|
Отправлено: 21 апр, 2009, 02:59
Автор: doorless
|
В субботу приезжал замерщик, сегодня была установка. Пока, мягко говоря, я разочарован  . Пока попробую решить возникшие вопросы "снизу", подробности позднее, потому что установка так и не была завершена, хотя деньги были заплачены полностью, да и к тому, что сделано есть много вопросов, как к установщику, так и изготовителю. Моя установка завершена успешно  Занималась этим по рекомендации московского ОСП Эльбор, компания Панорама Вначале приехала первая бригада установщиков. Вроде всё шло неплохо, но в процессе установки второй двери был обнаружен дефект на внутренней панели. Решено было панель заменить, но сделать это можно было только позже. И я и ребята подустали (всё-таки пара дверей) и процесс приёмки сам собой ускорился. Всё вроде было неплохо. Уже после их отъезда я повнимательней рассмотрел результаты работы и нашёл целый ряд недочётов. Кроме того, я почитал текст паспорта к дверям. Возникли вопросы, а также обнаружил отсутствия штампа о продаже, а в этом же паспорте написано, что без штампа гарантия не действует. Собственно, штамп там и не мог появиться, так как паспорт был упакован вместе с дверями, которые распечатывались при мне. Найденные недочёты были такие: вторая дверь медленно и плавно закрывалась с 90 градусов и люфтила, будучи закрыта на защёлку, кое-где под нащельниками были оставлены деревянные клинышки, которыми регулировалось положение двери, уши первой двери были закреплены только на один анкер (хотя в паспорте чертёж на два), уплотнитель на углах был не разрезан, а просто согнут. В процессе работы слегка расстачивались некоторые отверстия под ригели, хотя в паспорте это категорически запрещается. На этом этапе я и написал цитируемое выше сообщение. Сам я не успел начать никаких выяснений: позвонил сотрудник фирмы по имени Юрий (который приезжал на замер). Он сообщил, что панель подобрана и её готовы установить в удобное мне время. Я был приятно удивлён оперативностью, но, тем не менее, заявил о найденных недостатках. Юрий выразил готовность их устранить. Я настоял на том, чтобы бригада была другая, чтобы объективнее оценить работу коллег. Хочу обратить внимание на то, что представителями фирмы в каждый визит строго соблюдалось назначенное для него время, несмотря на 30 км от Мкад, что по сегодняшним временам - редкость. Вот и в этот раз приехали и очень быстро развеяли мои сомнения и устранили реальные недочёты. Второй вначале анкер не ставили, потому что были сомнения насчёт необходимости нахождения его в пустотелом кирпиче. Тем не менее, на этот раз по моей просьбе поставили. Дверь закрывалась, потому что в день первой установки был ветер и отследить плавное закрывание было затруднительно. Сейчас это исправили. Деревянные клинья аккуратно обрезали. Панель, само собой заменили (при этом на какую-то более продвинутую). Отверстия расточены незначительно, здесь скорее спортивный интерес, зачем надпись в паспорте. Люфт был устранён заменой уплотнителя (Юрий специально для этого приезжал ещё раз, заодно привёз полностью оформленные паспорта). Что я Вам скажу? Процесс устранения недостатков мне понравился больше, чем сама установка. У меня было ощущение, что от меня не отстанут, пока не вытянут из меня всё и не устранят, что мне может не понравится даже в перспективе. Так что, представители сервиса дверей Эльбор умеют и качественно выполнять работу и общаться с клиентом. Я рекомендую заводу Эльбор использовать подход к работе фирмы Панорама как образец для подражания другим представителям сервиса установки дверей Эльбор. Что касается моей цели, то она, фактически, достигнута. Две замечательных двери Эльбор "под ключ" установлены мне меньше чем за неделю за 53350 рублей, включая незапланированное увеличение проёма. Благодарю Максима и московское ОСП Эльбор за помощь в поиске квалифицированного установщика! |
