|
Отправлено: 13 дек, 2021, 11:24
Автор: John_Silver
|
Здраствуйте , а посоветуйте дверь в районе 60000руббец с МДФ панелями с двух сторон и хорошей шумкой для квартиры , 90см полотно
Пишите лучше отдельной веткой, тут могут и не увидеть... |
|
Отправлено: 11 дек, 2021, 11:33
Автор: Sauder
|
Дык, Valeh! А Ваших дверях монтажные пластины вообще сильно-сильно нужны??) Я имею в виду за наличником из "десяточки"?. Мое скромное "ИМХО" - во многих случаях можно смело через коробку! А вот и цивилизованное решение от дверей Зетта:  Согласитесь? Между болтом М10 и саморезом есть некоторая разница! Здраствуйте , а посоветуйте дверь в районе 60000руббец с МДФ панелями с двух сторон и хорошей шумкой для квартиры , 90см полотно |
|
Отправлено: 10 окт, 2019, 00:04
Автор: Yugens
|
|
Да-да!)
Он, пожалуй, единственный "настоящий" русский классик 20-го века!
"Самый страшный гнев - это гнев бессилия"! Аминь..
|
|
Отправлено: 09 окт, 2019, 23:02
Автор: NikNicls
|
..... я слишком люблю Булгакова
Yugens, помните Михаил Афанасьевич говорил, что злых людей не бывает на свете, есть только несчастливые? Впику давечешнему определению данному Вами.  |
|
Отправлено: 09 окт, 2019, 21:33
Автор: Yugens
|
Отзывы у таких покупателе получаются немного примитивными, но это обычные люди, а не фейки.
Я Вас попрошу не хамить и не грубить им.
Грубить?? Хамить??? Незнакомым людям??! Помилуйте, я слишком люблю Булгакова и никогда себе такого не позволяю!) |
|
Отправлено: 09 окт, 2019, 18:44
Автор: NikNicls
|
Не понятно почему вы решили что мы проигрываем в конкуренции))? На сегодня Аргус один из лидеров на рынке РФ
Позвольте узнать, а куда пропала бренд-секция Аргуса с Люблинского Поля в Москве? |
|
Отправлено: 09 окт, 2019, 18:44
Автор: NikNicls
|
Вернули или поменяли на новую?
Я лично считаю, что это профессиональная этика монтажников и распространяя эти материалы вы подставляете в первую очередь их.
Монтажники как всегда вторые в очереди после Аргуса. Правда весь негатив о дверях приходится выслушивать им вместо Вас. Как и нести расходы по доставке бракованных дверей на склад, пусть даже на обмен. |
|
Отправлено: 09 окт, 2019, 18:44
Автор: NikNicls
|
Когда приходилось их сгибать для транспортировки, а потом когда разгибали, часть крепления сварки могла нарушится.
Это примерно как с 3 петлям для дверей до средней весовой категории. Все понимают что 2 нормально и 3я скорее всего будет паразитной. Но продавать так легче, красивее смотрится.
Такого рода проблемы были у Интекрона, правда там металл толще и скорее всего из-за этого был слабый провар швов. Аналогично и с 3 петлями Интекрона, было обычным делом, когда два из трёх опорных подшипника свободно вращались, т. е. вес полотна приходился только на одну петлю. |
|
Отправлено: 09 окт, 2019, 17:28
Автор: АргусМСК
|
Да, "бомбит" и я не скрываю этого. И нет... с навыками коммуникации у меня точно все ОК!) И реальный от притянутого я отзыв по трем нотам отличаю)  Смотрите, на том ресурсе есть отзывы по другой мною уважаемой московской компании и их больше в 3 раза. Несмотря на то что в общем продажи у нее в десятки раз меньше чем у Аргуса. Большинство отзывов написано пользователями с низкой репутацией. Но я думаю, что эти отзывы реальные. Скорее всего у них очень хорошо работает клиентская служба, которая контролирует качество работы и при желании покупателей написать отзыв рекомендует тот или иной ресурс. И опять же очень малое количество отзывов с низким рейтингом. Открою Вам секрет, такая служба есть и у нас, но работает она пока не так давно и эффективно. Отзывы у таких покупателе получаются немного примитивными, но это обычные люди, а не фейки. Я Вас попрошу не хамить и не грубить им. На этом форуме (дверизамки) почитаешь некоторые отзывы, так прям диву даешься настолько встречаются глубокие познания обычных покупателей в дверях. Что-то вы особо не протестуете.... |
|
Отправлено: 09 окт, 2019, 14:05
Автор: Yugens
|
Yugens, Это Вас из-за отзывов так бомбит?
