|
Отправлено: 24 июл, 2009, 21:12
Автор: Рафаэль
|
Маримакс  |
|
Отправлено: 24 июл, 2009, 20:40
Автор: BUR
|
|
Упс, у кого-то нервы сдали. Жара.
|
|
Отправлено: 24 июл, 2009, 19:38
Автор: Aleks
|
У нас есть и турэцкие и румынские двери, ну и соответственно китайские. У турков цены не очень лояльные но огромный выбор филенок :vo А вот меня больше всего умиляют двери МТЛ- розничная цена порядка $1000 и выше. Вот где шикарный развод  Ага, это следующий этап:)) На теплую, со звукоизоляцией дверь+гарантия одеть отделку и можно за 20000 продавать |
|
Отправлено: 24 июл, 2009, 19:34
Автор: Aleks
|
думаете, пена лучше сотового наполнителя  Думаю она по теплу и звуку лучше  Да и жёсткость определённую добавляет |
|
Отправлено: 24 июл, 2009, 12:07
Автор: BUR
|
У нас есть и турэцкие и румынские двери, ну и соответственно китайские. У турков цены не очень лояльные но огромный выбор филенок :vo А вот меня больше всего умиляют двери МТЛ- розничная цена порядка $1000 и выше. Вот где шикарный развод |
|
Отправлено: 24 июл, 2009, 10:14
Автор: Valzi
|
думаете, пена лучше сотового наполнителя |
|
Отправлено: 24 июл, 2009, 08:17
Автор: Aleks
|
|
|
|
Отправлено: 24 июл, 2009, 00:47
Автор: Medvedev
|
Эра Китая прошла. Да-да-да-да... прям сейчас разорятся... бедняги... и все побегут покупать Gerda... |
|
Отправлено: 23 июл, 2009, 10:21
Автор: Maxlock
|
А в столице РФ китайские двери неосведомленным клиентам рекомендуют часто как "калининградские". Но историю с поиском в Калининграде завода "Форпост" все профессионалы прекрасно знают. |
|
Отправлено: 23 июл, 2009, 09:15
Автор: Aleks
|
Только вот одна не задача ... что-то потребители не выстраиваются в очередь менять китайские двери ...
После вскрытия меняют... Пока гром не грянет, мужик не перекрестится. А в торговле уже тенденция такая: Клиент: Здравствуйте, что есть из дверей не очень дорогих? Менеджер: Вот пожалуйста, Китай 6500 руб К: Нет, спасибо Китая нам не надо...... У меня есть магазин, не Салон Безопасности, где представлены все производители от Китая до БАРСа. Так вот, в таком монологе, я участвовал сам пару раз. КИТАЙ сейчас покупают, только низшие слои населения, либо как временная дверь или когда сдают квартиру. Эра Китая прошла. Всё это приемлимо только для г.Воронежа. Так как разрезанного Китая у нас стоит очень много |
|
Отправлено: 23 июл, 2009, 09:07
Автор: Alek-3aaa
|
Я не про то, что там пр-лей нет нормальных. Я про маркетинг. Чтобы продавать дверь из Китая, нормальную дверь нужно будет подавать еёпод другим, не Китайским соусом Иначе потребители не воспримут "Китай" как нормальную дверь. Китай уже становится имением нарицательным, как Клин в своё время. Только вот одна не задача ... что-то потребители не выстраиваются в очередь менять китайские двери ... |
|
Отправлено: 23 июл, 2009, 08:39
Автор: Aleks
|
Пипец... Китай такая мелкая страна... наверно всего пара заводиков... Я не про то, что там пр-лей нет нормальных. Я про маркетинг. Чтобы продавать дверь из Китая, нормальную дверь нужно будет подавать еёпод другим, не Китайским соусом Иначе потребители не воспримут "Китай" как нормальную дверь. Китай уже становится имением нарицательным, как Клин в своё время. |
|
Отправлено: 23 июл, 2009, 01:14
Автор: Medvedev
|
Пипец... Китай такая мелкая страна... наверно всего пара заводиков... |
|
Отправлено: 22 июл, 2009, 19:09
Автор: Aleks
|
Александр!
Чтобы судить... надо своими руками пошупать... китай китаю рознь ...разные производства - разные требования...