|
Отправлено: 16 апр, 2009, 18:27
Автор: odinmaks
|
Поздравляю Вас с покупкой двери ЭЛЬБОР. Вы правы, качество установки и сервиса нужно поднимать. В нашей компании этому уделяется большое значение, как официальному представителю завода ЭЛЬБОР. Ссылка на наш сайт и спецпредложение по ЭЛЬБОРу Вы увидите здесь www.plisdoors.ru , а также адреса наших салонов-магазинов. |
|
Отправлено: 16 апр, 2009, 09:44
Автор: Наталья_З
|
В субботу приезжал замерщик, сегодня была установка. Пока, мягко говоря, я разочарован . Пока попробую решить возникшие вопросы "снизу", подробности позднее, потому что установка так и не была завершена, хотя деньги были заплачены полностью, да и к тому, что сделано есть много вопросов, как к установщику, так и изготовителю. Здравствуйте. Мы тоже замеряли в субботу. Вчера была установка. Эльбор люкс понравился.  Установщики, мягко говоря, не понравились. Договаривались на установку в первой половине дня(10 утра). В итоге утром дня установки звонят, что приедут с 14 до 16.  Дальше хуже. Во время демонтажа деревянной двери отколотили всю штукатурку какую только можно. "Мы не несем ответственности за проем".  Не хотели устанавливать на монтажные уши. Настояли и они таки поставили. При установке муж следил чтобы дверь выставили по уровню, а то бы сделали как попало(вначале дверь закрывалась при 45 градусном открытии). И еще, в гарантийнике паспорта на дверь поставили печать от лица установщиков, а не того, с кем заключали договор, будет ли действительна гарантия? Теперь хорошее. Дверь закрывается отлично, все ключи в порядке. Как будет себя вести дверь в процессе эксплуатации будем смотреть. :wink: Присоединяюсь к многочисленным мнениям, что с сервисом установки надо что-то делать, причем срочно!  Заказывали в http://www.doorcolor.ru/ |
|
Отправлено: 14 апр, 2009, 23:10
Автор: doorless
|
В субботу приезжал замерщик, сегодня была установка. Пока, мягко говоря, я разочарован . Пока попробую решить возникшие вопросы "снизу", подробности позднее, потому что установка так и не была завершена, хотя деньги были заплачены полностью, да и к тому, что сделано есть много вопросов, как к установщику, так и изготовителю. |
|
Отправлено: 10 апр, 2009, 09:48
Автор: НЕМАН (Москва)
|
Мне кстати, очень понравилось словосочетание "цельная глыба бетона"  |
|
Отправлено: 09 апр, 2009, 13:54
Автор: KonstantinK
|
нет, высекают из цельной глыбы бетона Сильно... |
|
Отправлено: 09 апр, 2009, 13:48
Автор: doorless
|
Их льют "в один проход"?! нет, высекают из цельной глыбы бетона |
|
Отправлено: 09 апр, 2009, 12:45
Автор: KonstantinK
|
Отдельностоящие дома - да, но не монолитная линия таунхаусов. Их льют "в один проход"?! |
|
Отправлено: 09 апр, 2009, 11:26
Автор: doorless
|
Кстати. дома могут проседать до 5 лет.
Отдельностоящие дома - да, но не монолитная линия таунхаусов. После 7 минут (кстати, опять вопрос, почему 7 минут? ) пребывания взломщика в доме, слово ВОХР не актуально Сирену рекомендовал исключительно с целью снизить эффективность пребывания взломщика в помещении У меня брать нечего Минут десять они будут стоять озадаченные, стоит ли тащить стиральную машину, потом вспомнят про забор, плюнут и уйдут |
|
Отправлено: 09 апр, 2009, 09:34
Автор: НЕМАН (Москва)
|
Два. Вполне достаточно. Не каждая фирма проживёт столько в нынешних условиях.
Спасибо, что ответили. На мой взгляд, немного. по вполне достаточно не согласен. И тем более непонятно про фирму, которая не проживет столько. По-моему, это как раз аргумент для того. чтобы выбирать фирму, уже зарекомендовавшую себя, и которая может обеспечить сервис. Кстати. дома могут проседать до 5 лет. Вы про 7 минут хорошо увидели, а слово ВОХР не заметили.
