtern от 21 апр, 2012, 11:46
Цитировать
Ну и как бы перфоратор, болгарка уже есть.
Их-то родимых я в виду и имел! А ещё сварочный аппарат. :perf:
 :thanks:


Название: Re: Посудите правильность установки двери.
Отправлено: ZUB от 21 апр, 2012, 12:01
А ещё сварочный аппарат. :perf:
 :thanks:
Зачем??? :o Если дверь крепить, то либо на анкера, либо на расклепанные штыри (как СТАЛ делает, в их учебном фильме видел.) В принципе и сварочник достать могу на работе, но зачем он нужен???


Название: Re: Посудите правильность установки двери.
Отправлено: morgenshtern от 21 апр, 2012, 12:39
Цитировать
Зачем???  Если дверь крепить, то либо на анкера, либо на расклепанные штыри (как СТАЛ делает, в их учебном фильме видел.) В принципе и сварочник достать могу на работе, но зачем он нужен???
Можно и на расклёпанные, но со сваркой установка точней в некоторых случаях. А вот если кладка Г-образная, то сварочный понадобится, чтобы перемычку горизонтальную сварить.
Я, собственно, к чему, если есть возможность проём не сужать, то зачем кладки городить - уж точно дороже обойдется, чем доплата за нестандарт.
 :thanks:


Название: Re: Посудите правильность установки двери.
Отправлено: ZUB от 21 апр, 2012, 12:46
Можно и на расклёпанные, но со сваркой установка точней в некоторых случаях. А вот если кладка Г-образная, то сварочный понадобится, чтобы перемычку горизонтальную сварить.
Я, собственно, к чему, если есть возможность проём не сужать, то зачем кладки городить - уж точно дороже обойдется, чем доплата за нестандарт.
 :thanks:
Как вы (ДПЗ) установите свою К60 в мой проем 1070 мм?
Выкладываю вордовский фаил с рисунком, там можно подправлять.


Название: Re: Посудите правильность установки двери.
Отправлено: Дежурный от 21 апр, 2012, 13:55
мой проем 1070 мм?
Двери которые мы делаем в базовый размер металлического дверного блока (МДБ) по коробу до 1050х2150мм

Ваш проем 1070мм, на технические зазоры с двух сторон 30-40мм, следовательно 1070-30(40)=1040(1030) МДБ не превышает размеров за которые нужно доплачивать...
Как вариант, мы можем сделать дверь так, что снаружи она будет выглядеть как обычная дверь с наличником 65мм, а изнутри между коробом и стеной будет с каждой стороны по 15-20мм...за изменения в конструкции нужно будет сделать доплату...
Или сделать с коротким наличником 10-20мм, тогда световой проем будет больше...

Можем обсудить...


Название: Re: Посудите правильность установки двери.
Отправлено: ZUB от 22 апр, 2012, 16:34
ДЕЖУРНЫЙ, озвучьте цены под ключ. Интересует Ваш вариант с маленьким левым наличником.
г. Железнодорожный. Лифт грузовой есть.

И еще вопрос, как дверка слева держаться будет? Неужели только на 3-х штырях (пену не считается), дверь ведь не будет наличником  опираться на стену... (((

Может лучше посоветуете штробу под наличник сделать, что бы часть наличника в нее вложить?
Тогда чем заделаете штробу, как гарантируете непоявление трещин в районе штробы? (Делать будет ДПЗ)

Сколько будет гарантия на дверь, вот эту. (https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,13350.msg233759.html#msg233759)


Название: Re: Посудите правильность установки двери.
Отправлено: Ярошенко Андрей от 22 апр, 2012, 21:32
Здравствуйте ZUB.
При всём уважении к Вам, но о каком отжиме Вы говорите? В комплектации такие замки, любой слесарь взломает, зачем отжимать дверь?
На рисунке указана ширина проёма 1070мм, на фото слева в стене четверть, ширина 1070мм существующего проёма как на фото или с удалённой четвертью как на рисунке?


Название: Re: Посудите правильность установки двери.
Отправлено: jasv от 22 апр, 2012, 21:52
А мне кажется , если замки справа ,то это более неудобное место для работы рычажным инструментом.
Вся стена мешает , а не маленький уступ.


Название: Re: Посудите правильность установки двери.
Отправлено: ZUB от 22 апр, 2012, 21:53
Все как на рисунке. На фото усановлена строительная дверь на тооолстый слой пены по бокам, слева пена до стены, справа пены сантиметров 6.

Так что слева выступающая бетонная стена, справа тоже бетон. Слева стена выступает, относительно правой сантиметров на 15.


