|
Отправлено: 30 июл, 2021, 16:12
Автор: Kirill8869559
|
подниму свой же вопрос, поделюсь впечатлениями за прошедшее время
так вот дверь Титан с замками моттура и чиза за 11 лет проявила себя прекрасно - никаких проблем при ежедневном использовании. так же за эти 11 лет в подъезде было 3 попытки проникновения в чужие квартиры, все три раза воришки выбирали не мою дверь, причем один раз пытались вскрыть дверь на моей же площадке (дом 504 серии, 4 квартиры на этаже, никаких предбанников). получается выбор в свое время был сделан правильный, дверка и замки воров отпугивают
сейчас, кстати, озабочен выбором двери в своей новой квартире (поэтому и про форум вспомнил). взял бы без разговоров дверь Титан, но я так понимаю этого производителя уже нет на рынке, жаль...
а где теперь замки-двери обсуждают? форум я смотрю уже практически не живой, ну не удивительно, времена меняются
Доброго дня, что вы преципились к этим замкам, прошлый век, хоть и надежные! мир не стоит на месте, почему бы вам не рассмотреть вариант двери с электронным замком, не нужно никаких ключей, нужен лишь только твой пальчик, сам пользуюсь, рекомендую. Взломостойкость замка ничуть не хуже, да и ключи не надо таскать горстью, удобно, нано технологии победят все равно)) Зачем оборачиваться на зад? https://www.stels-dvery.ru/catalog/vhodnie-dveri-s-elektronnym-zamkom |
|
Отправлено: 19 июл, 2021, 21:37
Автор: dayler2
|
допустим замки Чиза и Моттура установлены за лицевую планку, а не вкладным методом. сколько времени займет у взломщика открыть такую дверь ломом или монтировкой? будет ли при этом шум? станет ли он вообще заниматься подобным если речь идет о доме 504 серии, где нет "предбанников" на этажах, и двери квартир выходят на общую площадку с лифтом и лестницей?
подниму свой же вопрос, поделюсь впечатлениями за прошедшее время так вот дверь Титан с замками моттура и чиза за 11 лет проявила себя прекрасно - никаких проблем при ежедневном использовании. так же за эти 11 лет в подъезде было 3 попытки проникновения в чужие квартиры, все три раза воришки выбирали не мою дверь, причем один раз пытались вскрыть дверь на моей же площадке (дом 504 серии, 4 квартиры на этаже, никаких предбанников). получается выбор в свое время был сделан правильный, дверка и замки воров отпугивают сейчас, кстати, озабочен выбором двери в своей новой квартире (поэтому и про форум вспомнил). взял бы без разговоров дверь Титан, но я так понимаю этого производителя уже нет на рынке, жаль... а где теперь замки-двери обсуждают? форум я смотрю уже практически не живой, ну не удивительно, времена меняются |
|
Отправлено: 02 ноя, 2011, 16:07
Автор: Александр Сторожев
|
сколько времени займет у взломщика открыть такую дверь ломом или монтировкой? будет ли при этом шум? станет ли он вообще заниматься подобным
Если бы на такой вопрос можно было бы дать точный ответ, то я бы снял шляпу перед ответившим...  Ответ дать просто нереально, по моему личному мнению. |
|
Отправлено: 02 ноя, 2011, 11:08
Автор: Dayler
|
Поздравляю с покупкой! Скажите, а при консультациях в салоне вам не говорили, что замки с такими крупными корпусами как Чиза и Моттура не рекомендуются к установке за лицевую планку на дверные блоки так называемых гнуто сварных дверях? Кстати, очень серьезная тема, для тех, кто еще не успел заказать себе двери. Конечно же, очень хочется иметь не дорогую дверь, добротно изготовленную, да еще с замками таких известных производителей. Но когда заказывается дверь, необходимо учитывать, что надежность конструкции дверного полотна обеспечивает в первую очередь ее торцевая часть. И посмотрите, что получается: торец дверного полотна с петлевой стороны усилен конструктивно сплошным противовзломом, а замковая сторона дверного полотна ослаблена двумя большими вырезами пол корпуса замков. Хотя все знают, что воры, взламывая двери ломами, монтировками, монтировками, гвоздодерами, лапами, и т. д. в первую очередь атакуют дверной блок с замковой стороны. Итальянские производители тяжелых серий замков, разрабатывали их в первую очередь для установки внутри двери таким образом, что бы в торце дверного полотна были отверстия только под ригеля. Кто-то назвал такую установку "РИМ", кто-то "вкладным методом". Об этом начинают задумываться когда двери уже взломаны, и тогда приходится решать не простую задачу по подобной установке прямо на лестничной площадке Думаю, что многим поможет информация о том, что замки Керберос как раз имея отличные показатели по стойкости к взлому, обладают относительно малыми корпусами, как раз годными на установку как в Рим так и за лицевую планку. А тут еще модель замка появилась, оснащенная косой защелкой под фалевую ручку...  