|
Отправлено: 09 авг, 2008, 23:16
Автор: Steel
|
P.S. А чем накладка Mottura 95.406 не родная? Да и шторки у моттур одинаковые...
Судя по логотипу родная, но таких у нас нет, точно не скажу.  |
|
Отправлено: 09 авг, 2008, 23:06
Автор: Miha
|
Да, такой топорной нет, есть родная пластиковая в скважине замка. Вы сквозь нее видите?  Это я просто свою похожую дожидаюсь.  P.S. А чем накладка Mottura 95.406 не родная? Да и шторки у моттур одинаковые... |
|
Отправлено: 09 авг, 2008, 22:40
Автор: Steel
|
А почему без шторки, не порядок?! Да, такой топорной нет, есть родная пластиковая в скважине замка. Вы сквозь нее видите? |
|
Отправлено: 09 авг, 2008, 19:01
Автор: Miha
|
Так это накладки Mottura на замке Mottura... А почему без шторки, не порядок?!  |
|
Отправлено: 09 авг, 2008, 17:53
Автор: Medvedev
|
Так это накладки Mottura на замке Mottura... |
|
Отправлено: 09 авг, 2008, 16:23
Автор: Miha
|
Нет, наши двери реально симпатичные.  А мне декоративные накладки нравятся потоньше и без надписей (матовое исполнение и овальная форма рулят  ). |
|
Отправлено: 08 авг, 2008, 12:02
Автор: Aleks
|
Нет, наши двери реально симпатичные. Побежал фоткать свои |
|
Отправлено: 08 авг, 2008, 11:37
Автор: Steel
|
Нет, наши двери реально симпатичные. |
|
Отправлено: 08 авг, 2008, 11:00
Автор: KuZia495
|
Понятно. Спасибо. :vo Пару фоток двери. К сожалению, фото внешней стороны не получились (смазались). Изнутри - некуда было отойти, целиком не вошла.  Re: А, вот и моя дверь (CТАЛ-60)  Re: А, вот и моя дверь (CТАЛ-60) Большие (396 и 803Кб соотвественно). Первая, вторая. |
|
Отправлено: 04 авг, 2008, 13:56
Автор: Hi-Hi
|
|
квалификация такого подготовленного специалиста на порядок выше обычного воришки
|
|
Отправлено: 04 авг, 2008, 13:14
Автор: Steel
|
Ну, простите... Как "нормальный" человек, вор должен (блин, обязан) сие учитывать.
Что, бронепластины в дверях дорогих хижин нынче - редкость? И, наверное, в первые минуты как-то можно понять, что перед сверлящим не просто корпус замка, а нечто более серьезное.
Вообще да, редкость. Дорогих дверей куча. Из них с защитами от сверления- единицы.
В очередной раз спрошу: как часто "ошибаются" (воры) при сверлени-и (попытки). И, на практике, какова продолжительность (хоть какие-нить варианты) сопротивления бронепластины пред подготовленным "специалистом"?
5-10 минут |
|
Отправлено: 04 авг, 2008, 13:05
Автор: keys777
|
В очередной раз спрошу: как часто "ошибаются" (воры) при сверлени-и (попытки).
Понятия не имею. Знаю, что случаи взлома замков без бронепластин высверлванием были. Про случаи взлома высверливанием через бронепластину не слышал. И, на практике, какова продолжительность (хоть какие-нить варианты) сопротивления бронепластины пред подготовленным "специалистом"?
На форуме где-то тесты валяются. |
|
Отправлено: 04 авг, 2008, 12:59
Автор: keys777
|
Собственно а чего Вы засуетились?  Вам непонятно? Наверно поэтому я и не суетился, что причин нет. |
|
Отправлено: 04 авг, 2008, 12:49
Автор: KuZia495
|
|
Ну, простите... Как "нормальный" человек, вор должен (блин, обязан) сие учитывать.
Что, бронепластины в дверях дорогих хижин нынче - редкость? И, наверное, в первые минуты как-то можно понять, что перед сверлящим не просто корпус замка, а нечто более серьезное.
В очередной раз спрошу: как часто "ошибаются" (воры) при сверлени-и (попытки). И, на практике, какова продолжительность (хоть какие-нить варианты) сопротивления бронепластины пред подготовленным "специалистом"?
|
|
Отправлено: 04 авг, 2008, 12:37
Автор: keys777
|
То есть, осуществляется попытка проникнуть...
Сверлят шпон, бац - броня. Сняв трусы, ретируются?
Интересно, да и - возможно.
