|
Отправлено: 23 янв, 2018, 10:20
Автор: G-Mодератор
|
|
|
|
Отправлено: 16 янв, 2018, 18:59
Автор: Maxlock
|
Что-то совсем плохи дела стали у Мишико, если он рекламой скобяных изделий не брезгует  Ну разве что очень хороших  Хорошую вещь и бесплатно похвалить можно ! По крайней мере, мы ничего не платили гр-ну Саакашвили за безусловное одобрение нашего замка..
P.S. После событий 08.08.08 нет у меня личных симпатий к нему. |
|
Отправлено: 16 янв, 2018, 18:36
Автор: vk
|
|
Так, а чем то реклама?
Это антиреклама тех, кто взламывал.
|
|
Отправлено: 16 янв, 2018, 18:05
Автор: Romic102
|
Что-то совсем плохи дела стали у Мишико, если он рекламой скобяных изделий не брезгует Ну разве что очень хороших |
|
Отправлено: 16 янв, 2018, 17:57
Автор: Maxlock
|
Видео о замке CISA 57.986 New Cambio ALPS-2, защищавшем квартиру Михаила Саакашвили, стало доступным на Youtube ! https://youtu.be/705NP0MHtesПриятного (?) просмотра ! |
|
Отправлено: 16 янв, 2018, 16:54
Автор: Maxlock
|
|
При мне открывали в 2006г. ЗВ8-8 именно мега-отвёрткой Stanley
|
|
Отправлено: 16 янв, 2018, 12:30
Автор: Alek-3aaa
|
Фото выложили. В предстоящем моём сообщении.
Отвёртка Wiha и сделанные на заказ из титана приспособления. Выбор пал на титан, т. к. не каждая отвёртка выдерживает нагрузку, ломается.
Да это почти "спецломики" какие-то, я уж и впрямь подумал что отвертками (в их прямом предназначении) вскрывают САМ. Тот же "свертыш , только вид с боку". Спасибо. |
|
Отправлено: 16 янв, 2018, 10:45
Автор: Александр Сторожев
|
Фото выложили. В предстоящем моём сообщении.
А зачем такие подробности на форуме? Достаточно в личку оппоненту, имхо. |
|
Отправлено: 16 янв, 2018, 10:42
Автор: NikNicls
|
Надеюсь в фото отвертки не будет ничего криминального?
Фото выложили. В предстоящем моём сообщении. Отвёртка Wiha и сделанные на заказ из титана приспособления. Выбор пал на титан, т. к. не каждая отвёртка выдерживает нагрузку, ломается. |
|
Отправлено: 15 янв, 2018, 07:48
Автор: Maxlock
|
на тот момент для него это были новые замки?
Уже не помню, 12 лет назад было это... |
|
Отправлено: 15 янв, 2018, 01:38
Автор: valeh
|
CISA 57.525 и Mottura 52.783 держались до 20 минут, вскрываемые той самой отвёрткой и молотком. на тот момент для него это были новые замки? |
|
Отправлено: 14 янв, 2018, 23:01
Автор: Maxlock
|
Я говорил про отвёртку. Силовую отвёртку. У вора уходит на вскрытие САМ'а, как до трёх сосчитать, не нужны отмычки.