Китай себя уже зарекомендовал, так что тот или не тот Китай - это доказывать и убеждать клиента бесполезно Либо будет стоит боооольших денег |
|
Отправлено: 22 июл, 2009, 19:07
Автор: Aleks
|
А у них кулачек и не мешает, он как правило, ровно стоит у китайских цилиндров Тем более, хотя маааленький изгиб, со стороны квартиры, у замка был. Я ведь фото выкладывал с тем замком. Сейчас ставлю КИТАЙ как временную дверь, через два месяца сниму видео с выбиванием, ну или хотя бы фото Думаю на слово поверите, что не подтачивал крепление брони  |
|
Отправлено: 22 июл, 2009, 16:52
Автор: Alek-3aaa
|
УФ..... Я тоже верю своим глазам.....Отрывается бобышка от брони и цилиндр вылетает внутрь квартиры... Я же фотки предоставлял з.ы. Если крепится, если не крепится.... Отрывается броня, и замок разгиьбается где кулачёк и цилиндр вылетает.... Что его там удержит? Александр! Чтобы судить... надо своими руками пошупать... китай китаю рознь ...разные производства - разные требования... |
|
Отправлено: 22 июл, 2009, 12:56
Автор: Dimavzlom
|
УФ..... замок разгиьбается где кулачёк и цилиндр вылетает.... А у них кулачек и не мешает, он как правило, ровно стоит у китайских цилиндров |
|
Отправлено: 22 июл, 2009, 12:42
Автор: Aleks
|
УФ..... Я тоже верю своим глазам.....Отрывается бобышка от брони и цилиндр вылетает внутрь квартиры... Я же фотки предоставлял з.ы. Если крепится, если не крепится.... Отрывается броня, и замок разгиьбается где кулачёк и цилиндр вылетает.... Что его там удержит? |
|
Отправлено: 22 июл, 2009, 12:28
Автор: Alek-3aaa
|
Сам лично видел уже два случая, где просто цилиндры выбиты внутрь квартиры. Даже фото ведь выкладывал....
В первом даже броню не срывали, через неё выбили. Бобышка на броне отвалилась.
Во втором броню сорвали и именно выбили внутрь квартиры цилиндр.
Зачем что-то переламывать? Когда элементарно выбить... Защита от перелома на КИтае-деньги на ветер. Если бы на Китае не летели замки и была-бы более менее нормальная тепло-звукоизоляция....то капец всем Торэксам и Гардиан ДС-2 вместе взятым. Всем кто в этой нише находится......
Александр! Если основание т.н. брони крепится развольцовкой и не имеет форму "корыта" , которое заходит за ручку... и если кулачок цилиндра в исходном положении не мешает его вынуть из двери ( у нормальных он повернут на определенный угол) и корпус замка имеет непонятные вырезы в области цилиндра ... не закручен винт крепления или использования винта с ослаблением для облома на необходимую длину (сейчас такие идут с Апексом) ...то при наличии этих всех условий выбить действительно цилиндр возможно... Вы подойдите к двери ФорПост и посмотрите как там все устроено , как вставляется цилиндр в замок , какие накладки и т.н. броня и Вы поймете что в этой двери выбить цилиндр без заклинивания замка , отрыва ручек и деформации листов двери не получится... |
|
Отправлено: 22 июл, 2009, 12:14
Автор: BUR
|
Не знаю Александр, я сейчас слабо верю разным утверждениям. Верю только глазам. Был случай, когда нам надо было открыть несколько помещений. Так вот европейские цилиндры мы прокутили быстро, а на китайце зависли. И зависли надолго, клиент только  , типа этот купил на базаре, а другие за сумашедшие деньги в магазине. Мы его всеже прокрутили, но я думаю клиент уверовал, что в магазине его кинули. Все цилиндры были под одинаковым протекторами. Вот... |
|
Отправлено: 21 июл, 2009, 19:10
Автор: Aleks
|
Впрочем также и влетят все модные ЦМ.
Правильно....  Только работоспособность цилиндра Чиза Асикс лучше, чем то что сейчас стоит. Защита на Китае не нужна, там работоспособность -надёжность нужна. З.ы. каждой двери своё..Кому защищённость, а кому чтобы не ломалось |
|
Отправлено: 21 июл, 2009, 19:01
Автор: BUR
|
|
Впрочем также и влетят все модные ЦМ.
|
|
Отправлено: 21 июл, 2009, 18:51
Автор: Aleks
|
|
Сам лично видел уже два случая, где просто цилиндры выбиты внутрь квартиры. Даже фото ведь выкладывал....
В первом даже броню не срывали, через неё выбили. Бобышка на броне отвалилась.
Во втором броню сорвали и именно выбили внутрь квартиры цилиндр.