Металл двери, металл замка всё это сверлится обычными свёрлами. Нормальные бронепластины обычными свёрлами не сверлятся. |
|
Отправлено: 04 авг, 2008, 12:29
Автор: KuZia495
|
В первую - это безопасность. Кенгурин, как известно, калечит и того, кто въехал, и того, в кого въехали.
Это естественно, т.к. все эти "приблуды" у нас банально вне Закона (именно из-за безопасности). Поэтому, тот вопрос вообще не поднимаю, так как потенциальный "клиент" выбор сделал. Лады. Вопрос пропустим... 2Steel. Не за что. Соглашусь с тем, что мой заказ-вариант довольно-таки популярен. Это подтвердил замерщик. Конечно, стоит учитывать фактор "поддакивания". |
|
Отправлено: 04 авг, 2008, 12:25
Автор: KM
|
Это, как ситуация с "кенгуринами". Посмотришь на какой-нить "паркетник" обвешанный толстенными трубками. Вот, хоть убей, не вижу пользы. За-то вижу несколько причин для отказа. В первую очередь: стоимость.
В первую - это безопасность. Кенгурин, как известно, калечит и того, кто въехал, и того, в кого въехали. |
|
Отправлено: 04 авг, 2008, 12:23
Автор: Hi-Hi
|
|
Польза простая - не сверлят их там где они есть, сверлят там где их нет. Воры не дураки и идут по пути наименьшого сопротивления
|
|
Отправлено: 04 авг, 2008, 12:23
Автор: Steel
|
Здравствуйте, Уважаемый KuZia495! Огромное Вам спасибо за репортаж! Ответ будет бесполезен. Установщики узнали о съёмке как только появилась эта тема.
Не имею представления, откуда у Вас такая уверенность. Сергей, лично я точно никого о возможности съемки не информировал. ИМХО это бесполезняк полный. Ни даты установки ни времени заказа не было известно, чтобы "пробить". А таких заказов море, 60-ка самая популярная наша модель. Собственно а чего Вы засуетились? Посмотрела начало темы... может быть (не знаю, насколько часто заказывают дверь с EVVA 3KS, и с такой отделкой)
Если так - тогда это в каком-то смысле можно было бы считать предупреждением.
Светлана, такое сочетание отделки и замков встречается достаточно часто. Даже если просмотреть наш форум и запросы людей здесь, то многие ставят приоритет на конструкцию и надежные замки. Моя оценка- оптимальный выбор. Вообще говоря, все предметы роскоши (массивы, резные панели, витиеватые ручки, кольца и.т.д.) как и полагается стОят значительно дороже (по сравнению с себестоимостью) чем более простое оформление двери.  P.S. На счет скрытой видеосъемки и его публикации – этот вопрос пока остается открытым. Уважаемая администрация, большая просьба в регламенте учтите этот момент тоже. |
|
Отправлено: 04 авг, 2008, 12:20
Автор: KuZia495
|
Остается удивляться, зачем вообще фирмы их ставят ))))))))))))))))))))) Я как раз об этом и кумекаю. Хором говорят, что "нужно", что "сложно". А, на деле - никогда никто ничего не слышал/видел. Т.е. данные только по проникновению через двери без оного (пластины)? На кой оно тогда? Нет, понимаю, что правильнее предупредить.... Это, как ситуация с "кенгуринами". Посмотришь на какой-нить "паркетник" обвешанный толстенными трубками. Вот, хоть убей, не вижу пользы. За-то вижу несколько причин для отказа. В первую очередь: стоимость. Затем, что без них замки высверливают.
То есть, осуществляется попытка проникнуть... Сверлят шпон, бац - броня. Сняв трусы, ретируются? Интересно, да и - возможно. |
|
Отправлено: 04 авг, 2008, 12:10
Автор: keys777
|
Остается удивляться, зачем вообще фирмы их ставят ))))))))))))))))))))) Затем, что без них замки высверливают. |
|
Отправлено: 04 авг, 2008, 12:02
Автор: Hi-Hi
|
Остается удивляться, зачем вообще фирмы их ставят ))))))))))))))))))))) |
|
Отправлено: 04 авг, 2008, 11:55
Автор: keys777
|
СЛУЧАИ нужно делить как минимум на: "сверлили бронепластину" (не факт, что удачно) и "пытались сверлить".
Дык никто из присутствующих на форуме специалистов ещё не описывал случай взлома двери с применением сверления бронепластины приведший к краже. Я так понимаю таких случаев просто и не было. |
|
Отправлено: 04 авг, 2008, 11:16
Автор: KuZia495
|
|
Быть может и редкий случай. Не совсем понятно, почему?
Страна-то большая, да далеко не каждый десятый (даже) имеет доступ к Интернету. Нисколько не умоляю Ваш опыт. Но, уверен, что СЛУЧАИ нужно делить как минимум на: "сверлили бронепластину" (не факт, что удачно) и "пытались сверлить".