допустим замки Чиза и Моттура установлены за лицевую планку, а не вкладным методом. сколько времени займет у взломщика открыть такую дверь ломом или монтировкой? будет ли при этом шум? станет ли он вообще заниматься подобным если речь идет о доме 504 серии, где нет "предбанников" на этажах, и двери квартир выходят на общую площадку с лифтом и лестницей? |
|
Отправлено: 11 окт, 2011, 11:29
Автор: Мастер Михаил
|
кстати, я в итоге дверь у Титана поставил, все быстро и хорошо сделали. замки выбрал Cisa цилиндровый и Mottura сувальдный, покраску самую простую - порошком. за 3 мес проблем никаких, дверка нравится и среди моря форпостов соседей по парадке смотрится замечательно, совсем не броско, даже наоборот - невзрачно, то что надо. Поздравляю с покупкой! Скажите, а при консультациях в салоне вам не говорили, что замки с такими крупными корпусами как Чиза и Моттура не рекомендуются к установке за лицевую планку на дверные блоки так называемых гнуто сварных дверях? Кстати, очень серьезная тема, для тех, кто еще не успел заказать себе двери. Конечно же, очень хочется иметь не дорогую дверь, добротно изготовленную, да еще с замками таких известных производителей. Но когда заказывается дверь, необходимо учитывать, что надежность конструкции дверного полотна обеспечивает в первую очередь ее торцевая часть. И посмотрите, что получается: торец дверного полотна с петлевой стороны усилен конструктивно сплошным противовзломом, а замковая сторона дверного полотна ослаблена двумя большими вырезами пол корпуса замков. Хотя все знают, что воры, взламывая двери ломами, монтировками, монтировками, гвоздодерами, лапами, и т. д. в первую очередь атакуют дверной блок с замковой стороны. Итальянские производители тяжелых серий замков, разрабатывали их в первую очередь для установки внутри двери таким образом, что бы в торце дверного полотна были отверстия только под ригеля. Кто-то назвал такую установку "РИМ", кто-то "вкладным методом". Об этом начинают задумываться когда двери уже взломаны, и тогда приходится решать не простую задачу по подобной установке прямо на лестничной площадке  Думаю, что многим поможет информация о том, что замки Керберос как раз имея отличные показатели по стойкости к взлому, обладают относительно малыми корпусами, как раз годными на установку как в Рим так и за лицевую планку. А тут еще модель замка появилась, оснащенная косой защелкой под фалевую ручку... |
|
Отправлено: 11 окт, 2011, 09:12
Автор: Dayler
|
Какая цена вопроса?
~32 000р |
|
Отправлено: 27 сен, 2011, 14:04
Автор: saxa35
|
кстати, я в итоге дверь у Титана поставил, все быстро и хорошо сделали. замки выбрал Cisa цилиндровый и Mottura сувальдный, покраску самую простую - порошком. за 3 мес проблем никаких, дверка нравится и среди моря форпостов соседей по парадке смотрится замечательно, совсем не броско, даже наоборот - невзрачно, то что надо. Какая цена вопроса? |
|
Отправлено: 09 сен, 2011, 12:06
Автор: Dayler
|
да, чем же все закончилось!? действительно сайт очень удобный, понятный, информативный.. и цены вроде как хорошие. кстати, я в итоге дверь у Титана поставил, все быстро и хорошо сделали. замки выбрал Cisa цилиндровый и Mottura сувальдный, покраску самую простую - порошком. за 3 мес проблем никаких, дверка нравится и среди моря форпостов соседей по парадке смотрится замечательно, совсем не броско, даже наоборот - невзрачно, то что надо. |
|
Отправлено: 08 сен, 2011, 01:36
Автор: vmaxx
|
да, чем же все закончилось!? действительно сайт очень удобный, понятный, информативный.. и цены вроде как хорошие. |
|
Отправлено: 30 мар, 2011, 14:26
Автор: Dayler
|
Когда смотрел, вроде ничего косячного не заметил. Но, может, я не знал куда смотреть.