После 7 минут (кстати, опять вопрос, почему 7 минут? ) пребывания взломщика в доме, слово ВОХР не актуально Сирену рекомендовал исключительно с целью снизить эффективность пребывания взломщика в помещении |
|
Отправлено: 08 апр, 2009, 19:40
Автор: Steel
|
Скажу, что в подъезде я один, а двери целых две должно быть, и если меня не будет дома и соседей в других "подъездах", никто не узнает Виноват, поверхностно изучил Вашу тему, цейтнот. Для загородного дома, проблематично подобрать защиту, ибо она должна быть одинакова, т.е. через окно должно быть также тяжело пройти, как и через две двери. Предложение я изучу, буду думать. Я пока не получил предложения от Эльбор о возможном диапазоне полной стоимости.
Получу, буду сравнивать. Ок. Будут вопросы - я на связи. |
|
Отправлено: 08 апр, 2009, 18:44
Автор: doorless
|
Кстати, не напомните, сколько лет гарантия?
Два. Вполне достаточно. Не каждая фирма проживёт столько в нынешних условиях. Советую установить сигнализацию, по возможности с сиреной. Это будет , как мне кажется , сильно действовать на нервы взломщикам.
Вы про 7 минут хорошо увидели, а слово ВОХР не заметили. |
|
Отправлено: 08 апр, 2009, 18:35
Автор: KonstantinK
|
Время покажет. Я высказал свою точку зрения. А я свою. Время, да, лучший арбитр. |
|
Отправлено: 08 апр, 2009, 18:34
Автор: doorless
|
Кажется мне, что сузившись с одной стороны он, рынок, может расшириться с другой...  И первыми "падут" двери низшего ценового диапазона, типа скупой платит дважды. Время покажет. Я высказал свою точку зрения. |
|
Отправлено: 08 апр, 2009, 18:32
Автор: doorless
|
опять же, у меня лично возникают вопросы , почему некоторые выставляются, а некоторые нет?
Потому что это конфиденциальные данные Извините, правильно ли я понимаю. что Вы как минимум очень хорошо знаете рынок
стальных дверей? Просто не понимаю, почему Вы второй раз,(по-моему) утверждате это?
Я хорошо знаю ситуацию на рынке труда и динамику доходов населения. |
|
Отправлено: 08 апр, 2009, 18:27
Автор: KonstantinK
|
Это пока. При текущей экономической ситуации рынок запросто может сузиться до сегмента "дверь металлическая подешевле" и придётся быть. Кажется мне, что сузившись с одной стороны он, рынок, может расшириться с другой... И первыми "падут" двери низшего ценового диапазона, типа скупой платит дважды. |
|
Отправлено: 08 апр, 2009, 18:21
Автор: doorless
|
Удачи Вам в выборе. Спасибо. Пусть будет 1:0 в Вашу пользу. У меня задача получить двери, а не постоянно объяснять что и почему я написал, хотя мог бы это сделать. Но это как раз на цирк и будет похоже, потому как может длиться до бесконечности. А путаница происходит из-за того, что пока никто не смог предоставить мне детального предложения с мин-макс стоимостью решения при моих параметрах (чёрт с ними с минутами, одной хватит). Эльбор, вроде, это понял и работает над этим. |
|
Отправлено: 08 апр, 2009, 18:20
Автор: НЕМАН (Москва)
|
не все мотивы могут представлены на всеобщее обозрение
опять же, у меня лично возникают вопросы , почему некоторые выставляются, а некоторые нет? Это пока. При текущей экономической ситуации рынок запросто может сузиться до сегмента "дверь металлическая подешевле" и придётся быть.
Извините, правильно ли я понимаю. что Вы как минимум очень хорошо знаете рынок стальных дверей? Просто не понимаю, почему Вы второй раз,(по-моему) утверждате это? |
|
Отправлено: 08 апр, 2009, 18:14
Автор: НЕМАН (Москва)
|
Пусть останется странным.
Вот видите, Вы сами согласились с тем, что это странно. Это будет проблемой гарантийной службы производителя. Если дверь не предназначена для улицы, пусть не ставят
Кстати, не напомните, сколько лет гарантия? с окнами вопрос будет решён отдельно, с удовольствием обсудил бы его, но не уверен, что он впишется в тематику ресурса.
