Если бы за городом ставила, наверное, склонялась бы к 4, но больно она тяжелая)
Очень отговариваю. Если только у вас в доме не будет окон и это будет единственная дверь, тогда можно и 4 класса дверь ставить. Обращайте внимание на теплопроводность, защиту и материал панелей и с замками чтобы в мороз проблем не было.
А по весу.... я почти все лето, пол осени и весны за городом в доме живу. Дверь почти всегда, летом нараспашку, или дети бегают, да сам с граблями туда - сюда ходишь, поэтому вес то - же имеет значение. Будет необходимость - создавайте тему.
Romic102, вы какую Чизу имели ввиду? Антипикинг которая?)
Антипикинг-антипикингом, но я прежде всего имел в виду пиновую накладку:
Скрытый текст -
С ней манипуляционно замок практически не открыть. Как и БП Комфорта больше, но за комфорт надо платить. Хотя, как говорят и это не всем удобно -просунул ключ, повернул, потом дальше просунул и только тогда открыл. Направляющие там есть.
для этого должна быть боевая бабка специальная женщина, которой и мвд не указ а ваще, да, мы когда дверь меняли - а это 3 с лишним часа и шум на весь подъезд - никто из соседей не поинтересовался, кроме такой женщины через 4 этажа живущей, до всего дело имеющей - пришлось слать на три буквы.. достала
так что это тоже способ.. косить под дверников в спецовке
По поводу консьержа - пока дом не заселен и люди не сделают ремонты, думаю, его не будет)
Да вот ни капельки !! Он абсолютно един от дворников до сотрудников МВД проходя через экстренные коммунальные службы!
для этого должна быть боевая бабка специальная женщина, которой и мвд не указ а ваще, да, мы когда дверь меняли - а это 3 с лишним часа и шум на весь подъезд - никто из соседей не поинтересовался, кроме такой женщины через 4 этажа живущей, до всего дело имеющей - пришлось слать на три буквы.. достала
так что это тоже способ.. косить под дверников в спецовке
Но надо сказать, что комплект от чизы по совокупной стойкости примерно соответствующий или даже несколько превосходящий БП обойдется раза в три дороже, как минимум.
офф что-то мне после сравнения цен на евву в германии, подумалось, что надо было эту пиновую накладку брать в италии
Классик отличается от Усиленной, кроме менее развитой системы ребер еще и способом установки замков. При прочих равных врезной замок ( крепление только в торец, на планку) менее прочен и менее стоек ко взлому, чем вкладной (крепление и в торец и по фронту). В принципе, если Бастион-С получил-таки сертификат первого класса на Классик, я думаю, они смогли нивелировать недостатки установки врезного замка. Но этот момент стоит прояснить.
Иллюстрации:
Скрытый текст -
Врезной замок: Вкладной замок:
И таки есть у вкладного прошу прощения - ВРЕЗНОГО замка одно преимущество - его гораздо легче, "если что", поменять самостоятельно
Врезной замок или вкладной, это не имеет значения, когда резак режет лист , за которыми ригеля, в районе зазора между полотном и рамой. Имеет значение только то, что перед ригелями. И тут те же 3 мм практически у всех. Кроме дверей из стали 1,2 мм. Врезной замок можно легок менять только если у него нет тяг. И это не преимущество, это как перекодировка. Вроде как есть, за нее уплачено, но только она может никогда не понадобиться А вот нужен ли он без тяг, решать каждому. Я считаю что нет.
Да вот ни капельки !! Он абсолютно един от дворников до сотрудников МВД проходя через экстренные коммунальные службы!
Ну для принадлежности к органам кое-что еще под жилетом должно быть А так, получается - и я представитель, у меня такой жилет в машине лежит (кстати, надо вспомнить, где?). В стране Суоми такой жилет обязательно надевать, если в неположенном месте из машины выходишь, при аварии там и т.п....вот и купил, за 1.5 евро, вместе с pysäköntikiekko
FireFox, я правильно понимаю что сейчас дело не в выборе двери, а в развитии темы про двери Бастион-С?
С фирмой я определилась точно) Сейчас просто зависит от того, какую отделку родители у меня захотят,и сколько смогу из-за неё потянуть)Отходить от Усиленной мне не хочется.
Если финансы позволяют - не отказывайтесь от Усиленной. Для коллег подзабывших напоминаю. Ниже образец форменной одежды представителей власти на территории РФ. Ориентировочная стоимость 200-300 рублей. Человек в ней может АБСОЛЮТНО ВСЕ И ВЕЗДЕ! Не только резаком но и динамитом!
Скрытый текст -
Если честно, не хотелось бы... Просто пожелания к отделке у родителей специфические...А это удорожает конструкцию ок 7к.