Как поставлю. расскажу, обязательно...
так чем все закончилось-то? |
|
Отправлено: 02 фев, 2011, 23:02
Автор: Mulder
|
пока склоняюсь к Николаю из Титана, с ним можно очень гибко собрать дверь, с серийными так не получается (по-крайней мере менеджеры не идут на этого, толкают то, что есть в фиксированных комплектациях) ИМХО.
Расскажите, пожалуйста, как прошла установка! Думаем обратиться в данную контору! |
|
Отправлено: 17 ноя, 2010, 13:20
Автор: Анастас
|
Это наверное Ваша фантазия , которая ничего не имеет с действительностью.
Вы можете привести реальный случай вскрытия так входной металлической двери?
Москва, метро Аэропорт, сентябрь 2010 года, не криминальный случай. Сотрудники ЖЭКа, мантировкой сняли наружную стальную дверь с петель ( гаражного типа без противосъемов ), соседи думали, что их затапливает мой родственник ( как оказалась не он ), он был на даче, но сердце почуяло не ладное... приехал и просто обалдел, стоит его дверка прислоненная к стеночке... |
|
Отправлено: 17 ноя, 2010, 11:26
Автор: kostasoft
|
|
Когда смотрел, вроде ничего косячного не заметил. Но, может, я не знал куда смотреть.
Как поставлю. расскажу, обязательно...
|
|
Отправлено: 17 ноя, 2010, 11:05
Автор: Четник
|
так все же, зрительные впечатления от дверей "Титан"? и не забудьте отписать как сделали и установили!  помогите своей информацией собратьям-новоселам! |
|
Отправлено: 16 ноя, 2010, 14:46
Автор: Четник
|
Я вот супругу с собой потащил, чтобы претензий не было...  ну и как, были претензии? :-) тут надо смотреть, что с торцов - как выполнен и закрашен шов, нет ли заусениц и т.п. Они выходят дороже 30 т.р. по-любому. путаница с Гардиан - он дороже (хотя новоселам - скидка 15%, но долго делают и сталь 1,5 мм), а Гранит-2 - дешевле 20 тыс., но тоже тонкий, нет там 2 мм, как пишут в рекламе, мне дверник один говорил, который их же и продает... |
|
Отправлено: 16 ноя, 2010, 14:23
Автор: kostasoft
|
а что за двери Гранит с йошкар-олы что скажете ?
Они выходят дороже 30 т.р. по-любому. |
|
Отправлено: 16 ноя, 2010, 13:53
Автор: ejjik
|
|
а что за двери Гранит с йошкар-олы что скажете ?
|
|
Отправлено: 16 ноя, 2010, 12:26
Автор: kostasoft
|
Я сам с Пионерки. Ты бы все-таки съездил сам, глянул. Я вот супругу с собой потащил, чтобы претензий не было... Она у меня все двери вместе со мной ездила смотреть. |
|
Отправлено: 16 ноя, 2010, 11:38
Автор: Четник
|
Там стоит с пяток дверей ну а двери выглядят не очень кустарно, раз производство небольшое? мне с Севера не с руки туда ехать... |
|
Отправлено: 16 ноя, 2010, 03:13
Автор: kostasoft
|
МДФ с ПВХ – самый достойный и стойкий вариант.
А чем вы думаете ламинированы (lamina, лат., - пластина) панели ЛеГрана – в лучшем случае той же пленкой ПВХ, а в худшем – это ламинат как на дешевейших межкомнатных дверях – супругин маникюр напротив ручки снесет покрытие за полгода…
На сайте Титана в расчете стоимости внутренняя отделка ламинированным МДФ с рисунком стоит дороже (4158р), чем МДФ панель с пленкой (3300р.) Я понимаю, что не всегда цена=качество, но все-таки настораживает. Какие демо материалы были с собой?
В магазине были каталоги с замками (по ним выбирал цилиндр Cisa), тестовые листочки с ПВХ пленкой. Можно было посмотреть на двери со всех сторон. Итог: выбор дверей, в пределах моего бюджета, небогат, но он есть! Причем есть как и серийные, так и самопальные. И в тех и в тех есть свои плюсы и минусы. Накосячить могут все. Ценник гуляет в пределах 5-10 т.р. пока склоняюсь к Николаю из Титана, с ним можно очень гибко собрать дверь, с серийными так не получается (по-крайней мере менеджеры не идут на этого, толкают то, что есть в фиксированных комплектациях) ИМХО. |
|
Отправлено: 16 ноя, 2010, 03:08
Автор: kostasoft
|
Быстро приехал! Ну и как он при личном общении, компетентен?