Я заказывал такие испытания в феврале-марте 2006г. Первым замки Гардиан, ПРО САМ, KALE-252RL и KALE 257L, установленные в "среднестатистические" стальные двери толщиной 40 мм, без отделки и двумя листами стали, отмычками открывал мастер-"аварийщик" с Арбата Евгений. Затем к силовому взлому приступал мастер из МЧС Дмитрий Исаев (весьма известный в узких кругах). Итак, сувальдные замки ПРО-САМ серий ЗВ8-6, и ЗВ8-8, Дима ломал огромной отвёрткой Stanley (никогда прежде я такой не видел  ) за 25-40с, Гардиан 1011 держался до 3-х минут, а CISA 57.525 и Mottura 52.783 держались до 20 минут, вскрываемые той самой отвёрткой и молотком. |
|
Отправлено: 14 янв, 2018, 22:14
Автор: Alek-3aaa
|
Фото сделал,надеюсь администратор форума выложит. Можете в личку или на имейл скинуть... спасибо. |
|
Отправлено: 14 янв, 2018, 18:17
Автор: NikNicls
|
Принцип немного другой, отличный от работы свёртышем. Обид нет, всё нормально. Фото сделал,надеюсь администратор форума выложит. Скрытое содержимое
Для просмотра нужно быть зарегистрированным пользователем и иметь 150 сообщений на форуме. |
|
Отправлено: 14 янв, 2018, 17:44
Автор: Alek-3aaa
|
Наверное отсюда и пошли наши недопонимания друг друга. ПРО САМ'ов действительно много.
Уточню. Те замки, которые точная копия Аблоя 428, из себя по защите от силового взлома ничего не представляют. И покупать отмычки для них обсолютно незачем, простая трата денег. Ломают их {...}. Каждый сам для себя готовит такой инструмент. Вторая отвёртка нужна поменьше, для мелких манипуляций в уже сломанном замке. В криминальных случаях встречал таким образом сломанные более мощные замки, например четырехоборотные Меттэмы и Эльборы с Классами. Правда в случае с большими замками больше страдает дверь в области скважины т. к. Угол захода отвёртки другой из за размеров замка. Наружний лист сильно деформируется т.е. портится дверь.
Фото сделаю, не сложно. Сложнее для меня их сюда выложить....
Спасибо за уточнение...Вы просто рассказали о "свертыше" , только в другом обличие... действительно на малых замках ПРО САМ сувальды более тонкие и закаленная стойка их легче ломает чем у больших "собратьев" Извините если чем-то Вас задел. |
|
Отправлено: 14 янв, 2018, 13:07
Автор: NikNicls
|
Так Вы же ВСЕ САМы записали что они вскрываются отверткой ( не отвертками) на раз, два, три:
Вот уже и ДВЕ отвертки появились , а далее и за молотком не заржавеет...
На счет замков САМ ...передергиваете именно Вы , так как обобщения именно Вы делали, я же сослался на Аблой 428 , только в части истоков защиты от отмычек... напомню , а то Вы забываете что двумя постами Выше было написано:
Наверное отсюда и пошли наши недопонимания друг друга. ПРО САМ'ов действительно много. Уточню. Те замки, которые точная копия Аблоя 428, из себя по защите от силового взлома ничего не представляют. И покупать отмычки для них обсолютно незачем, простая трата денег. Ломают их {...} Каждый сам для себя готовит такой инструмент. Вторая отвёртка нужна поменьше, для мелких манипуляций в уже сломанном замке. В криминальных случаях встречал таким образом сломанные более мощные замки, например четырехоборотные Меттэмы и Эльборы с Классами. Правда в случае с большими замками больше страдает дверь в области скважины т. к. Угол захода отвёртки другой из за размеров замка. Наружний лист сильно деформируется т.е. портится дверь. Фото сделаю, не сложно. Сложнее для меня их сюда выложить.... |
|
Отправлено: 14 янв, 2018, 07:37
Автор: Alek-3aaa
|
И потом,для чего передергивать ЗВ 8-8РК15 далеко не Abloy 428 Так Вы же ВСЕ САМы записали что они вскрываются отверткой ( не отвертками) на раз, два, три: Какой смысл покупать самоипрессию к САМу, который открывается отвёрткой Я говорил про отвёртку. Силовую отвёртку. У вора уходит на вскрытие САМ'а, как до трёх сосчитать, не нужны отмычки. Вот уже и ДВЕ отвертки появились , а далее и за молотком не заржавеет... К двери подходят максимум с двумя отвертками, даже фонарик не берут На счет замков САМ ...передергиваете именно Вы , так как обобщения именно Вы делали, я же сослался на Аблой 428 , только в части истоков защиты от отмычек... напомню , а то Вы забываете что двумя постами Выше было написано: На счет легкости вскрываемости сувальдных замков САМ не соглашусь с Вами , так как они берут свои истоки от Аблоя 428. |
|
Отправлено: 14 янв, 2018, 07:23
Автор: Alek-3aaa
|
NikNicls, никогда не подмывает на "Да, на! смотри!!!" ?  Надеюсь в фото отвертки не будет ничего криминального? |
|
Отправлено: 14 янв, 2018, 01:56
Автор: valeh
|
NikNicls, никогда не подмывает на "Да, на! смотри!!!" ? |
|
Отправлено: 14 янв, 2018, 00:32
Автор: NikNicls
|
|
Самые распространённые в Москве ПРО САМ ЗВ 8-8у/13 и ЗВ 8-6/13. От планки не отрывают.
