DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности

При установке сигнализации необходимо отдавать
ключи от квартиры.
А можно ли доверять этим людям?
Ведь в случае установки сигнализации мы добровольно
впускаем себе в квартиру "троянского коня".
К тому же злоумышленники уже научились
обходить сигнализацию.
Поделитесь опытом положительным или отрицательным по
сигнализации в квартире.

Мое мнение - ставить. Естественно, если заранее известно, что "время подлета" более 20 минут...
С другой стороны - особо надеятся на нее, тоже не стоит. Техника не стоит на месте.

Лично я бы хотел поставить но именно "второй экземпляр" меня напрягает

Я слышал о примете, что стОит поставить сигнализацию, и тебя обокрают, к гадалке не ходи, по наводке... Надеюсь, это неправда, и всё это слухи.
 А так, теоретически, если у них есть ключи, то они смогут сделать дубликаты, особенно если у ключей нет защит от копирования. Стрёмно. как-то... :undecided:

поставить лучше чем не поставить, а ключи давать вовсе не обязательно - просто должен быть телефон 2х людей, у которых есть ключ и котрые подъедут при срабатывании.Все это время группа захвата будет тусоваться у вас под дверью и под окнами, ожидая приезда. Стандартная схема работы.

насчет "техника не стоит на месте" - утверждение верно лишь в том случае, когда злодеям известен тип сигналки, конкретная модель и схема подключения датчиков. в этом случае можно ее технически обойти, но опять же не для всех моделей.
Например есть те которые устанавливают соединение с пультом по IP, соотв. в цифровом канале передают периодический (или непрерывный!!) код. надурить такую штуку можно только  стороны датчиков, при их неграмотной установке например. и опять же известной схеме. шапку-невидимку для датчиков ИК если и придумали, носит ее с собой далеко не каждый ворик.
Отрезание телефонных проводов (одно время было модно) - годилось лишь для старых типов, котоыре передавали на пульт сигнал при срабатывании, путем _дозвона_ на номер.

Есть мнение что сотрудники ВВ охраны приехав на сигнал и обнаружив взломанную (за 2 минуты, динамитом, выдернутую  лифтом) дверь и никого не застав - могут что-то спереть, типа портсигар золотой - 3 штук... вроде бы случаи были. но подтверждение найти врядли получится.
второй момент - никто не запрещает ставить не одну сигналку а две независимые. одна пультовая, вторая автономная. с сиреной, совем не обязательно громкой. достоточно чтоб ее было слышно ворику за дверью, и срабатывала _до_ открытия двери. вариантов решения море.

На счет автономников - это хорошая идея.
   Как-то приходилось работать с оповещателями охранно-пожарной сигнализации. Когда они срабатывали, правда  от дыма, или ИК датчика (кажется объемник), или с ручника (неактуально), там такой неприятный женский голос говорил про пожарную тревогу, что бежать хотелось. Кстати на пожар и соседи сбегутся...
А если над дверью установить спринклер (ораситель)  соединенный с водопроводом срабатывающий от этих датчиков, то преступник (и) еще и промокнуть могут.
Еше можно установить над дверью модуль порошкового пожаротушения (а-ля Буран), тогда они не только будут мокрые, но еще и в порошке... как снеговики.  :)
А вреда не будет, если действительно разгорится пожар в подъезде, то это только в плюс пойдет. И от газового резака сработает, кстати.
Единственное, если вдруг сработает,  придется потом  извиняться перед соседями за доставленные неудобства, и долго и  мучительно пытаться убрать порошок и воду с лестничной площадки.  ;)

(http://www.usp101-tver.ru/img/buran2-a.jpg)
Порошковый модуль
(http://www.sprinkler.ru/products/images/pend_h.jpg)
спринклер
(http://www.opstorg.ru/catalog_img/2123.jpg)
звуковой оповещатель
(http://www.homeipoint.ru/images/catalog/photo_615_200hw.jpg)
Комбинированный объемный датчик

Если интересно, могу дать характеристики и описания.

Интересно, а открытая демонстрация наличия электронных систем безопасности (типа таблички "Объект находится под охраной..." или "У вас осталось 3 минуты до начала маски-шоу!" )снижает или повышает риск криминального взлома?

Наличие таблички всегда по-моему всегда повышает риск взлома ... преступники знают что их может ожидать , а все прибамбасы типа системы пожаротушения это для лохов ... пару раз сработает от принудительного подноса открытого огня...  и вы перестанете его заправлять... надоест проблемы с уборкой и т.п.

Телефонные линии могут быть вырублены во всем районе... достаточно найти распределительный ящик связистов... радиотелефонию вы выключите сами ... после постановки помех и переодическом срабатывании сигнализации (после десятка ложных вызовов и их оплаты )

Преступника ставит в тупик именно неожиданные решения , которые явно не выделяются...