Какие демо материалы были с собой?
Я сам к нему приехал на Ленинский (квартал от м. Московская) Парень компетентен, нормальный рабочий класс. Видимо сам или с друзьями все делает (сам замеряет, возможно и устанавливает). Короче, мелкая мануфактура по-типу кооперативов в 90х). У него в хозяйственном магазине (в полуподвальном помещении, где продаются чашки, ложки, поварешки) арендовано пару квадратов. Там стоит с пяток дверей, стол, где он и сидит. Отсюда и цена на двери. Сайт действительно информативный, цены на нем реальные, мне он практически так же считал. Заказывать я еще не стал, ибо, как я уже говорил, документы на собственность из УФРС будут только в конце недели (я надеюсь). Пока рано начинать делать ремонт в чужой квартире |
|
Отправлено: 16 ноя, 2010, 00:26
Автор: BUR
|
МДФ с ПВХ – самый достойный и стойкий вариант.
 Не уверен. Пвх есть разных производителей из разных стран, также и качество ламинирования абсолютно разное. В большинстве своем это просто декоративные мебельные плиты, никакой стойкостью к воздействию на них не обладающие. |
|
Отправлено: 16 ноя, 2010, 00:13
Автор: Alek-3aaa
|
но представьте себе, что взяли ломик и поддели дверку снаружи со стороны этих самых петель... вот она ( не имея притовосъёмов ) с петелик то с этих и соскочет. Это наверное Ваша фантазия , которая ничего не имеет с действительностью. Вы можете привести реальный случай вскрытия так входной металлической двери? |
|
Отправлено: 15 ноя, 2010, 23:34
Автор: Четник
|
Встречался сегодня лично с Николаем (из Титана). Быстро приехал! Ну и как он при личном общении, компетентен? Какие демо материалы были с собой? Хочу его пригласить на следующие выходные… Конечно, немного смущает контора без городского телефона… Но сайт у них – сказка, играю в их калькулятор каждый день… - что непонравиласть супруге - отделка панелью МДФ с пленкой ПВХ. Ламинированные резные панели у ЛеГрана показались лучше. МДФ с ПВХ – самый достойный и стойкий вариант. А чем вы думаете ламинированы (lamina, лат., - пластина) панели ЛеГрана – в лучшем случае той же пленкой ПВХ, а в худшем – это ламинат как на дешевейших межкомнатных дверях – супругин маникюр напротив ручки снесет покрытие за полгода… |
|
Отправлено: 15 ноя, 2010, 21:32
Автор: Анастас
|
Э... а как? Разве при закрытой двери (с определенной толщиной) сама коробка сверху не заблокирует движение всей двери вверх?
Сомневаюсь, что дверь будет настолько тютелька в тютельку по коробке... не в притык же... да и петля сидит не так уж глубоко, а потом 3-4 противосъёмных штыря стоят такие копейки, что лучше их всё же поставить... дверь они не утянут P.S. Неман на двери внутреннего открывания делает противовзомный лабиринт со стороны петель, точно так же как и для наружного открывания http://dveri-neman.ru/model_n10v у дверей общего назначения то же самое: у К10В противовзломный лабиринт, а у КV - 3 противосъёмных штыря. Учитывая, что петли Барк и Неман, точно уж ломом не сымешь  . Фирма Стал дверь внутреннего открывания Стал 80 - имеет 3 противосъёмных штыря - петли на упорных подшибниках http://www.door.ru/c_stal80.php . ДПЗ К-70 дверь внутреннего открывания, то же 3 противосъемных штыря, петли Барк https://www.dpz.ru/c0226.html . Двери Валиант то же http://valiant.ru/info/4/170/ противосъёмные штыри от 3 до 5 или противосъёмный лабиринт. Почти всё видел живьём. Белой вороной оказалась только фирма Оплот чем меня в своё время и удивила, когда искал 2-ю дверь внутреннего открывания, в итоге поставил Неман К8 - перевертышь. |
|
Отправлено: 15 ноя, 2010, 21:15
Автор: kostasoft
|
Запоры - это Вы по всей видимости имеете ввиду противосъёмы, петли да внутри срезать нельзя ( я сталкивался с подобным у Оплота для дверей внутреннего открывания ), но представьте себе, что взяли ломик и поддели дверку снаружи со стороны этих самых петель... вот она ( не имея притовосъёмов ) с петелик то с этих и соскочет.