Мне кажется, что "засверлить" бронепластину 65Г (пусть даже 20мм) с помощью аккумуляторной дрели ни есть получасовое занятие. Как мне кажется, вопрос только в том, известна ли вору модель замка. Остальное - дело техники (технологии сверления, пусть даже под углом (не L). И, никакие высокие "конусные" значения по Роквеллу не спасут.
Вообщем, ясно. Спасибо за инфу. Броня, конечно, усложнит проникновение, но не спасет от готового к этому вора (броня-то, я так понимаю, сейчас не редкость?).
|
|
Отправлено: 04 авг, 2008, 09:32
Автор: ABC
|
2vss. "Плохо сверлится"? Это что еше означает?
На сколько плохо?... Какие физико-механические свойства этих металлов? Сталь 65Г. Назначение - пружины, рессоры, корпусы подшипников... и другие детали, к которым предьявляются требования повышенной износостойкости и детали работающие без ударных нагрузок. Механические свойства: листы (закалка в масле, отпуск на воздухе) - предел прочности при растяжении 1470 МПа - предел текучести 1220 МПа - твёрдость по Роквеллу (HRC) 44 - 49. Сталь ВСт3сп Назначение - несущие элементы сварных и несварных конструкций, фасонный и листовой прокат. Механические свойства: лист горячекатаный толщиной до 20мм - предел прочности при растяжении 370-480 МПа - предел текучести 245 Мпа - относительное удлинение после разрыва 26% - твёрдость по Роквеллу - отсутствует. Из приведённых данных видно, что сталь 65Г в 4 раза прочней при растяжении и в 5 раз превосходит Ст3 по пределу текучести (при нагрузке в определённый момент, металл начинает "течь" и только потом происходит разрыв), и она имеет твёрдость поверхности (показатель влияющий на "лёгкость" сверления) в отличии от Ст3 (поверхность "мягкая", легко сверлится). Как долго современные "броне-листы" сопротивляются хорошему инструменту? Однозначнй ответ дать невозможно. Любой бронелист обрабатывают на производстве металлорежущим инструментом. При криминальном взломе есть много факторов влияющих на время сверления. Для сверла, расчитанного на сверление стали 65Г, это обычная процедура и время зависит от толщины металла. Сверление вором бронепластины - крайне редкий способ проникновения, мне так и не встретилось ни одного подобного упоминания в инете . А ведь страна у нас не маленькая. |
|
Отправлено: 03 авг, 2008, 16:29
Автор: KM
|
Я доверю оценку КМ. Считает ли он (учитывая мнение клиента - как выяснется имеющего опыт оценки действий специалистов) что это была ОСОБАЯ установка или нет ? Не считаю. Подозрения Сергея не разделяю На мой взгляд, все честно и по правилам. |
|
Отправлено: 03 авг, 2008, 16:13
Автор: keys777
|
Сергей, это звучит не как беспокойство, а как изложение сути Вашего конфликта с г-ном Павловым.
Ну не мог же я сказать побойтесь и не прояснить почему. :oldsmile: Сейчас подождём приход САМОГО.... и может выясниться, что я не зря беспокоился.  |
|
Отправлено: 03 авг, 2008, 15:47
Автор: Светлана
|
Светлана, побойтесь Павлова за эту информацию я от него получил обвинение в подлости. Поскольку он упорно отказывается извиняться то надо полагать обвинил он меня не по ошибке, а по убеждениям. Значит сейчас ваша очередь прийдёт получать обвинения. Сергей, это звучит не как беспокойство, а как изложение сути Вашего конфликта с г-ном Павловым. |
|
Отправлено: 03 авг, 2008, 15:15
Автор: KuZia495
|
Даже, если (возможно) конкретно эта УСТАНОВКА была ОСОБОЙ. Эта информация дает возможность будущим клиентам иметь представление об инсталляции двери (опять же, не идеальной?). А, соотвественно, настоящим клиентам - возможность сравнить (сделать выводы).  Жаль, что я не додумался об видеофиксации (нарочно - установку) изначально (до этого форума). Думаю, если бы я каким-то (за исключением потребительского интереса) образом был вовлечен в "дверной" рынок, я бы нарочно все зафиксировал в высоком разрешении с компетентным комментарием. Увы.  |
|
Отправлено: 03 авг, 2008, 15:00
Автор: Hi-Hi
|
|
Я доверю оценку КМ. Считает ли он (учитывая мнение клиента - как выяснется имеющего опыт оценки действий специалистов) что это была ОСОБАЯ установка или нет ?
|
|
|
).