Советую установить сигнализацию, по возможности с сиреной. Это будет , как мне кажется , сильно действовать на нервы взломщикам. |
|
Отправлено: 08 апр, 2009, 18:11
Автор: doorless
|
Можно было сказать это мне непосредственно Экономлю бумагу Видите ли, никто не ищет пробелы в Вашей мотивации, просто стали любопытны мотивы некоторых Ваших высказываний.
В частности, опять же, согласитесь, не могут не вызывать вопросы Ваши утверждения о том, что цена адекватна, как Вы выразились, и о том, что цена неизвестна.
не все мотивы могут представлены на всеобщее обозрение Кстати, мы не конкуренты  Это пока. При текущей экономической ситуации рынок запросто может сузиться до сегмента "дверь металлическая подешевле" и придётся быть. |
|
Отправлено: 08 апр, 2009, 18:07
Автор: Aleks
|
Мной двигло совокупность характеристик, не в последнюю очередь возможность простого самостоятельного дооснащения. Отговаривать бесполезно, меня заклинило на Эльборе Это не Ваши слова? Следом, мой вопрос: -Цитата: Aleks от Вчера в 16:14:48 Ну и славненько. Один вопросик, последний Если бы цена и сроки другой двери были такие же, но возможен более широкий выбор отделки и замков. Вы бы задумались, что покупать? Нет. Потому что:
Внешняя отделка вполне устраивает.
Внутренняя будет меняться, когда будет ясен окончательный дизайн помещений и Эльбор это с лёгкостью позволяет.
Вопрос с замками тоже проще решить потом в спокойной обстановке, сейчас достаточно обезопасить инструменты и материалы от соседских арбайтеров. з.ы. без комментариев. Вы уж определитесь з.ы.з.ы. Вот это я и называю цирком. Когда Вы говорите прямо противоположное, всего лишь через один день. Цирк-театр, роли распределены. Удачи Вам в выборе. |
|
Отправлено: 08 апр, 2009, 18:00
Автор: doorless
|
Т.е Вы предоставили возможность опровергнуть Вами ничем не подтвержденное утверждение? очень интересно.Точнее очень странно. Пусть останется странным. А я имел в виду, что чем больше отверстий, тем выше источников корозии, тем больше вероятность что при возможной деформации короба или проема возникнет необходимость доработки отверстий и или вероятность блокирования ригелей,
Это будет проблемой гарантийной службы производителя. Если дверь не предназначена для улицы, пусть не ставят. и что кол-во точек запирания для уличной двери не играет практически никакой роли, если окна будут легкодоступными.
Так что некоторые Ваши аргументы как минимум спорны.
с окнами вопрос будет решён отдельно, с удовольствием обсудил бы его, но не уверен, что он впишется в тематику ресурса. |
|
Отправлено: 08 апр, 2009, 17:59
Автор: НЕМАН (Москва)
|
Даже в части попыток некоторых конкурентов Эльбора помочь мне найти пробелы в моей мотивации.
Можно было сказать это мне непосредственно Видите ли, никто не ищет пробелы в Вашей мотивации, просто стали любопытны мотивы некоторых Ваших высказываний. В частности, опять же, согласитесь, не могут не вызывать вопросы Ваши утверждения о том, что цена адекватна, как Вы выразились, и о том, что цена неизвестна. Кстати, мы не конкуренты |
|
Отправлено: 08 апр, 2009, 17:52
Автор: doorless
|
берите Эльбор. вы же определились уже?  К чему цирк весь? Если бы цена и сроки другой двери были такие же Цена до сих пор неизвестна. Я имею ввиду полную стоимость. И я бы не стал процесс выбора, покупки, установки двери и отражение этого на форуме называть цирком, тем более если продавал дверные решения. Даже в части попыток некоторых конкурентов Эльбора помочь мне найти пробелы в моей мотивации. |
|
Отправлено: 08 апр, 2009, 17:43
Автор: НЕМАН (Москва)
|
Тому, кто захочет сделать конкурентное в ряду других предложение.