Э... а как? Разве при закрытой двери (с определенной толщиной) сама коробка сверху не заблокирует движение всей двери вверх? |
|
Отправлено: 15 ноя, 2010, 20:42
Автор: Анастас
|
Встречался сегодня лично с Николаем (из Титана).
Пришли к выводу, что раз есть первая железная дверь, то выносить ее не стоит, лучше поставить новую дверь внутренней.
Соответственно многое облегчается:
-запоры (или как их там) ставить не надо (петли все равно внутри квартиры).
- дорогую отделку между-дверную не надо.
- что непонравиласть супруге - отделка панелью МДФ с пленкой ПВХ. Ламинированные резные панели у ЛеГрана показались лучше.
по замкам мне предложено следующее:
1. Ставить Моттуру сувальдную без перекодировки (52.ххх)
2. Ставить замок Кале + цилиндр CISA ASTRAL S с закруткой + врезная броненакладка.
Эти два пункта выходят в 10тр.
Может совместить оба замка в один комбинированный или по-отдельности лучше? И не слабоват ли цилиндр? Учитывая что дверь все-таки вторая, первая будет на сигналке.
Запоры - это Вы по всей видимости имеете ввиду противосъёмы, петли да внутри срезать нельзя ( я сталкивался с подобным у Оплота для дверей внутреннего открывания ), но представьте себе, что взяли ломик и поддели дверку снаружи со стороны этих самых петель... вот она ( не имея притовосъёмов ) с петелик то с этих и соскочет. Дверь внутреннего открывания, лучше два замка, чем один двухсистемный - больше точек ( ригелей ) запирания, хорошо бы ещё и 2-а девиатора поставить на Моттуру, но можно и просто обойтись тягами вверх-вниз ( штатная механика ) |
|
Отправлено: 15 ноя, 2010, 20:10
Автор: kostasoft
|
|
Встречался сегодня лично с Николаем (из Титана).
Пришли к выводу, что раз есть первая железная дверь, то выносить ее не стоит, лучше поставить новую дверь внутренней.
Соответственно многое облегчается:
-запоры (или как их там) ставить не надо (петли все равно внутри квартиры).
- дорогую отделку между-дверную не надо.
- что непонравиласть супруге - отделка панелью МДФ с пленкой ПВХ. Ламинированные резные панели у ЛеГрана показались лучше.
по замкам мне предложено следующее:
1. Ставить Моттуру сувальдную без перекодировки (52.ххх)
2. Ставить замок Кале + цилиндр CISA ASTRAL S с закруткой + врезная броненакладка.
Эти два пункта выходят в 10тр.
Может совместить оба замка в один комбинированный или по-отдельности лучше? И не слабоват ли цилиндр? Учитывая что дверь все-таки вторая, первая будет на сигналке.
|
|
Отправлено: 15 ноя, 2010, 15:09
Автор: Четник
|
установить вместо Кербероса - цилиндрический с врезной броненакладкой, то получится неплохая дверь до 30тр.
а чем Керберос плох? некторые хвалят хотите разносистемные? я тоже у них буду заказывать, скорей всего Еще смотрю ЭлитаСтиль: http://www.elitastyle.com/но надо быть внимательнее, в рекламе врут, как всегда: вариант т.н. "Адмирал" с китайским двухсистемником "Резидент" из стали 1,5 мм считали мне топовую модель Флагман с Резидентом + Барьер-4, получилось 32 тыс. теперь вот думаю, насколько пригоден Резидент... |
|
Отправлено: 15 ноя, 2010, 14:23
Автор: ac_52
|
Поэтому у меня критерий: чтобы 5-летний ребенок смог открыть эту дверь ключом. Она вырастет, не заморачивайтесь. |
|
|
Не уверен. Пвх есть разных производителей из разных стран, также и качество ламинирования абсолютно разное. В большинстве своем это просто декоративные мебельные плиты, никакой стойкостью к воздействию на них не обладающие.
. Фирма Стал дверь внутреннего открывания Стал 80 - имеет 3 противосъёмных штыря - петли на упорных подшибниках