Зачем что-то переламывать? Когда элементарно выбить... Защита от перелома на КИтае-деньги на ветер. Если бы на Китае не летели замки и была-бы более менее нормальная тепло-звукоизоляция....то капец всем Торэксам и Гардиан ДС-2 вместе взятым. Всем кто в этой нише находится......
|
|
Отправлено: 21 июл, 2009, 13:22
Автор: BUR
|
Александр !
А это сделать не так просто (показанное в рекламных роликах очередное рекламное вранье) ... надо сорвать резьбу винтов крепления ручек или разорвать (в чем я сомневаюсь) основание внутренней броненакладки ... а тут уже вмешивается непредсказуемость поведения двери ... может произойти деформация "тонкого" полотна и заклиниывания замка... да и на дверях ФорПост не так легко сорвать ручки(прикручены к основания винтами М6)
Даже ломать цилиндр с усилением сложно в китайской двери ... гнется и играет замок ... изгибается полотно... при этом замок может заклинить , так как его прочность ниже хорошо изготовленной вставки из нержавеющей стали...
И главное шуметь надо ... а воры "любят" тихие способы взлома и вскрытия.
+1 |
|
Отправлено: 21 июл, 2009, 12:34
Автор: Alek-3aaa
|
В Китайских дверях? Зачем ломать цилиндр? Банально выбить...... Александр ! А это сделать не так просто (показанное в рекламных роликах очередное рекламное вранье) ... надо сорвать резьбу винтов крепления ручек или разорвать (в чем я сомневаюсь) основание внутренней броненакладки ... а тут уже вмешивается непредсказуемость поведения двери ... может произойти деформация "тонкого" полотна и заклиниывания замка... да и на дверях ФорПост не так легко сорвать ручки(прикручены к основания винтами М6) Даже ломать цилиндр с усилением сложно в китайской двери ... гнется и играет замок ... изгибается полотно... при этом замок может заклинить , так как его прочность ниже хорошо изготовленной вставки из нержавеющей стали... И главное шуметь надо ... а воры "любят" тихие способы взлома и вскрытия. |
|
Отправлено: 21 июл, 2009, 11:50
Автор: Aleks
|
Цилиндры с усилением от перелома....
В Китайских дверях? Зачем ломать цилиндр? Банально выбить...... |
|
Отправлено: 21 июл, 2009, 11:27
Автор: Maxlock
|
Цилиндры с усилением от перелома - это и есть ASTRAL - S (Sigillo). Но , как я и писал раньше, бОльшую популярность при замене цилиндров в китайских дверях заслужил именно ASIX, поскольку клиенты, купившие на строительном рынке дверь за 200 Евро, ну никак не хотят слушать о каких-то там дурацких "функциях защиты от бампинга" и перелома ! У них в двери уже есть Zамаковая "броня" ! Вообще, китайские двери - хорошо сбалансированный и внешне весьма эффектный и привлекательный товар. А уж люди, которые начали их активно ввозить, прекрасно знали , как их продавать, поскольку имели очень внушительный опыт : M-t-L, Superlock, Magen , Gerda, суды всякие Про "Запорожец с колёсами от Мерседеса" кто-нибудь помнит ещё ? Вспоминайте 2000 год ! Громкое ведь дело было ! Да и уровень рентабельности китайских дверей делает их просто АРХИпривлекательными ! Тут я не спорю. Но "хаить" огульно не хочу. А покритиковать - должен, поскольку за державу обидно. И за то, что к потребителю у нас относятся ... как бы сказать...не очень по-честному, что ли .. |
|
Отправлено: 20 июл, 2009, 22:20
Автор: Alek-3aaa
|
КТО............ китай спасает? Под сигналкой...... Даже интересно, расскажите. Цилиндры с усилением от перелома.... |
|
Отправлено: 20 июл, 2009, 21:13
Автор: Aleks
|
Александр!
Как это звучит не парадоксально... но они спасают от краж ... могу привести с десяток примеров...
КТО............ китай спасает? Под сигналкой...... Даже интересно, расскажите. |
|
Отправлено: 20 июл, 2009, 21:06
Автор: Alek-3aaa
|
Рубаха, Алек имелось ввиду, работоспособность цилиндра, а не его защита от вскрытия. К чему защита на Китае Александр! Как это звучит не парадоксально... но они спасают от краж ... могу привести с десяток примеров... |
Да и жёсткость определённую добавляет 
Только работоспособность цилиндра Чиза Асикс лучше, чем то что сейчас стоит. Защита на Китае не нужна, там работоспособность -надёжность нужна.