А вы не думали что положительные отзывы могут быть написаны реальными покупателями? Когда работа сделана оперативно, хорошо, с вниманием в качестве благодарности люди пишут отзыв? Вы очень грубо и беспардонно тролите наших реальных покупателей. Искусственным написанием отзывов мы не занимаемся.
Обратите лучше внимание на количество негативных отзывов. Это более точный индикатор. Их по пальцам можно пересчитать (теории с приорами тут не катят, смотрим в сравнении с производителями дверей примерного уровня и ценовой категории) . И если разбираться детально, часть из них относится к некачественному монтажу, к нарушению условий эксплуатации. А если еще внимательнее перечитаете, то увидите несколько отзывов, которые изначально были негативными, а потом, после решения вопросов, стали положительными.
Так же и в случае с кирилом . Мы признали недоработки, покупатель получил новую дверь, к которой у него не было вопросов. Я так понимаю видя, какую массовую шумиху вы тут поднимаете, человек просто не хочет в этом участвовать. Хотя мы надеемся, что он отпишется. В его реальности вы не сомневаетесь?
У любой компании могут возникнуть рабочие вопросы. Напишите у кого они не возникают. Мы отрабатываем свои недочеты.
Не понятно почему вы решили что мы проигрываем в конкуренции))? На сегодня Аргус один из лидеров на рынке РФ
Да, "бомбит" и я не скрываю этого. И нет... с навыками коммуникации у меня точно все ОК!) И реальный от притянутого я отзыв по трем нотам отличаю) |
|
Отправлено: 09 окт, 2019, 13:04
Автор: Yugens
|
Это примерно как с 3 петлям для дверей до средней весовой категории. Все понимают что 2 нормально и 3я скорее всего будет паразитной. Но продавать так легче, красивее смотрится. 3-я петля не "несущая" и не "паразитная". Она страховочная! И в некоторых решениях, как оригинальные и "старые" комплекты петель Барк может быть полностью холостой (до момента аварии). У Вас же очень тяжелые и металлоемкие двери!!)) Разве Вы не заботитесь о безопасности потребителя в редких, но возможных случаях отрыва одной из рабочих петель?  |
|
Отправлено: 09 окт, 2019, 13:04
Автор: АргусМСК
|
Уточнил. Проблему решили. Вернули на склад дверь Аргус. Для себя ( для Вас) посетите склад и узнайте про такой случай. И успокойтесь!
Вернули или поменяли на новую? Я лично считаю, что это профессиональная этика монтажников и распространяя эти материалы вы подставляете в первую очередь их. |
|
Отправлено: 09 окт, 2019, 13:04
Автор: АргусМСК
|
|
Yugens, Это Вас из-за отзывов так бомбит?
А вы не думали что положительные отзывы могут быть написаны реальными покупателями? Когда работа сделана оперативно, хорошо, с вниманием в качестве благодарности люди пишут отзыв? Вы очень грубо и беспардонно тролите наших реальных покупателей. Искусственным написанием отзывов мы не занимаемся.