Название: Re: Посудите правильность установки двери.
Отправлено: ZUB от 22 апр, 2012, 21:54
А мне кажется , если замки справа ,то это более неудобное место для работы рычажным инструментом.
Вся стена мешает , а не маленький уступ.
Дверь не эргономичная получается, плюс может когданибудь коридорчик отгорожу, слева шкафы стоять будут.


Название: Re: Посудите правильность установки двери.
Отправлено: ZUB от 22 апр, 2012, 22:03
Здравствуйте ZUB.
При всём уважении к Вам, но о каком отжиме Вы говорите? В комплектации такие замки, любой слесарь взломает, зачем отжимать дверь?
Я это прекрасно понимаю, что дверь за 20 т.р серьезному взлому противостоять не сможет.
Но вариантов не так много:
1. Гардиан ДС2 - рубеж 26000 рублей с установкой. под проем 1050мм
2. Гардиан ДС2 -  под стандартный проем 22000 рублей с установкой
3. ДПЗ К60  (https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,13350.msg233759.html#msg233759) с установкой наверно в 23000 встанет
4. ТОРЕКС Омега 1 (по раме 1000 мм) два замка : бордер 8 сув + крит цил, по рапродаже 15000-17000 без установки, установка наверно +3000 р.
5 ЗЕТТА аналогично Торексу

Волнует вопрос именно как установят слева. Справа можно и на бетон опереть и на кладку в четверть кирпича (если его на ребро поставить).

Что посоветуете???


Название: Re: Посудите правильность установки двери.
Отправлено: Ярошенко Андрей от 22 апр, 2012, 22:10
Все как на рисунке. На фото усановлена строительная дверь на тооолстый слой пены по бокам, слева пена до стены, справа пены сантиметров 6.

Так что слева выступающая бетонная стена, справа тоже бетон. Слева стена выступает, относительно правой сантиметров на 15.
Тогда слева нужно резать штробу под наличник, стоимость 920руб.


Название: Re: Посудите правильность установки двери.
Отправлено: Дежурный от 22 апр, 2012, 22:32
ДЕЖУРНЫЙ, озвучьте цены под ключ. Интересует Ваш вариант с маленьким левым наличником.
г. Железнодорожный. Лифт грузовой есть.
ZUB, добрый вечер!
Пока не знаю как Вам помочь (бюджет маловат), дело в том, что базовая комплектация модели "Standart" (http://www.nash-dozor.ru/catalog.aspx?id=259&part=2)стоит 30 900,00 руб. (после 01.05.12, 31500,00 руб)
Стоимость работ по подготовке штробы под наличник, 1200,00 руб./сторона
Монтаж двери в готовый проем, 2500,00 руб.
Замер за пределами МАКАД - 30,00 руб./км
Доставка за пределами МКАД - 30,00 руб./км
В стоимость двери включено: замер и доставка двери до МКАД; пронос до 20м; ручной занос на второй этаж; демонтаж деревянной не укрепленной двери; заполнением монтажного зазора пеной (без чистовой отделки проема); все налоги.


Название: Re: Посудите правильность установки двери.
Отправлено: ZUB от 22 апр, 2012, 23:48
Свежую идею подкинула жена.
Что может быть плохого если кирпичем заложить слева?
Соответственно и наличник можно на кладку опереть )))


Название: Re: Посудите правильность установки двери.
Отправлено: jasv от 23 апр, 2012, 00:01
Наличник будет опираться о кирпич.А как каждый кирпич к стене зафиксировать? Ненадёжно. Уж лучше тогда швеллер.


Название: Re: Посудите правильность установки двери.
Отправлено: ZUB от 23 апр, 2012, 00:17
Наличник будет опираться о кирпич.А как каждый кирпич к стене зафиксировать? Ненадёжно. Уж лучше тогда швеллер.
Кирпич будет держаться на растворе. Каждый  второй шов армировать засверленной армаатурой в стене.

А швелер как крепить? И затем Дверь?


Название: Re: Посудите правильность установки двери.
Отправлено: jasv от 23 апр, 2012, 00:19
Швеллер вверх и вниз.Раму(уши) приварить.Проще и надёжно.


Название: Re: Посудите правильность установки двери.
Отправлено: Дежурный от 23 апр, 2012, 09:22

Образовавшуюся полость между швеллером и стеной нужно будет заполнить чем-то, для улучшения звукоизоляционных свойств проема...это нужно будет сделать до его установки....
------
На мой взгляд, вы создаете себе сложности...есть вполне обычный проем, есть готовые технические решения....воспользуйтесь ими... дверь выберите сбалансированную... т.е. сопротивление силовому способу взлома двери и интеллектуальному вскрытию замков должны быть примерно одинаковое...как говорится: "...не ставим замок от гаража в тумбочку и не ставим замок от тумбочку в гаражную дверь.."