И потом,для чего передергивать ЗВ 8-8РК15 далеко не Abloy 428, и как вы понимаете четвёртый ригель силовому взлому не помеха.
|
|
Отправлено: 13 янв, 2018, 20:58
Автор: Alek-3aaa
|
Москве замки САМ ломают именно так, что воры, что аварийные слесаря. К двери подходят максимум с двумя отвертками, даже фонарик не берут, там смотреть даже не на что, а порой дольше возятся с декоративной накладкой если она стоит на заклёпках."Шурика" бывает таскать лень. Сам процесс отработан да автоматизма, т. к. чем эффектее будет сломан замок и быстрее открыта дверь, тем сговорчивее будет клиент на замену замка на замок с более высокими защитными свойствами. И поверьте, сюда я не случайно забрёл с форума сказочников и говоря, знаю о чём. Ввиду того что замки САМ бывают разные , Вы можете конкретизировать , которые из них ломают отвертками ? Могу предположить что возможно это 4 сувальдные ЗВ 8-4С/1 ... и отрывают корпус замка от лицевой планки и утапливают вместе с ригелями в дверь. Очень бы хотел увидеть как взламывают на раз, два , три ... замок САМ ЗВ 8-8РК-15-1 |
|
Отправлено: 13 янв, 2018, 13:29
Автор: NikNicls
|
До трех сосчитать?... Вы даже в штаны хорошо обмочиться не сможете , не то что взломать сувальдный замок с симметричным расположением сувальд относительно закаленной стойки в двери.
У Вас наверное тоже перемешалось в голове вскрытие ( открытие это видимо родным ключом) и взлом
В Москве замки САМ ломают именно так, что воры, что аварийные слесаря. К двери подходят максимум с двумя отвертками, даже фонарик не берут, там смотреть даже не на что, а порой дольше возятся с декоративной накладкой если она стоит на заклёпках."Шурика" бывает таскать лень. Сам процесс отработан да автоматизма, т. к. чем эффектее будет сломан замок и быстрее открыта дверь, тем сговорчивее будет клиент на замену замка на замок с более высокими защитными свойствами. И поверьте, сюда я не случайно забрёл с форума сказочников и говоря, знаю о чём. То, что касается вскрытия САМ без повреждения, знаю, хоть и маленький замочек, но "злой", но из многочисленных знакомых знаю только одного мастера у которого есть самоимпрессия на САМ и то он его использует как наборный ключ при работе с сейфами. Да, и, то же перемешалось..... По поводу красных сокобочек, которые относились однозначно ко мне и которые успел прочитать, я отвечу вам в личку, если она у вас не заблокирована. |
|
Отправлено: 13 янв, 2018, 08:37
Автор: Alek-3aaa
|
Я говорил про отвёртку. Силовую отвёртку. У вора уходит на вскрытие САМ'а, как до трёх сосчитать, не нужны отмычки.