Классик отличается от Усиленной, кроме менее развитой системы ребер еще и способом установки замков. При прочих равных врезной замок ( крепление только в торец, на планку) менее прочен и менее стоек ко взлому, чем вкладной (крепление и в торец и по фронту). В принципе, если Бастион-С получил-таки сертификат первого класса на Классик, я думаю, они смогли нивелировать недостатки установки врезного замка. Но этот момент стоит прояснить.
Иллюстрации:
Скрытый текст -
Врезной замок: Вкладной замок:
И таки есть у вкладного замка одно преимущество - его гораздо легче, "если что", поменять самостоятельно
Если бы за городом ставила, наверное, склонялась бы к 4, но больно она тяжелая)по поводу внешней отделки - у меня в приоритете порошковое напыление... после вчерашней оценки веса вживую, возможно, что рассмотрю у них модель Классик с добавлением ферромарганцевого листа на зону замков и броненакладки на цилиндр.просто в Усиленной все это было по умолчанию, здесь придётся доплатить, разница будет тогда в рёбрах жесткости и материале.
Если финансы позволяют - не отказывайтесь от Усиленной. Для коллег подзабывших напоминаю. Ниже образец форменной одежды представителей власти на территории РФ. Ориентировочная стоимость 200-300 рублей. Человек в ней может АБСОЛЮТНО ВСЕ И ВЕЗДЕ! Не только резаком но и динамитом!
Классик отличается от Усиленной, кроме менее развитой системы ребер еще и способом установки замков. При прочих равных врезной замок ( крепление только в торец, на планку) менее прочен и менее стоек ко взлому, чем вкладной (крепление и в торец и по фронту). В принципе, если Бастион-С получил-таки сертификат первого класса на Классик, я думаю, они смогли нивелировать недостатки установки врезного замка. Но этот момент стоит прояснить.
Иллюстрации:
Скрытый текст -
Врезной замок: Вкладной замок:
И таки есть у вкладного прошу прощения - ВРЕЗНОГО замка одно преимущество - его гораздо легче, "если что", поменять самостоятельно
FireFox По поводу сертификата, Ec и времени доступа. Обычно для испытаний выбирается один инструмент, так как от двери в процессе не остается ничего, что можно было бы испытать во второй раз Неманы, к примеру, испытываются газовым резаком, как наиболее быстрым и эффективным инструментом, они этого не скрывают. Кроме того его результаты легко повторяемы, и как мне говорили, меньше зависят от квалификации испытателя. Время доступа в приведенной Вами таблице - условное, рассчитываемое по методике ГОСТа, в зависимости от примененного инструмента и реальных полученных результатов.
Каким инструментом испытывались двери Бастиона-С - я не знаю, но думаю, Игорь тоже этого скрывать не будет. Нет смысла.
Что касается замка, я лично не испытываю проблем в пользовании Барьер-Премьером, но у меня ыо-первых дверь не слишком толстая, во-вторых замок сидит неглубоко и соответственно у меня короткий ключ. Однако, мне известно, что в толстых полотнах от 80 мм "в металле", и "глубоко сидящих" БП с длинным ключом есть проблемы с его позиционированием. А хорошей фирменной накладки с направляющей, как например, для чизовских сувальдных замков, для БП нет. Поэтому, выходов мало - подбирать и доводить "нефирменную" накладку под ключ БП или брать фирменную чизу со всеми фирменными аксессуарами. Но надо сказать, что комплект от чизы по совокупной стойкости примерно соответствующий или даже несколько превосходящий БП обойдется раза в три дороже, как минимум.
От этого защити же не только лишь третий класс)) Да даже внешняя панель уже что-то даст - хотя бы лишний шум и время.
Да камеру ту же поставить имхо в любом случае необходимо.
Вообще, мне кажется, преступник идет по пути наименьшего сопротивления, а в мало-мальски приличных дверях это замки. Это в китае можно и ножь применить и лом - там это тупо проще и быстрее, чем возиться с отмычками-) зашел тут в магазин с дверями до 30к - так пальцем проминкются)
ножь-то для приличной стали ведь тоже не маленький, не карманное устройство... А там всякие ребра и защиты от него еще..
Это я не оговариваю, конечно, почему не поставить хоть 4 класс, если нравится?) Просто размышляю, что быть может не стоит всегда смотреть на цифры, которые помогают производителям увеличивать свою прибыль.
Если бы за городом ставила, наверное, склонялась бы к 4, но больно она тяжелая)по поводу внешней отделки - у меня в приоритете порошковое напыление... после вчерашней оценки веса вживую, возможно, что рассмотрю у них модель Классик с добавлением ферромарганцевого листа на зону замков и броненакладки на цилиндр.просто в Усиленной все это было по умолчанию, здесь придётся доплатить, разница будет тогда в рёбрах жесткости и материале.