Т.е Вы предоставили возможность опровергнуть Вами ничем не подтвержденное утверждение? очень интересно.Точнее очень странно. Если уличную дверь установить без тамбура, зимой из-за разницы температур и более высокой влажности в помещении на металлических частях будет образовываться иней, который может мешать работе замков и девиаторов. Я имел ввиду это.
А я имел в виду, что чем больше отверстий, тем выше источников корозии, тем больше вероятность что при возможной деформации короба или проема возникнет необходимость доработки отверстий и или вероятность блокирования ригелей,и что кол-во точек запирания для уличной двери не играет практически никакой роли, если окна будут легкодоступными. Так что некоторые Ваши аргументы как минимум спорны. |
|
Отправлено: 08 апр, 2009, 17:32
Автор: Aleks
|
Тому, кто захочет сделать конкурентное в ряду других предложение.
Если уличную дверь установить без тамбура, зимой из-за разницы температур и более высокой влажности в помещении на металлических частях будет образовываться иней, который может мешать работе замков и девиаторов. Я имел ввиду это.
берите Эльбор. вы же определились уже? К чему цирк весь? Вот Ваш ответ, на мой вопрос ......... Цитата: Aleks от Вчера в 16:14:48 Ну и славненько. Один вопросик, последний Если бы цена и сроки другой двери были такие же, но возможен более широкий выбор отделки и замков. Вы бы задумались, что покупать? Нет. Потому что: Внешняя отделка вполне устраивает. Внутренняя будет меняться, когда будет ясен окончательный дизайн помещений и Эльбор это с лёгкостью позволяет. Вопрос с замками тоже проще решить потом в спокойной обстановке, сейчас достаточно обезопасить инструменты и материалы от соседских арбайтеров. ...................... |
|
Отправлено: 08 апр, 2009, 17:29
Автор: doorless
|
Что скажете?
Скажу, что в подъезде я один, а двери целых две должно быть, и если меня не будет дома и соседей в других "подъездах", никто не узнает Ещё скажу, что уважаю готовность побороться за клиента, конкретность и оперативность. Предложение я изучу, буду думать. Я пока не получил предложения от Эльбор о возможном диапазоне полной стоимости. Получу, буду сравнивать. |
|
Отправлено: 08 апр, 2009, 17:20
Автор: doorless
|
Кому Вы это дали возможность? Что опровергнуть?Что Вы имеете в виду?
Тому, кто захочет сделать конкурентное в ряду других предложение. Если уличную дверь установить без тамбура, зимой из-за разницы температур и более высокой влажности в помещении на металлических частях будет образовываться иней, который может мешать работе замков и девиаторов. Я имел ввиду это. |
|
Отправлено: 08 апр, 2009, 17:17
Автор: Steel
|
Сталь тоже не делает предложений?
Единственное, что может более или менее Вам подойти по стоимости, и при это не стыдно поставить домой - дверь СТАЛ-52. Стоит дверь 24100 без установки. C установкой и доп опциями, получится в пределах 30 000 рублей. Подробное описание можно посмотреть по ссылке. В двери есть всё необходимое, чтобы успешно держатся против сверла, лома, и подобных инструментов. А вот на счет болгарки Вы зря беспокоитесь - о её применении узнает весь подъезд, сразу же. Замки в этой двери - Mottra54.N496 сувальдно-цилиндровый двухсистемный замок с цилиндром Mult-t-lock 7x7, и врезная защита цилиндра. Из опций очень советую бронелист в области сувальдного замка тощиной 4,5 мм против высверливания. Стоит всего 740 р. Что скажете? |
|
Отправлено: 08 апр, 2009, 16:30
Автор: НЕМАН (Москва)
|
Дал возможность подтвердить или опровергнуть относительно любой двери сегмента. Кому Вы это дали возможность? Что опровергнуть? Двери будут внешними в тамбурах с необходимой температурой и влажностью, если Вы об этом.
Что Вы имеете в виду? |
|
|
. Пока попробую решить возникшие вопросы "снизу", подробности позднее, потому что установка так и не была завершена, хотя деньги были заплачены полностью, да и к тому, что сделано есть много вопросов, как к установщику, так и изготовителю.
К чему цирк весь?