Вот и я так думал, пока не стал обращать внимание на «мировой опыт»… В бытовых ситуациях (магазин, квартира) в Европе, почти всегда изо всех сил информируют о наличии сигнализации, видеонаблюдения, не вдаваясь в подробности… мол, есть и всё… но табличка, датчики или панель мониторов всегда при входе и на самом виде…

Возможно это для их пугливых европейских воров..?

... помнится у нас раньше ставили огроную красную мигающую лампу на охраняемых объектах... правда, тогда воров можно было чётко делить на две группы: "дурень с перепою" и "профи"... сейчас, как мне кажется, всё стало сложнее...


А как системы с исполбзованием WLan соеденения?


Как мне кажется, Вы пишите, про интеллигентного преступника… таких, по счастью – мизер… подавляющая масса – просто игроки, оценивающих на входе в дело соотношение параметров риск-выгода… при сём многих из них в этот момент ломает и они не в состоянии нормально думать… для этой группы работает только крайние (максималистские выборы).., например, точно нет риска + точно есть выгода…

С уважением…

PS: Alek, а как на счет порекомендовать свое комплексное решение вопроса?

Возможно. Но в этом есть свой плюс. Если всё это будет повторяться-то это будет звонком, что квартиру  разрабатывают, и пора вынести мешок с билетами банка России и драгоценности в Банковское хранилище.

 Вот некое подобие комплексной защиты от взлома:

1. Установка домофона ( при этом коды доступа в меню должны быть не у установщиков , в у кого-нибудь из владельцев квартиры в подъезде..Вам не пропишут без Вашего ведома какой-либо ключ и т.п.)
2. Установка видеокамеры на подъездом и записи кто и когда заходил или выходил из подъезда...
3. Хороший контакт с соседями , особенно с теми кто длительное время находится дома ( они могут вызвать милицию... , как пример могу привести в менувшую пятницу у нас в городе соседи задержали вора , который вскрыл первую дверь и уже собирался разделаться с деревянной второй ... они же сдали его в милицию)
4. Если имеется тамбур , установить решетку ( дверь только будет способствовать кражи... закрыл и вскрывай двери на площадке... никто не мешает)
4.  Установить  взломостойкую  дверь с полунезависимым комбинированным замком , когда например  закрытие цилиндрововой части перекрывает доступ к сувальдной части замка ... или два отдельных замка с тягами причем нижний цилиндровый своей верхней тягой должен перекрывать доступ к ключевому отверстию верхнего сувальдного замка. соответственно замки должны быть защищены от высверливания...
5. Соответственно установка сигнализации работающей по телефонной линиии и радиолинии

К ригелю цилиндрового замка должна быть подключена сигнализация..., которая срабатывает если после открытия цилиндрового замка через 2 мин сигнализация не снята с охраны (этого времени вполне достаточно чтобы открыть сувальдный замок и снять с охраны)
6. Может быть как опция - срабатывание автономной серены после вскрытия сувальдного замка... если он не был открыт через 2 мин после цилиндрового  ( если по каки-то причинам ОВО не подъехал во-время...)

7. Для удобства... датчик объема на площадке перед дверью , который включает свет на площадке и возможно передает сигнал Вам  на сотовый телефон если перед вашей дверью человек находится более 2-5 мин. (это на любителя... но включение света отрезвляет любого)

и т.д. и т.п. в зависимости от бюджета и реальных угроз

Мои рекомендации таковы-ключи делать максимально похожие и такой комплект сдавать на охрану. В случае возникновения проблем, всё валить на плохое качество изготовления и свою невнимательность(не проверил в замке).

Два замка и у обоих полулевые ключи ? Ой не поверят ...

А какими санкциями вас пугают? Надеюсь, что не...
Вчера поменял замки, не успел занести ключи, с утра перекодировал и т.д. и т.п.

открытая установка видеокамеры (только не китайской за 500 р, а нормальной купольной, пусть даже не поворотной, на потолке в ближайшем к квартире углу), дрессирует всех. и соседей (излишне пьяно-хулиганистых. как у меня были до установки и последующей передачи фильма в местное отделение, где присвоили оскар и ржали всем отделом, однако синева теперь ходит строевым шагом и здоровается хором когда прохожу мимо) , и всяких залетных. начиная от "рассовальщиков объявлений" (именно они и могут ходит как изучатели замков-дверей) так и прочих подозрительных. Загорающийся светодиод у камеры при срабатывании датчика движения - большой плюс. привлекает внимания тех кто не привык задирать голову и ходит в кепке смотрт под ноги:)