Обратите лучше внимание на количество негативных отзывов. Это более точный индикатор. Их по пальцам можно пересчитать (теории с приорами тут не катят, смотрим в сравнении с производителями дверей примерного уровня и ценовой категории) . И если разбираться детально, часть из них относится к некачественному монтажу, к нарушению условий эксплуатации. А если еще внимательнее перечитаете, то увидите несколько отзывов, которые изначально были негативными, а потом, после решения вопросов, стали положительными.
Так же и в случае с кирилом . Мы признали недоработки, покупатель получил новую дверь, к которой у него не было вопросов. Я так понимаю видя, какую массовую шумиху вы тут поднимаете, человек просто не хочет в этом участвовать. Хотя мы надеемся, что он отпишется. В его реальности вы не сомневаетесь?
У любой компании могут возникнуть рабочие вопросы. Напишите у кого они не возникают. Мы отрабатываем свои недочеты.
Не понятно почему вы решили что мы проигрываем в конкуренции))? На сегодня Аргус один из лидеров на рынке РФ
|
|
Отправлено: 09 окт, 2019, 09:59
Автор: АргусМСК
|
наличник надо было отрехтовать до "нормально"
вместо болгарки можно сделать красивое, нужное и "предусмотренное конструкцией технологическое отверстие" круглой или продолговатой формы
"уши на саморезах" звучит не настолько жутко
Долго не хотел в теме отписываться, но личка не работает.
Еще раз сори за прямоту
Обналичник МДФ крепился перед монтажем и у нас остались сомнения был ли наличник погнут изначально, либо его погнули ребята вытаскивая дверь. Конечно надо было его выправлять. Технологический люк это форс мажор, поэтому так. Крепление ушей отдельная тема. М10 лучше чем м6, а 15 пластин лучше чем 10. Непрерывная крепежная пластина будет еще лучше чем 15 ушей. Вы же понимаете, что сделай мы 10 ушей на м10 нас сейчас бы обвиняли в популизме и желании отобрать кусок рынка у дорогих дверей. Есть необходимая достаточность, текущее крепление удовлетворяет этому принципу, расчеты и проводимые испытания на выдерживаемую нагрузку подтвердили это. Завод дает гарантию на такой тип крепления. Мне не попадалось ни одного случая где была бы выявлена проблема с креплением ушей после перехода на новый тип крепления, а вот с приваренными ушами были претензии. Когда приходилось их сгибать для транспортировки, а потом когда разгибали, часть крепления сварки могла нарушится. Это примерно как с 3 петлям для дверей до средней весовой категории. Все понимают что 2 нормально и 3я скорее всего будет паразитной. Но продавать так легче, красивее смотрится. Ок, если красивый и более прочный вид крепления ушей, сейчас маркетинговый атрибут, большой сложности поменять его нет. Сделаем опцию. Это совсем просто, элементарно. Посмотрим насколько популярны в народе идеи с этого форума. По сути и сейчас если попадаются клиенты с сомнениями, ребята дополнительно прихватывают на сварку. Лички почему-то не стало. info@argusMSK можете сюда писать. |
|
Отправлено: 08 окт, 2019, 23:36
Автор: valeh
|
А Ваших дверях монтажные пластины вообще сильно-сильно нужны??) Я имею в виду за наличником из "десяточки"?. Мое скромное "ИМХО" - во многих случаях можно смело через коробку! )) пластина это "мост" между коробкой и проемом. Нужно, что бы на оба "берега" можно было прикрепиться. А в ряде случаев еще и к контрраме. Через коробку имеет смысл тогда, когда ушам просто некуда торчать, а крепеж войдет не под краску наружной стены. Между М10 и саморезом , конечно есть разница. Универсальным и приемлемым мне видится крепление ушей на вытяжные резьбовые клепки М6, в количестве 4 штучек. Немножко пошире их расставить, не кучно, и нормально, я думаю, было бы. зы. не получается фото добавить |
|
Отправлено: 08 окт, 2019, 22:38
Автор: NikNicls
|
Как то это неправильно наверное. Если есть претензия, то ее нужно с поставщиком решать, а не спамить везде.