До трех сосчитать?... Вы даже {...} не сможете , не то что взломать сувальдный замок с симметричным расположением сувальд относительно закаленной стойки в двери. У Вас наверное тоже перемешалось в голове вскрытие ( открытие это видимо родным ключом) и взлом Какой смысл покупать самоипрессию к САМу, который открывается отвёрткой, да ещё при одинаковой цене за ключ |
|
Отправлено: 12 янв, 2018, 22:18
Автор: NikNicls
|
На счет легкости вскрываемости сувальдных замков САМ не соглашусь с Вами , так как они берут свои истоки от Аблоя 428.
Я говорил про отвёртку. Силовую отвёртку. У вора уходит на вскрытие САМ'а, как до трёх сосчитать, не нужны отмычки. |
|
Отправлено: 12 янв, 2018, 15:00
Автор: Alek-3aaa
|
Вот это аргумент !!! Даже не ожидал от Вас ! Если бы Вы больше общались с аварийщиками , знали конструктивные особенности Аблой 428 и российских аналогов этого замка... то знали бы ,что крючками эти сувальдные замки ОЧЕНЬ . даже ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ тяжело вскрываемы. Была когда-то в сети подборка по устройству замков подготовленная г-ном Медведевым.... очень полезная была информация для изучения истории замочного дела в России, но он ее удалил. Вот и нечем многим новоиспеченным специалистам подчерпнуть знания в этой области. |
|
Отправлено: 12 янв, 2018, 13:06
Автор: Maxlock
|
На счет легкости вскрываемости сувальдных замков САМ не соглашусь с Вами , так как они берут свои истоки от Аблоя 428.
Вот это аргумент !!! Даже не ожидал от Вас !  Лидирующие в классе безопасности замки Ш-025 Барановического Завода аутоматичных линий тоже "берут начало от Аблоя" ! |
|
Отправлено: 12 янв, 2018, 12:06
Автор: Alek-3aaa
|
Кроме того, если у человека, не важно вор он или аварийный мастер,есть возможность приобрести самоипрессионный ключ, какой ключ этот человек купит? Ключ к какому замку? Конечно же к CISA! Какой смысл покупать самоипрессию к САМу, который открывается отвёрткой, да ещё при одинаковой цене за ключ. На счет легкости вскрываемости сувальдных замков САМ не соглашусь с Вами , так как они берут свои истоки от Аблоя 428. |
|
Отправлено: 12 янв, 2018, 09:12
Автор: andrewkhv
|
Я -готов, ибо оборудование нужно монтировать, настраивать Чет сомневаюсь что сможете это сделать. Людям останутся занятия спортом, бесконечные развлечения, творчество и ремонт роботов На самом деле эти люди никому не нужны. |
|
Отправлено: 12 янв, 2018, 07:30
Автор: Maxlock
|
После внедрения этой системы отпадет нужда в штате менеджеров и консультантов, оставят одного программиста на полставки. А вы готовы к таким изменениям?
Я -готов, ибо оборудование нужно монтировать, настраивать и опять-таки продавать, конкурируя с поставщиками другого оборудования В.Путин в начале 2018г. подписал Указ об увольнении большого кол-ва сотрудников ДПС : очередей в МРЭО практически не осталось, на дорогах вместо засад - камеры. Так что, человечество постепенно приход к утопической идее замены нас роботами. Людям останутся занятия спортом, бесконечные развлечения, творчество и ремонт роботов |
|
Отправлено: 12 янв, 2018, 03:35
Автор: andrewkhv
|
К примеру, оптимально было бы создать онлайн-систему, позволяющую (в виде советов, учитывающих различные факторы: положение квартиры, этаж, наличие консьержа и пр.) обеспечивать подбор компонентов для реализации должного уровня безопасности гражданам или учреждениям, не владеющим глубокими познаниями в области систем безопасности. После внедрения этой системы отпадет нужда в штате менеджеров и консультантов, оставят одного программиста на полставки. А вы готовы к таким изменениям? |
|
|
Ну разве что очень хороших 
) за 25-40с,