Болгарка, бензорез и газовая резка -это громко..А вот килечный нож, не думаю....
От этого защити же не только лишь третий класс)) Да даже внешняя панель уже что-то даст - хотя бы лишний шум и время.
Да камеру ту же поставить имхо в любом случае необходимо.
Вообще, мне кажется, преступник идет по пути наименьшего сопротивления, а в мало-мальски приличных дверях это замки. Это в китае можно и ножь применить и лом - там это тупо проще и быстрее, чем возиться с отмычками-) зашел тут в магазин с дверями до 30к - так пальцем проминкются)
ножь-то для приличной стали ведь тоже не маленький, не карманное устройство... А там всякие ребра и защиты от него еще..
Это я не оговариваю, конечно, почему не поставить хоть 4 класс, если нравится?) Просто размышляю, что быть может не стоит всегда смотреть на цифры, которые помогают производителям увеличивать свою прибыль.
А как вы оцениваете возможность применения в парадной вашего дома наиболее эффективного инструмента - для получения этих 5-20 минут? Ну всякие там газовые резаки, болгарки большие, может бензорезы?
Это из области ненаучной фантастики. Даже комментировать смешно
А как вы оцениваете возможность применения в парадной вашего дома наиболее эффективного инструмента - для получения этих 5-20 минут? Ну всякие там газовые резаки, болгарки большие, может бензорезы?
Судя по названию темы, ТС нужна дверь 3-го класса. Т.е сертифицированная и взломостойкая. Так вопрос то в чем. Есть дверь, сертифицированная в определенной комплектации , нужна дверь 3-го класса (неважно почему) там по замкам разве могут быть варианты? У Неман их почему то нельзя было менять Мне вот интересно, учитывая такую редкую ситуацию, когда заказчику нужна дверь 3-го класса, как она выбиралась, почему, как сравнивалась? Хочется для себя понимать, насколько такие двери , учитывая цену, вес и так далее, нужны?
Конкретно про меня - для себя я оценивала показатели цена/качество...Я смотрела сначала классификацию показателей по ГОСТ и вот эту табличку: подробной градации по времени в минутах в статье не было. но ориентировочное время вскрытия было указано - 1 класс взломостойкости - доступ через такую дверь не превышает 5-10 минут. 4 класс взломостойкости, то здесь понадобится времени не меньше 25-30 минут. Это инструментом. По замкам оба - не ниже 4+читала статьи. + рекомендации друзей по производителям. По поводу веса... Смотрела на выходных замки в живую и сравнивала массу двери - неприемлемо тяжелыми для меня показался Монолит и Премиум. Мне открывать их было тяжеловато... По замкам - Барьер Премьер + CISA c последующей заменой на EVVA или аналоги. А понравились Классик и Монолит чисто по ощущениям на открытие.
Как недавно выяснилось класс взломостойкости можно без проблем сохранять уменьшая на 20-25% толщину стали, или изменяя количество ребер жесткости) Что говорить о замках? Касательно сертификатов, обсуждалось тысячу раз. С одной стороны бесполезны и надуманы, с другой являются хоть каким-то ориентиром для тех, кто в дверях не разбирается совсем. Применительно же к Бастион-с, там история совсем другая. Если человек действительно озадачен безопасностью и готов на нее потратиться, единожды попав к ним в салон, уже без двери не уходит. Потому как на совершенно доступном для каждого "органолептическом" уровне их двери отличаются от 90% того, что есть на рынке! Если переспектива у дорогих и "тяжелых дверей"?? Безусловно есть! Перспективные сегменты на ближайшее время это или до 25 000 или в промежутке 150-200. А вот средние двери как и средний класс - обречены!
У них и правда очень всё неплохо..
Цитировать
А почему ТС , задавшись целью купить дверь 3-го класса, не смотрит других производителей? Там вопрос с выбором замков практически не стоял бы
Как альтернативу я ещё первоначально рассматривала Неман и Стал. Остановилась на Бастионе. А за 25000 разве можно что-то приличное найти на рынке?
имхо достаточно надежного производителя найти а уж внутри его модельного ряда - подбирать по желанию не зацикливаясь на сертификатах, которые выгодно продать
По памяти писала...Про несоответствие знаю, в будущем планирую заменить на EVVA,но переплачивать здесь за неё столько не хочу. Лучше эту разницу в дверь вложить.
Комфорта больше, но за комфорт надо платить. 
А так, получается - и я представитель, у меня такой жилет в машине лежит (кстати, надо вспомнить, где?). В стране Суоми такой жилет обязательно надевать, если в неположенном месте из машины выходишь, при аварии там и т.п....вот и купил, за 1.5 евро, вместе с pysäköntikiekko 
читать "врезного" вместо "вкладного"