Сказали А, говорит Б. Если доказательств, что это дверь Аргус у Вас нет, прошу удалить фотографии.
Уточнил. Проблему решили. Вернули на склад дверь Аргус. Для себя ( для Вас) посетите склад и узнайте про такой случай. И успокойтесь! |
|
Отправлено: 08 окт, 2019, 22:38
Автор: Yugens
|
наличник надо было отрехтовать до "нормально"
вместо болгарки можно сделать красивое, нужное и "предусмотренное конструкцией технологическое отверстие" круглой или продолговатой формы
"уши на саморезах" звучит не настолько жутко, как тут выглядит, уж сори. Я тоже гоняю в голове альтернативу привариванию ушей, но, елы-палы, это не так должно выглядеть. Это должно выглядеть так, что бы никто не усомнился. Это всего касается. Все должно выглядеть продуманным и правильно реализованным, имхо, но не колхозом. А чего вы там на что вешали, дело 25е..
Долго не хотел в теме отписываться, но личка не работает.
Еще раз сори за прямоту
Дык, Valeh! А Ваших дверях монтажные пластины вообще сильно-сильно нужны??) Я имею в виду за наличником из "десяточки"?. Мое скромное "ИМХО" - во многих случаях можно смело через коробку! А вот и цивилизованное решение от дверей Зетта: Согласитесь? Между болтом М10 и саморезом есть некоторая разница! |
|
Отправлено: 08 окт, 2019, 19:59
Автор: valeh
|
|
наличник надо было отрехтовать до "нормально"
вместо болгарки можно сделать красивое, нужное и "предусмотренное конструкцией технологическое отверстие" круглой или продолговатой формы
"уши на саморезах" звучит не настолько жутко, как тут выглядит, уж сори. Я тоже гоняю в голове альтернативу привариванию ушей, но, елы-палы, это не так должно выглядеть. Это должно выглядеть так, что бы никто не усомнился. Это всего касается. Все должно выглядеть продуманным и правильно реализованным, имхо, но не колхозом. А чего вы там на что вешали, дело 25е..
Долго не хотел в теме отписываться, но личка не работает.
Еще раз сори за прямоту
|
|
Отправлено: 08 окт, 2019, 12:25
Автор: KKK
|
Как то это неправильно наверное. Если есть претензия, то ее нужно с поставщиком решать, а не спамить везде.
Сказали А, говорит Б. Если доказательств, что это дверь Аргус у Вас нет, прошу удалить фотографии.
Коллеги, вы лучше не открывайте этот ящик Пандоры. Тут ведь народ простой, но при этом грамотный и зубастый. Вы и так уже на себя "лишнее" внимание форумчан обратили. Сейчас таких вам тут анализов с пристрастием наделают, мало не покажется. И будут тут и А и Б и В... И с доказательствами.  |
|
Отправлено: 08 окт, 2019, 11:10
Автор: АргусМСК
|
Дверь точно Ваша, Аргус. Номер не смогу сказать, ибо заказ был у знакомых, просто поделились информацией, а день (+:-) совпал со стартом этой темы. В настоящее время информации о Ваших дверях всё меньше и меньше, т. к. дилеры знакомые мне продают Аргус только если очень попросят, либо вообще исключили из ассортимента, причём не из-за того, что они крутые эксперты ( по большому счёту им всё равно чем торговать) а именно из-за отношения со стороны Аргуса. По негативу, пусть и субъективному, со стороны дилеров Аргус пожалуй опережают только двери Сударь.
Как то это неправильно наверное. Если есть претензия, то ее нужно с поставщиком решать, а не спамить везде. Сказали А, говорит Б. Если доказательств, что это дверь Аргус у Вас нет, прошу удалить фотографии. |
|
Отправлено: 08 окт, 2019, 01:08
Автор: NikNicls
|
|
Дверь точно Ваша, Аргус. Номер не смогу сказать, ибо заказ был у знакомых, просто поделились информацией, а день (+:-) совпал со стартом этой темы. В настоящее время информации о Ваших дверях всё меньше и меньше, т. к. дилеры знакомые мне продают Аргус только если очень попросят, либо вообще исключили из ассортимента, причём не из-за того, что они крутые эксперты ( по большому счёту им всё равно чем торговать) а именно из-за отношения со стороны Аргуса. По негативу, пусть и субъективному, со стороны дилеров Аргус пожалуй опережают только двери Сударь.
|
|
Отправлено: 07 окт, 2019, 14:59
Автор: АргусМСК
|
|
NikNicls, ну Вы то точно не тролль, а уважаемый профессионал с хорошей репутацией.
К чему выкладывать фото с механическим повреждением обналичника? Что это? Монтажники повредили или что?
В основном обналичники на коробку крепятся монтажниками на месте.
Жду номер двери, если обналичник установлен на заводе, надо смотреть упаковку.
Короткий уплотнитель.. А это точно дверь Аргус?
Насколько я знаю, с несколькими бригадами монтажников была прекращена работа ввиду их низкой квалификации или завышения стоимости монтажных работ.
Были еще причины иного характера, но мы их решили заменой кадров.
|
|
Отправлено: 01 окт, 2019, 18:43
Автор: АргусМСК
|
|
Уважаемый Кирилл, спасибо, что выбрали дверь Аргус. Все, что Вы описали, соответствует действительности. Мы признаем, что были допущены серьезные недоработки как нашим дилером так и компанией АргусМСК.
Конкретизируем некоторые моменты
На двери модели Аргус Люкс 3К один магнитный и два трубчатых уплотнителя. ( 3й уплотнитель по моему убеждению больше дань московской моде) Причем базовые два контура в дверях Аргус находятся в защитном гибе, что значительно повышает срок их службы. Клеятся уплотнители на клей 88, жидкие гвозди макрофлекс и возможно, подклеиваются суперклеем или моментом.
Новый тип крепления монтажных ушей с возможность менять транспортировочное положение и монтажное показал свою эффективность. На производстве проводили практические испытания, подвешивали на эту пластину груз, увеличивая нагрузку, даже при появлении значимого прогиба коробки, крепление выдерживало.
Вес двери Аргус Люкс 3К 2П составляет 124кг, металл 1,8мм
Коробка контурная закрытого типа с дополнительным усилением ригельной зоны П-образным профилем.
На этапе проверки качества на производстве было выявлено, что коробки на нескольких дверях были не утеплены (по спецификации эта модель идет с утеплением). Было принято решение сделать техническое отверстие для доутепления коробки. Да это выглядит неэстетично, но значимой потери прочности это отверстие не несет, и находится в месте запенивания, т.е. недоступном взгляду, опция теплая коробка таким образом реализована.
Все Ваши претензии и пожелания были учтены, и Вам была уже отгружена и смонтирована 24.09.19 дверь без всех указанных Вами недочетов.
Спасибо за ваше терпение и понимание. Сделаны серьезные выводы, проведена работа, виновные наказаны. Мы дорожим репутацией своего бренда.
Ждем отзыв о Ваших впечатлениях от эксплуатации двери Аргус.
Уважаемый никниклс, Вам привет, давно не общались. Жду заводской номер двери ДА-72 выложенных Вами фото
Уважаемые дилеры, хочу подчеркнуть, что мы дорожим работой с Вами, надеемся на долгосрочное сотрудничество, готовы помогать в любых сложных ситуациях.
С уважением, компания АргусМСК
|
|
Отправлено: 26 сен, 2019, 09:21
Автор: Maxlock
|
 И все вышеперечисленные уплотнители есть у меня ! 
|
|
Отправлено: 19 сен, 2019, 13:15
Автор: HotSummer2010
|
со слов аргуса вес данной двери 100 кг.
Другие производители по какому принципу прикрепляют уплотнители к коробке?
Вес "голого" металла в двери - без учёта фурнитуры, отделочной панели, краски, уплотнителей и утеплитей, внутренних ребер жесктости минимум 50кг. Я думаю, вполне возможно, что дверь такая дверь может весить 100кг. Уплотнители крепят в зависимости от самого уплотнителя. Если как у Аргуса - то его только клеят на клей. Бывают уплотнители самоклеющиеся - уже с клеевым слоем. Бывают со специальными шипами - чтобы в пазы двери можно было вставить. |
|
Отправлено: 19 сен, 2019, 12:59
Автор: vk
|
|
На ремнях можно чуть по-разному, но это уже от конкретного случая и привычки, , наверное , зависит.
Такой момент из собственной практики, что все жалуются на вес, но при предложении сварить тачку для переноски все дружно отмахиваются, типа , еще и это возить ?)))
Но на самом деле очень немало ребят рвут спины,(((
|
|
Отправлено: 18 сен, 2019, 16:31
Автор: John_Silver
|
Готов проводить обучение по всему миру, но желательно в июле, и желательно в Крыму, только не на Магадан, это мне не по годам, я пока туда доеду, опасаюсь, дуба дам! Лишь бы на пользу пошло, всё народу меньше перекалечится... |
|
Отправлено: 18 сен, 2019, 16:23
Автор: KKK
|
А основных технологий переноски дверей две,
Алексей, готов поспорить, этот текст распечатают не менее двух десятков контор по стране и с умным видом начнут обучать своих установщиков двери носить. |
|
Отправлено: 18 сен, 2019, 16:23
Автор: Кирилл_МСК
|
Да не понесет ни один монтажник дверку в 120 кг... даже он ооочень здоровый. Максимум 70-80 кг.
со слов аргуса вес данной двери 100 кг. Другие производители по какому принципу прикрепляют уплотнители к коробке? |
|
Отправлено: 18 сен, 2019, 14:56
Автор: John_Silver
|
Ведь речь тут не о том, что это невозможно в принципе. Речь о том, что не весит эта дверь 120 и 150кг. И близко не весит. Дай бог, если там и 60-70кг наберется. Вот и носят их "здоровые" установщики "подмышкой". )
Разумеется не весит. А основных технологий переноски дверей две, на ремнях - правильная технология, позволяет значительно снизить травматизм переносящих и снижает опасность повредить полотно двери уронив или зацепив о перила. Так же данный способ переноски позволяет поднимать двери на любой этаж и переносить на любое расстояние. Устал - опустили, отдохнули, подняли, понесли. Ремни, как правило, изготавливаются из пожарных рукавов. Вторая технология переноски - на руках.  Неправильная технология, позволяет переносить только легкие двери. В этом случае контролировать процесс значительно сложнее, выше вероятность повреждения полотна, и опустить-поднять "для роздыху" значительно сложнее. Так как выпрямиться не получается высока вероятность повреждения позвоночных дисков, межпозвоночныз грыж, протрузий и тому подобных неприятностей. Но есть один плюс, оба установщика идут "передом", при переноске на ремнях одному из установщиков приходится идти задом, кормой вперёд, так сказать, и есть вероятность споткнуться и упасть. Дело привычки. На ремнях можно переносить (не поднимать, а именно переставить по прямой) дверной блок вертикально, не разбирая, коробку вместе с полотном, на значительно большее расстояние, нежели на руках. Если переставлять вертикально на руках, один из установщиков по-любому потащит за ручки, ибо так удобнее, но на ручках и замке это может отразиться негативно. Длина ремней при изготовлении зависит от роста установщика, ремень от высокого низкому будет неудобен. Я не знаю почему я накатал целый мини-трактат на эту тему, но стирать лень, будет всем развлекательное или познавательное чтиво.  |
|
|
И все вышеперечисленные уплотнители есть у меня ! 
